K&W Klussen, Wonen en Huishouden
Alles over klussen en het huishouden in en om het huis: witgoed, meubels, kleuren en andere interieurtrends, schoonmaak en de-cluttertips. Laat zien wat je kan, stel je vragen, help een ander op weg of show je gloednieuwe keuken, pantry of herinrichting.
Volgens de offerte is dat 4-5 jaar (met 9 panelen zou dat 3-4 jaar zijn; ik heb ook een offerte voor 9 panelen ontvangen van dezelfde zonneboer, maar iets overcapaciteit leek mij beter?)quote:Op maandag 26 september 2022 21:23 schreef investeerdertje het volgende:
[..]
https://www.zonnepanelen-(...)rijzen-per-wattpiek/
per wp valt het wel mee.
Maar belangrijker is, wat is je TvT?
overcapaciteit (iets) ben ik fan van, helemaal als de tvt maar zo beperkt toeneemt.quote:
[..]
Volgens de offerte is dat 4-5 jaar (met 9 panelen zou dat 3-4 jaar zijn; ik heb ook een offerte voor 9 panelen ontvangen van dezelfde zonneboer, maar iets overcapaciteit leek mij beter?)
Over de techniek kan ik weinig zeggen. Maar naar mijn mening heb je qua tvt een prima deal
Beetje off-topic, maar toch ook niet helemaal, ik heb vanochtend een andere accu-boer aan de telefoon gehad, en dan komt er toch wel een interessant systeem voorbij. Is zonder installatie, dat dan weer wel, maar kost incl BTW net geen 3700 euro. Komt dan installatie wel nog bij.quote:
[..]
overcapaciteit (iets) ben ik fan van, helemaal als de tvt maar zo beperkt toeneemt.
Over de techniek kan ik weinig zeggen. Maar naar mijn mening heb je qua tvt een prima deal
Het mooie is, in de behuizing die je krijgt kun je nog een 2e batterij plaatsen, en de losse batterij kost 'maar' rond de 2000 euro. Dat is dus goedkoper dan de Sessy, die weliswaar 3250 euro kost, maar wil je een tweede ben je aan 6500, tegenover 5700 voor die eerste.
Breitling - Instruments for Professionals
Maar over hoeveel kWh heb je het dan per batterij? Want zonder die informatie is het lastig vergelijken.quote:
[..]
Beetje off-topic, maar toch ook niet helemaal, ik heb vanochtend een andere accu-boer aan de telefoon gehad, en dan komt er toch wel een interessant systeem voorbij. Is zonder installatie, dat dan weer wel, maar kost incl BTW net geen 3700 euro. Komt dan installatie wel nog bij.
Het mooie is, in de behuizing die je krijgt kun je nog een 2e batterij plaatsen, en de losse batterij kost 'maar' rond de 2000 euro. Dat is dus goedkoper dan de Sessy, die weliswaar 3250 euro kost, maar wil je een tweede ben je aan 6500, tegenover 5700 voor die eerste.
5 kwh. Die in dat pakket zit inbegrepen is 5, en de uitbreiding is dan ook 5. Ik heb net trouwens mijn warmtepomp aangezet. Dat wil zeggen, ik heb aan dat thermostaatknopje gedraaid wat op de muur hangt, en dat heb ik terug gezet naar waar het op stond toen ik het huis kocht, en ik had verwacht dat er iets zou gebeuren, maar dat is vooralsnog niet zo.quote:
[..]
Maar over hoeveel kWh heb je het dan per batterij? Want zonder die informatie is het lastig vergelijken.
Niet qua temperatuur want ik snap dat dat een dag duurt, maar ogenschijnlijk gebeurt er helemaal niets, maar ik heb tegelijkertijd ook geen idee wat ik zou moeten verwachten.
Maar dit is offtopic.
Breitling - Instruments for Professionals
Bodem warmtepomp toch?quote:
[..]
5 kwh. Die in dat pakket zit inbegrepen is 5, en de uitbreiding is dan ook 5. Ik heb net trouwens mijn warmtepomp aangezet. Dat wil zeggen, ik heb aan dat thermostaatknopje gedraaid wat op de muur hangt, en dat heb ik terug gezet naar waar het op stond toen ik het huis kocht, en ik had verwacht dat er iets zou gebeuren, maar dat is vooralsnog niet zo.
Niet qua temperatuur want ik snap dat dat een dag duurt, maar ogenschijnlijk gebeurt er helemaal niets, maar ik heb tegelijkertijd ook geen idee wat ik zou moeten verwachten.
Maar dit is offtopic.
Bij mijn pomp van Itho Daalderop zie ik het symbool van een vuurtje als ie verwarmt en een sneeuwvlokje als ie koelt.
Ik heb je lief mijn hele leven
Ja.quote:
[..]
Bodem warmtepomp toch?
Bij mijn pomp van Itho Daalderop zie ik het symbool van een vuurtje als ie verwarmt en een sneeuwvlokje als ie koelt.
Ik zie niets gebeuren. Om heel eerlijk te zijn heb ik me er nooit in verdiept, maar je zou toch zeggen dat als je aan de thermostaat op de muur draait dat er dan iéts gebeurt. Maar ik zie geen ander of extra symboolje of niks.
Breitling - Instruments for Professionals
Dan vul ik wel even aan wat mijn thermostaten aangeven bij mijn Nibe warmtepomp:quote:
[..]
Bodem warmtepomp toch?
Bij mijn pomp van Itho Daalderop zie ik het symbool van een vuurtje als ie verwarmt en een sneeuwvlokje als ie koelt.
Bij verwarmen zie ik van die golvende lijntjes die omhoog lopen boven de temperatuur staan en bij koelen een sneeuwvlokje.
En in de Nibe app kan ik ook zien bij status zien wat de huidige prioriteit is (uit) en wat de bedrijfsstand van de compressor is (uit).
Overigens verwacht ik dat hij best wat gedaan heeft want de temperatuur van de aanvoerleiding en retourleiding is 23 graden.
Dat zou je verwachten. Bij mij staat er nu ook niks. Verhoog of verlaag ik de temperatuur met minimaal 1 graad springt ie in actie en verschijnt er een symbool.quote:
[..]
Ja.
Ik zie niets gebeuren. Om heel eerlijk te zijn heb ik me er nooit in verdiept, maar je zou toch zeggen dat als je aan de thermostaat op de muur draait dat er dan iéts gebeurt. Maar ik zie geen ander of extra symboolje of niks.
Ik heb je lief mijn hele leven
Maar dat kan ik niet. Ik heb geen graden staan, ik heb een streepje van blauw naar rood.quote:
[..]
Dat zou je verwachten. Bij mij staat er nu ook niks. Verhoog of verlaag ik de temperatuur met minimaal 1 graad springt ie in actie en verschijnt er een symbool.
Breitling - Instruments for Professionals
Maar hoe warm is het dan nog in de kamer waar de thermostaat hangt?
Hier doet hij in de woonkamer en slaapkamers ook nog niks omdat het daar nog 21,5 graden is en die thermostaten op 18 staan, de badkamerthermostaten staan op 22 en daar is hij soms wel aan, dat verklaart ook die 23 graden in de aanvoer- en retourleiding.
Hier doet hij in de woonkamer en slaapkamers ook nog niks omdat het daar nog 21,5 graden is en die thermostaten op 18 staan, de badkamerthermostaten staan op 22 en daar is hij soms wel aan, dat verklaart ook die 23 graden in de aanvoer- en retourleiding.
Is blauw niet gewoon voor koelen en rood voor verwarmen?quote:
[..]
Maar dat kan ik niet. Ik heb geen graden staan, ik heb een streepje van blauw naar rood.
Hoe dat dan verder werkt weet ik ook niet, maar ik kan me voorstellen dat je er nu niet op zit te wachten dat je WP gaat koelen als het door een losse extreem zonnige dag een keer 24 graden binnen wordt.
20,6 graden is het daar. Dat dingetje stond helemaal in het blauw deze zomer, en heb ik nu weer gezet op het punt waar ie stond toen we de sleutel kregen, precies in het midden waar blauw en rood elkaar raken.quote:
Maar hoe warm is het dan nog in de kamer waar de thermostaat hangt?
Hier doet hij in de woonkamer en slaapkamers ook nog niks omdat het daar nog 21,5 graden is en die thermostaten op 18 staan, de badkamerthermostaten staan op 22 en daar is hij soms wel aan, dat verklaart ook die 23 graden in de aanvoer- en retourleiding.
Het is dan wel 20.6 graden volgens de thermostaat, maar mijn vrouw vond het frisjes worden dus heb ik aan dat ding gedraaid en had verwacht dat ik wel een of ander symboolje zou zien, maar dat is niet zo. Hij is niet aangesloten op internet dus ik kan verder niets aflezen tenzij ik bij de pomp sta.
Breitling - Instruments for Professionals
Hij lijkt trouwens iets te doen want ik zie het huis verbruik ineens naar boven knallen, dus ik denk dat ie wel iéts doet, want anders kan dat niet. Ben nu niet meer thuis en kan niet makkelijk plaatjes posten.
Breitling - Instruments for Professionals
En nu is ie weer klaar. Iets snap ik niet. Ik ben niet thuis dus kan niks zien. Het is toevallig dat ik aan die knop draaide en grofweg rond dat tijdstip ook het verbruik naar boven knalde maar het kán ook toeval zijn. Ik weet alleen dat er gezegd is destijds dat die knop gevoelig is en dat de vorige eigenaar nooit aan de pomp zelf kwam.quote:
Hij lijkt trouwens iets te doen want ik zie het huis verbruik ineens naar boven knallen, dus ik denk dat ie wel iéts doet, want anders kan dat niet. Ben nu niet meer thuis en kan niet makkelijk plaatjes posten.
Dus ik kan me niet voorstellen dat ik iets verkeerd heb gedaan maar dat er geen enkel symboolje op dat display stond anders dan wát er al stond verontrust me wel een beetje.
Breitling - Instruments for Professionals
Vandaag zonnig en 14 graden, weer aan het stoken met de airco. Even aan het rekenen, als ik teruglever hier (Ik kan niet salderen) krijg ik 6,4 Cent per kWh. Daar stook ik nu mee, en mijn airco heeft een factor 4. 1 kWh warmte in huis kost me nu dus 1,6 cent.
Volgens mij heb je het factor idee niet helemaal goed.quote:
Vandaag zonnig en 14 graden, weer aan het stoken met de airco. Even aan het rekenen, als ik teruglever hier (Ik kan niet salderen) krijg ik 6,4 Cent per kWh. Daar stook ik nu mee, en mijn airco heeft een factor 4. 1 kWh warmte in huis kost me nu dus 1,6 cent.
COP van 4 betekent dat 1m3 gas gelijk staat aan 9,7kWh / 4 = 2,425kWh
Dus elke m3 gas die je bespaard is dan 2,425kWh aan kosten.
1 kWh aan warmte is nog steeds 1 kWh aan verbruik.
1kW aan warmte is wat anders. Dat is niet stroom, maar warmte (energie).
Een CV ketel van 36kW verbruikt geen 36kWh per uur, maar kan 36kW aan warmte leveren.
Op donderdag 1 december 2011 13:57 schreef mootie het volgende:
Het voelt toch vreemd, Bambino niet als ts.
Het voelt toch vreemd, Bambino niet als ts.
De COP van 4 slaat op de Airco,quote:
[..]
Volgens mij heb je het factor idee niet helemaal goed.
COP van 4 betekent dat 1m3 gas gelijk staat aan 9,7kWh / 4 = 2,425kWh
Dus elke m3 gas die je bespaard is dan 2,425kWh aan kosten.
Bij een COP van 4 is 1 kWh verbruik 4 kWh aan warmtequote:1 kWh aan warmte is nog steeds 1 kWh aan verbruik.
Het ging dus over een Airco, dat is een warmtepomp die de lucht in huis koel kan maken door warmte van binnen naar buiten brengt, maar ook andersom kan werken, en warmte uit de buitenlucht haalt en die naar binnen brengt.quote:1kW aan warmte is wat anders. Dat is niet stroom, maar warmte (energie).
Een CV ketel van 36kW verbruikt geen 36kWh per uur, maar kan 36kW aan warmte leveren.
Bij met gas stoken werkt het als volgt, een kuub gas heeft ongeveer 10 kWh aan energie, stel de verwarming heeft een efficientie van 90% dan heb je per kuub gas 9kWh aan warmte in huis. Deel de prijs van een kuub door 9 en je hebt de prijs van met gas stoken per kWh warmte in Huis.
Uhm. Even voor de duidelijkheid. Ik verkoop zonnepanelen, warmtepompen en dergelijke. Dus ja, ik weet wat een airco is.quote:
[..]
De COP van 4 slaat op de Airco,
[..]
Bij een COP van 4 is 1 kWh verbruik 4 kWh aan warmte
[..]
Het ging dus over een Airco, dat is een warmtepomp die de lucht in huis koel kan maken door warmte van binnen naar buiten brengt, maar ook andersom kan werken, en warmte uit de buitenlucht haalt en die naar binnen brengt.
Bij met gas stoken werkt het als volgt, een kuub gas heeft ongeveer 10 kWh aan energie, stel de verwarming heeft een efficientie van 90% dan heb je per kuub gas 9kWh aan warmte in huis. Deel de prijs van een kuub door 9 en je hebt de prijs van met gas stoken per kWh warmte in Huis.
Een "airco" is een lucht/lucht warmtepomp. Die net als een "warmtepomp" (daarmee bedoelen ze lucht/water) een COP heeft.
Dat getal gebruiken ze om net zoals wat jij doet de berekening te maken van het een naar het ander.
Jij verwarmt nu je woning met je airco, dus bespaar je gas op je CV.
Kuub gas heeft ongeveer 10kWh aan energie, ik snap wat je bedoeld hiermee. Want zoals ik schreef hierboven 9,7kWh (ongeveer 10).
En dat is simpelweg een berekening van verbruik naar warmte.
1m3 gas is geen warmte, dat is een "verbruik" waarmee je in dit geval warmte maakt (energie in MJ).
kWh is geen warmte, dat is een "verbruik" waarmee je in dit geval je airco laat draaien (warm of koud) en die geeft dan energie (MJ).
De verwarring ontstaat bij kW en kWh.
1m3 gas heeft ongeveer 35MJ aan energie
1kWh stroom heeft ongeveer 3.6mJ aan energie
Daarmee komt de berekening op 9.7 (afgerond, want het is 9.769).
Waar ik op doelde is deze zin:
1 kWh warmte in huis kost me nu dus 1,6 cent.
1kWh STROOM kost je 1kWh STROOM.
Niets meer, niets minder.
Jij stopt 1kWh stroom in je airco en je krijgt dat xx MJ voor terug.
En dát kan je berekenen met COP.
1kWh is normaal 3,6MJ
Jij hebt COP 4, dus nu krijg je daar 14.4MJ warmte voor terug.
Terug rekenen:
14,4MJ is 0,409m3 gas
Dus je bespaar 0,409m3 gas voor elke kWh die je in je airco stopt.
Hoeveelheid energie die je daarvoor terug krijgt is gelijk.
Hoeveelheid warmte die je terugkrijgt is niet gelijk, doordat de CV nog verlies heeft, standleidingen, etc. Terwijl de airco direct de lucht verwarmt (en ook die heeft wat verliezen her en der).
Afijn. Mierenneukerij verder.
Op donderdag 1 december 2011 13:57 schreef mootie het volgende:
Het voelt toch vreemd, Bambino niet als ts.
Het voelt toch vreemd, Bambino niet als ts.
dubbel
Op donderdag 1 december 2011 13:57 schreef mootie het volgende:
Het voelt toch vreemd, Bambino niet als ts.
Het voelt toch vreemd, Bambino niet als ts.
<quoten en wijzigen is iets anders> Gaat lekker vandaag
Qua opwek deze maand wordt het spannend of ik de 1000kWh ga aantikken.
Ik moet vandaag en morgen gemiddeld 22.55kWh opwekken.
Gisteren was 23.72
Eergisteren was 24.03
Vandaag lijkt een redelijk goede dag te worden. Dus met een beetje mazzel haal ik het.
Totaal dit jaar zit ik inmiddels ruim over de 10MWh (bijna 10,5).
De verwachting die ik op jaarbasis had was 11. Maar daar ga ik dit jaar wel makkelijk overheen.
En dan heb ik de nieuwe panelen pas eind februari erbij gekregen.
Nu is dit jaar ook wel extreem goed qua zonuren. Dus in een slecht jaar zal het toch richting of onder de 11 per jaar zitten.
Qua opwek deze maand wordt het spannend of ik de 1000kWh ga aantikken.
Ik moet vandaag en morgen gemiddeld 22.55kWh opwekken.
Gisteren was 23.72
Eergisteren was 24.03
Vandaag lijkt een redelijk goede dag te worden. Dus met een beetje mazzel haal ik het.
Totaal dit jaar zit ik inmiddels ruim over de 10MWh (bijna 10,5).
De verwachting die ik op jaarbasis had was 11. Maar daar ga ik dit jaar wel makkelijk overheen.
En dan heb ik de nieuwe panelen pas eind februari erbij gekregen.
Nu is dit jaar ook wel extreem goed qua zonuren. Dus in een slecht jaar zal het toch richting of onder de 11 per jaar zitten.
Op donderdag 1 december 2011 13:57 schreef mootie het volgende:
Het voelt toch vreemd, Bambino niet als ts.
Het voelt toch vreemd, Bambino niet als ts.
Je moet kijken naar de cop bij de buitentemperatuur. Cop is temperatuur afhankelijk. Beetje moderne airco doet bij 14 c cop 7.5. Maar ja dat begrijpen dus zelfs mensen die warmtepompen verkopen niet. Triest gesteld met het kennis niveau in dit land.quote:
Vandaag zonnig en 14 graden, weer aan het stoken met de airco. Even aan het rekenen, als ik teruglever hier (Ik kan niet salderen) krijg ik 6,4 Cent per kWh. Daar stook ik nu mee, en mijn airco heeft een factor 4. 1 kWh warmte in huis kost me nu dus 1,6 cent.
Je gebruikt andere eenheden, maar ik zie niet waar mijn berekening fout zou zijn. Voor 3,60 MJ aan warmte in huis betaal ik nog steeds 1,6 cent.quote:
[..]
Uhm. Even voor de duidelijkheid. Ik verkoop zonnepanelen, warmtepompen en dergelijke. Dus ja, ik weet wat een airco is.
Een "airco" is een lucht/lucht warmtepomp. Die net als een "warmtepomp" (daarmee bedoelen ze lucht/water) een COP heeft.
Dat getal gebruiken ze om net zoals wat jij doet de berekening te maken van het een naar het ander.
Jij verwarmt nu je woning met je airco, dus bespaar je gas op je CV.
Kuub gas heeft ongeveer 10kWh aan energie, ik snap wat je bedoeld hiermee. Want zoals ik schreef hierboven 9,7kWh (ongeveer 10).
En dat is simpelweg een berekening van verbruik naar warmte.
1m3 gas is geen warmte, dat is een "verbruik" waarmee je in dit geval warmte maakt (energie in MJ).
kWh is geen warmte, dat is een "verbruik" waarmee je in dit geval je airco laat draaien (warm of koud) en die geeft dan energie (MJ).
De verwarring ontstaat bij kW en kWh.
1m3 gas heeft ongeveer 35MJ aan energie
1kWh stroom heeft ongeveer 3.6mJ aan energie
Daarmee komt de berekening op 9.7 (afgerond, want het is 9.769).
Waar ik op doelde is deze zin:
1 kWh warmte in huis kost me nu dus 1,6 cent.
1kWh STROOM kost je 1kWh STROOM.
Niets meer, niets minder.
Jij stopt 1kWh stroom in je airco en je krijgt dat xx MJ voor terug.
En dát kan je berekenen met COP.
1kWh is normaal 3,6MJ
Jij hebt COP 4, dus nu krijg je daar 14.4MJ warmte voor terug.
Terug rekenen:
14,4MJ is 0,409m3 gas
Dus je bespaar 0,409m3 gas voor elke kWh die je in je airco stopt.
Hoeveelheid energie die je daarvoor terug krijgt is gelijk.
Hoeveelheid warmte die je terugkrijgt is niet gelijk, doordat de CV nog verlies heeft, standleidingen, etc. Terwijl de airco direct de lucht verwarmt (en ook die heeft wat verliezen her en der).
Afijn. Mierenneukerij verder.
Stel de CV heeft een efficiëntie van 85% en Gas kost 3,75 per Kuub, kom ik op 4,41 voor 35MJ aan warmte in huis, correct?
4,41/35= 12,6 cent per MJ
Correct?
1m3 gas heeft ongeveer 35MJ aan energie
1kWh stroom heeft ongeveer 3.6mJ aan energie, met de warmte pomp haal ik daar 14,4 MJ aan warmte uit, voor 6,4 cent, ofwel 0,44 cent per MJ
Koop ik stroom voor de 40 cent die mijn aanbieder mij rekent is het een ander verhaal,
Probeerde ik gister iemand ook uit te leggen, dat je juist in lente en herfst airco's en warmtepompen heel goed werken. Maar ja .. .dit is toch wel heel theoretisch voor mensen op een of andere manier.quote:Op donderdag 29 september 2022 11:40 schreef machtpen het volgende:
[..]
Je moet kijken naar de cop bij de buitentemperatuur. Cop is temperatuur afhankelijk. Beetje moderne airco doet bij 14 c cop 7.5. Maar ja dat begrijpen dus zelfs mensen die warmtepompen verkopen niet. Triest gesteld met het kennis niveau in dit land.
