abonnement Unibet Coolblue
pi_205869926
Ik woon in een complex bestaande uit een aantal woningen en een supermarkt. Dit vormt een geheel en we zitten met z'n allen in een VVE.

De eigenaar van de supermarkt heeft het er al langere tijd over dat hij wil uitbreiden naar achteren. Dit is iets waar wij als woning eigenaren voor open stonden omdat wij dan meer balkon ruimte krijgen (het dak van de supermarkt is ons balkon).

In 2021 heeft de eigenaar van de supermarkt echter een plan gepresenteerd waardoor er een verlaagt deel bijgebouwd zou worden. Hier zijn wij het niet mee eens omdat dit betekend dat wij dan op een plat dak uitkijken en dat willen wij niet.

Sindsdien is het stil geweest rondom de verbouwing. We hebben de eigenaar al enkele keren gevraagd wat de status is, tot dusver hebben we daar geen reactie over gehad. Wel hebben gezien dat hij in stilte een jaar geleden al een omgevingsvergunning heeft aangevraagd (en gekregen) voor de verbouwing.

Belangrijk hierbij is dat conform de statuten van de VVE de eigenaar van de supermarkt niet mag uitbreiden zonder onze instemming, omdat alle aanpassingen aan de buitenkant van het pand moeten gebeuren met instemming van de VVE en die heeft hij op dit moment niet. Dus zelfs al heeft hij de vergunning, hij kan nog niet bouwen zonder onze goedkeuring.

Een paar dagen terug hebben we een brief op de mat gekregen van een ingenieursbureau waaruit blijkt dat er binnenkort heiwerkzaamheden achter ons pand plaatsvinden. Blijkbaar staat de verbouwing van het winkelpand gepland voor over 2 weken en zijn wij niet ingelicht en hebben wij GEEN akkoord gegeven.

Wij hebben de eigenaar om opheldering gevraagd en hij komt met een pleidooi dat als hij het pand niet kan uitbreiden, dit zou betekenen dat de supermarkt zou verdwijnen en dus het pand en de buurt zouden verpauperen. Dit lijkt mij een totaal onzin argument want 2 jaar geleden gaf hij nog aan dat de supermarkt op zich goed liep. Ik vraag me sowieso af wat juridische de toegevoegde waarde hiervan is? Het lijkt mij dat hij dit als argument aanhaalt om onze toestemming niet nodig te hebben.

Ik heb begrepen dat op dit moment wij via een advocaat een stopbrief moeten sturen naar de eigenaar van de supermarkt en als hij daar niet op reageert, dat wij een kort geding dienen aan te vragen. Hiervoor heb ik contact opgenomen met de rechtsbijstandsverzekering van de VVE. Echter heb ik bericht gekregen van de rechtsbijstandsverzekering dat een geschil met een van de leden niet gedekt is. Een eventuele advocaat zouden wij dus als leden uit eigen zak moeten betalen en ik merk al dat de extra kosten die hiermee gepaard gaan niet voor iedereen even makkelijk op te brengen zijn.

Het is ook niet dat wij tegen de uitbreiding zijn, maar wij willen wel dat de uitbreiding zo plaatsvind dat wij (eventueel) bovenop het nieuw aan te leggen dak kunnen uitbouwen. Ik begrijp ook niet waarom hij het nodig vind om het nu zo geniepig te spelen.

Heeft iemand tips en advies wat wij zouden kunnen doen op dit moment? Zijn er stappen die wij kunnen nemen voordat wij een advocaat in de hand nemen (ook met het oog op dat de werkzaamheden over 2 weken starten?) .
pi_205869999
Advocaat lijkt me het best, hij speelt het ook hard.
  Moderator dinsdag 6 september 2022 @ 19:26:01 #3
155227 crew  Guppy
dus
pi_205870027
Ik zou ook niet wachten met een advocaat. Zeker niet gezien de verbouwing al over 2 weken start.

En op zoek gaan naar een andere rechtsbijstandsverzekering. Conflicten tussen leden komen vaker voor dan je dekt, raar dat dat niet meeverzekerd is...
[b]Op zaterdag 31 december 2011 16:16 schreef Socios het volgende:[/b] Kusje voor jou. :) :@ :*
pi_205870046
Monteer een trappetje t.z.t. en ga op een verlaagd (groen) balkon zitten. Maak er wat moois van.
pi_205870080
Hoe zit het eigenlijk met de grond waar hij op wil gaan bouwen? Wie is daarvan eigenaar?
pi_205870093
Hebben jullie een VVE-beheerder?

Ik zou ook niet heel lang meer wachten met die advocaat. Ja, daar zijn kosten aan verbonden, maar als je nu niets doet, gaat hij zijn gang.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
  dinsdag 6 september 2022 @ 19:33:13 #7
80382 manny
30 is best veel
pi_205870153
Ga eens met hem praten en kijk of je iets kan bedenken dat voor beiden goed is.

Tegelijkertijd op kosten van de VVE eens juridisch advies inwinnen moet toch kunnen. Niet per definitie tegen hem, maar meer “mag dit” en “kan dit”.

Er is nog geen geschil, dus geen 2 partijen, dus rechtshulp ?
proberen is de eerste stap naar falen
een cafe zonder Hazes, is geen kroeg
  Moderator dinsdag 6 september 2022 @ 19:38:58 #8
155227 crew  Guppy
dus
pi_205870280
quote:
0s.gif Op dinsdag 6 september 2022 19:29 schreef TheFreshPrince het volgende:
Hoe zit het eigenlijk met de grond waar hij op wil gaan bouwen? Wie is daarvan eigenaar?
Dit is wel een goeie eigenlijk! Is dat wel zijn eigendom?
[b]Op zaterdag 31 december 2011 16:16 schreef Socios het volgende:[/b] Kusje voor jou. :) :@ :*
pi_205870311
quote:
0s.gif Op dinsdag 6 september 2022 19:38 schreef Guppy het volgende:

[..]
Dit is wel een goeie eigenlijk! Is dat wel zijn eigendom?
Als (een deel) van de grond van het perceel waarop hij wil bouwen van de VVE is dan wordt het nog ingewikkelder, lijkt me. Het is niet ongewoon dat enkele meters rondom een appartementencomplex ook bij het complex horen maar het kan ook gesplitst zijn.

Opvragen is vrij eenvoudig bij Kadaster, voor een paar tientjes weet je alles.

Maar goed, ook zonder dat bestaat er al een kans dat hij z'n gehele nieuwbouw moet afbreken als het tot een rechtszaak komt, omdat er geen toestemming is van de VVE.

En dat gezeur over "verpauperen" is natuurlijk onzin, hij weet zelf ook wel hoe het werkt maar hoopt dat jullie het er bij laten. Dat is trouwens ook nog een optie. Maar als men zo stiekem doet en oude afspraken / beloften negeert dan zou ik het er ook niet bij laten zitten.
pi_205870687
quote:
0s.gif Op dinsdag 6 september 2022 19:40 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]
Als (een deel) van de grond van het perceel waarop hij wil bouwen van de VVE is dan wordt het nog ingewikkelder, lijkt me. Het is niet ongewoon dat enkele meters rondom een appartementencomplex ook bij het complex horen maar het kan ook gesplitst zijn.

Opvragen is vrij eenvoudig bij Kadaster, voor een paar tientjes weet je alles.

Maar goed, ook zonder dat bestaat er al een kans dat hij z'n gehele nieuwbouw moet afbreken als het tot een rechtszaak komt, omdat er geen toestemming is van de VVE.

En dat gezeur over "verpauperen" is natuurlijk onzin, hij weet zelf ook wel hoe het werkt maar hoopt dat jullie het er bij laten. Dat is trouwens ook nog een optie. Maar als men zo stiekem doet en oude afspraken / beloften negeert dan zou ik het er ook niet bij laten zitten.
De grond is erfpacht, en het deel waarop hij gaat bouwen is gemeenschappelijk. Ik weet niet of hij dit op deze wijze naar hem toe eigent. Dit was ook een argument dat hij aanhaalde tegen de balkons een jaar geleden; dat het her berekenen van de erfpacht te moeilijk zou zijn (uiteraard ook onzin).

Verder wil ik inderdaad zo spoedig mogelijk starten met een advocaat, maar door tegenvallende verbouwingskosten is de VVE nagenoeg blut en ik weet nu al dat sommige leden niet zitten te wachten op bijstorten.

Ik wil ook niet wachten tot hij opheldering kan geven, want ik ben er vrij zeker van dat hij ons bewust probeert te naaien hier, dus ik wil het ook niet netjes spelen. Maar ik ben helaas afhankelijk van mijn mede VVE'ers en dat die op korte termijn kunnen instemmen met extra kosten.
pi_205870697
quote:
0s.gif Op dinsdag 6 september 2022 19:17 schreef stephano1990 het volgende:
In 2021 heeft de eigenaar van de supermarkt echter een plan gepresenteerd waardoor er een verlaagt deel bijgebouwd zou worden. Hier zijn wij het niet mee eens omdat dit betekend dat wij dan op een plat dak uitkijken en dat willen wij niet.

Sindsdien is het stil geweest rondom de verbouwing. We hebben de eigenaar al enkele keren gevraagd wat de status is, tot dusver hebben we daar geen reactie over gehad. Wel hebben gezien dat hij in stilte een jaar geleden al een omgevingsvergunning heeft aangevraagd (en gekregen) voor de verbouwing.
Heb je toen als omwonende/belanghebbende geen bezwaar gemaakt?

quote:
Hiervoor heb ik contact opgenomen met de rechtsbijstandsverzekering van de VVE. Echter heb ik bericht gekregen van de rechtsbijstandsverzekering dat een geschil met een van de leden niet gedekt is. Een eventuele advocaat zouden wij dus als leden uit eigen zak moeten betalen en ik merk al dat de extra kosten die hiermee gepaard gaan niet voor iedereen even makkelijk op te brengen zijn.
Moet jij als individu (al dan niet gezamenlijk met andere leden) iets of moet de VVE iets?
"Met charme kun je je een kwartiertje redden, daarna moet je iets te zeggen hebben."
pi_205870877
quote:
1s.gif Op dinsdag 6 september 2022 19:33 schreef manny het volgende:
Ga eens met hem praten en kijk of je iets kan bedenken dat voor beiden goed is.

Tegelijkertijd op kosten van de VVE eens juridisch advies inwinnen moet toch kunnen. Niet per definitie tegen hem, maar meer “mag dit” en “kan dit”.

Er is nog geen geschil, dus geen 2 partijen, dus rechtshulp ?
Tijd van praten lijkt me wel voorbij, hij probeert duidelijk om door te duwen en de overige VVE-leden voor een voldongen feit te stellen. Wat mij betreft zijn ze sowieso al veel te meegaand geweest tot nu toe, bij het aanvragen van een omgevingsvergunning achter de rug van de overige leden om had men al onraad moeten ruiken.

Direct advocaat inschakelen en er met gestrekt been ingaan, zou ik zeggen.

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 06-09-2022 20:07:35 ]
pi_205870897
quote:
0s.gif Op dinsdag 6 september 2022 19:57 schreef baskick het volgende:

[..]
Heb je toen als omwonende/belanghebbende geen bezwaar gemaakt?
[..]
Moet jij als individu (al dan niet gezamenlijk met andere leden) iets of moet de VVE iets?
Wij hebben geen bezwaar gemaakt omdat wij niet op de hoogte waren dat hij uberhaubt een vergunning had aangevraagd. Daar kwamen we pas veel later achter toen de bezwaar termijn al voorbij was.

Maar dat zou niet moeten uitmaken omdat hij zonder instemming van de VVE de buitenkant van het pant niet mag uitbouwen.

en WIJ als VVE moeten iets doen.
pi_205871107
quote:
0s.gif Op dinsdag 6 september 2022 20:07 schreef stephano1990 het volgende:

[..]
Wij hebben geen bezwaar gemaakt omdat wij niet op de hoogte waren dat hij uberhaubt een vergunning had aangevraagd. Daar kwamen we pas veel later achter toen de bezwaar termijn al voorbij was.

Maar dat zou niet moeten uitmaken omdat hij zonder instemming van de VVE de buitenkant van het pant niet mag uitbouwen.

en WIJ als VVE moeten iets doen.
Ik zou in ieder geval een aangetekende brief sturen dat er geen toestemming van de VVE is voor de uitbreiding, dat er juridische stappen genomen worden en dat het doorgaan met de bouw zal betekenen dat hij alles weer moet afbreken als hij de bouw doorzet.

Verder ook contact opnemen met de gemeente, uitleggen dat er geen toestemming is vanuit de VVE en dat het een jarenlange openliggende bouwput gaat worden.

Het is wel van belang dat je dan ook daadwerkelijk actie onderneemt als VVE en het niet bij dreigen laat.
pi_205871169
Als het een supermarkt is, is de kans ook groot dat er grote airco units op het nieuwe platte dak komen.
En die hoor je waarschijnlijk wel als je in de zomer op je balkon zit.

(mocht je nog VVE leden willen overtuigen dan heb je een extra argument :P)
pi_205871343
De VVE doet normaal het onderhoud van de buitenboel toch? Moet de VVE dan ook het onderhoud van de nieuwe aanbouw gaan doen??
En wat betekent deze uitbreiding voor (de kostenverdeling van) het MJOP?

Direct juridische stappen door de VVE!
pi_205871531
quote:
0s.gif Op dinsdag 6 september 2022 19:57 schreef stephano1990 het volgende:

[..]
De grond is erfpacht,en het deel waarop hij gaat bouwen is gemeenschappelijk. Ik weet niet of hij dit op deze wijze naar hem toe eigent. Dit was ook een argument dat hij aanhaalde tegen de balkons een jaar geleden; dat het her berekenen van de erfpacht te moeilijk zou zijn (uiteraard ook onzin).

Dit is toch echt een hele vette no go!

Hij wil dus gemeenschappelijke grond in beslag nemen. Hij wil geen herrekening van de erfpacht. Hij wil gewoon extra grond gebruiken en er op geen enkele manier voor betalen. Als hij dit doorzet moet de verdeelsleutel in de VVE sowieso op de schop, want hij gebruikt meer grond dan in de oorspronkelijke verdeling.

Wat is de huidige stemverdeling trouwens, kan hij in zijn eentje een stemming naar zich toedraaien?

Je hebt geen keus, je moet richting een advocaat.
Never assume that loud is strong and quiet is weak.
It’s the lion’s silence that signals danger not his roar.
pi_205871577
quote:
0s.gif Op dinsdag 6 september 2022 20:53 schreef Essebes het volgende:

[..]
Dit is toch echt een hele vette no go!

Hij wil dus gemeenschappelijke grond in beslag nemen. Hij wil geen herrekening van de erfpacht. Hij wil gewoon extra grond gebruiken en er op geen enkele manier voor betalen. Als hij dit doorzet moet de verdeelsleutel in de VVE sowieso op de schop, want hij gebruikt meer grond dan in de oorspronkelijke verdeling.

Wat is de huidige stemverdeling trouwens, kan hij in zijn eentje een stemming naar zich toedraaien?

Je hebt geen keus, je moet richting een advocaat.
Dit. En spoedig. (anders starten ze met verbouwen) Moet je dan gelijk aan een kort geding denken ofzo? Want als de VVE niets doet, dan gaan ze gewoon aan de slag over 2 weken.
M'n schoenen zijn gejat, maar ik hoef niet meer naar buiten, want er is nog wel wat.
pi_205871733
Dan betalen degenen die wel mee willen betalen de advocaat toch gewoon? Je kunt nooit iedereen mee krijgen en blijkbaar boeit het die mensen niet genoeg of kunnen ze het niet betalen. Je kunt ze niet dwingen, en er zit haast achter.

Ik zou in deze situatie zelf het heft in handen nemen. Degenen die dan niet mee betalen deal je dan achteraf maar mee (of niet).
pi_205871750
Je kunt voorstellen dat de VVE leden voortaan gratis boodschappen mogen doen voor het leven. Dan kan je er een goed deal uitslepen en de supermarkt ook.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
pi_205872593
quote:
0s.gif Op dinsdag 6 september 2022 20:53 schreef Essebes het volgende:

[..]
Dit is toch echt een hele vette no go!

Hij wil dus gemeenschappelijke grond in beslag nemen. Hij wil geen herrekening van de erfpacht. Hij wil gewoon extra grond gebruiken en er op geen enkele manier voor betalen. Als hij dit doorzet moet de verdeelsleutel in de VVE sowieso op de schop, want hij gebruikt meer grond dan in de oorspronkelijke verdeling.

Wat is de huidige stemverdeling trouwens, kan hij in zijn eentje een stemming naar zich toedraaien?

Je hebt geen keus, je moet richting een advocaat.
Ik zal dit gelijk ook voorleggen over de erfpacht, benieuwd wat hij daarop te antwoorden heeft.

Op dit moment is het de wens om in ieder geval nog 2 dagen te wachten om hem de tijd te geven te antwoorden op onze mail die wij vandaag opgesteld hebben. Daarnaast hebben we van DAS iets gevonden waarbij we voor 900 euro een jurist krijgen waarbij alles gedekt is, behalve de gang naar de rechter. Als het daartoe komt dan zullen we alsnog een advocaat moeten inschakelen.

Ik proef dat men twijfelt over de kosten van een advocaat, maar ook de vriendin van de man die ik eerder vandaag gesproken heb die issues had bij de kosten lijkt ook beter meewerkend te zijn. Er is nog een hoop dat we er nog netjes uit kunnen komen, al lijkt iedereen ook wel te weten dat deze kans klein is.

Verder ben ik overigens op dit moment geen bestuurslid van de VvE, dit is direct in gang gezet zodat ik ook namens de VvE kan schakelen met de jurist en advocaat. Moet nog wel even kijken of dit kan omdat ik ook de kascommissie ben.
pi_205872606
quote:
0s.gif Op dinsdag 6 september 2022 20:26 schreef TheFreshPrince het volgende:
Als het een supermarkt is, is de kans ook groot dat er grote airco units op het nieuwe platte dak komen.
En die hoor je waarschijnlijk wel als je in de zomer op je balkon zit.

(mocht je nog VVE leden willen overtuigen dan heb je een extra argument :P)
Dat is nu al het geval en die unit zit precies onder mijn woning! XD
  dinsdag 6 september 2022 @ 22:39:10 #23
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_205873088
Is die supermarkt een filiaal van een keten, of is het een eigen ondernemer/franchiser?
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_205873139
Wat vragen die je kan beantwoorden en gebruiken in de discussie in de Vve:

Hoe wordt die gemeenschappelijke grond nu gebruikt?

Worden jullie mede eigenaar van de nieuwe aanbouw?

Sloopt hij een achtergevel die van jullie samen is?

Is het extra parkeren van meer bezoekers geregeld? Hoe zit dat aan de voorzijde?

Ik zou sowieso om de ontwerptekeningen vragen inclusief alle installaties.

En ik zou op zijn minst een sedum/groendak eisen als ik jullie was. Eventueel in combinatie met zonnepanelen tbv de gemeenschappelijke ruimten.
pi_205873538
quote:
0s.gif Op dinsdag 6 september 2022 20:07 schreef stephano1990 het volgende:

[..]
Wij hebben geen bezwaar gemaakt omdat wij niet op de hoogte waren dat hij uberhaubt een vergunning had aangevraagd. Daar kwamen we pas veel later achter toen de bezwaar termijn al voorbij was.

Maar dat zou niet moeten uitmaken omdat hij zonder instemming van de VVE de buitenkant van het pant niet mag uitbouwen.

en WIJ als VVE moeten iets doen.
Nee, maakt voor de procedure niet uit, maar laat wel zien dat eigenlijk geen van de bewoners ook maar enige interesse had in de bouwplannen van de onderbuur.
"Met charme kun je je een kwartiertje redden, daarna moet je iets te zeggen hebben."
abonnement Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')