Oh je wilt de buitenlucht afkoelen op de koelstand van dat ding?quote:Op woensdag 31 augustus 2022 11:52 schreef BufferOverflow het volgende:
Elke airco kan het, de vraag is of het efficient genoeg is. Er zit geen speciale verwarming-stand op, maar hij produceert warme lucht via de slang.
Ja, dat is volgens mij technisch hetzelfde wat een airco/warmtepomp doet om te verwarmen. Maar omdat het een mobiele airco is, heb ik geen buiten-unit, dus dat is onpraktisch, maar volgens mij zou het wel moeten werken. De vraag is of het qua efficiëntie de moeite is.quote:Op woensdag 31 augustus 2022 12:47 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
Oh je wilt de buitenlucht afkoelen op de koelstand van dat ding?
Ja, heb een plaat die ik in het open raam kan zetten met een gat erin..quote:
Hoe doe je die slang naar binnen? Door het raam?
Ja en of die uberhaupt wel aangaat.quote:
[..]
Ja, dat is volgens mij technisch hetzelfde wat een airco/warmtepomp doet om te verwarmen. Maar omdat het een mobiele airco is, heb ik geen buiten-unit, dus dat is onpraktisch, maar volgens mij zou het wel moeten werken. De vraag is of het qua efficiëntie de moeite is.
Geen idee, vandaar mijn vraag, misschien is het een slecht idee, maar was gewoon nieuwsgierig of mensen dit geprobeerd hebben.quote:
[..]
Ja en of die uberhaupt wel aangaat.
Ik kan me niet voorstellen dat iemand op dit idee gekomen is, maar ik laat me verrassen.quote:
[..]
Geen idee, vandaar mijn vraag, misschien is het een slecht idee, maar was gewoon nieuwsgierig of mensen dit geprobeerd hebben.
Een warmtepomp is in feite niets anders dan een airco, dus om een bestaande airco om te draaien om te verwarmen lijkt me niet heel vergezocht.quote:
Ik kan me niet voorstellen dat iemand op dit idee gekomen is, maar ik laat me verrassen.
Hoe zou dat moeten werken, dan?quote:
[..]
Geen idee, vandaar mijn vraag, misschien is het een slecht idee, maar was gewoon nieuwsgierig of mensen dit geprobeerd hebben.
Een auto kan inderdaad ook 120km/h rijden in zijn achteruitquote:
[..]
Een warmtepomp is in feite niets anders dan een airco, dus om een bestaande airco om te draaien om te verwarmen lijkt me niet heel vergezocht.
Wat ik altijd van mobiele airco's heb begrepen is dat het onderdruk creeert in de ruimte waar hij staat. De buitenlucht wordt daardoor alsnog van buiten naar binnen gedrukt (en die lucht gaat gemakkelijk langs zo'n plaatje in je raam). Dit in tegenstelling tot een split-airco (oftewel l/l warmtepomp) waarbij de unit buiten staat.quote:
[..]
Ja, heb een plaat die ik in het open raam kan zetten met een gat erin..
Heel efficient zal het dus niet zijn, maar of het goedkoper is dan gas durf ik niet te zeggen.
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 31-08-2022 13:08:33 ]
De airco koelt de buitenlucht, het verschil in temperatuur (+warmte die de compressor genereert) wordt als warme lucht naar binnen geblazen.quote:
[..]
Hoe zou dat moeten werken, dan?
ja dat is inderdaad waar, hij zal de koude lucht van buiten aanzuigen ipv de lucht binnen te circuleren zoals een split unit. Dus dan zou je een tweede slang nodig hebben om de binnenlucht aan te voeren naar de airco.quote:
[..]
Wat ik altijd van mobiele airco's heb begrepen is dat het onderdruk creeert in de ruimte waar hij staat. De buitenlucht wordt daardoor alsnog van buiten naar binnen gedrukt (en die lucht gaat gemakkelijk langs zo'n plaatje in je raam). Dit in tegenstelling tot een split-airco (oftewel l/l warmtepomp) waarbij de unit buiten staat.
Heel efficient zal het dus niet zijn, maar of het goedkoper is dan gas durf ik niet te zeggen.
Maar je buitenlucht is (al) koud. Hoe zou dit nou efficiënt kunnen zijn.quote:
[..]
De airco koelt de buitenlucht, het verschil in temperatuur (+warmte die de compressor genereert) wordt als warme lucht naar binnen geblazen.
Dat maakt het al efficiënter ja, maar als je dan toch aan de gang gaat kan je net zo goed gelijk een (mobiele) split-unit aanschaffen imoquote:
[..]
ja dat is inderdaad waar, hij zal de koude lucht van buiten aanzuigen ipv de lucht binnen te circuleren zoals een split unit. Dus dan zou je een tweede slang nodig hebben om de binnenlucht aan te voeren naar de airco.
op dezelfde manier als een warmtepomp dat doet,quote:
[..]
Maar je buitenlucht is (al) koud. Hoe zou dit nou efficiënt kunnen zijn.
https://www.klimaatexpert(...)werkt-een-warmtepompquote:Het type koudemiddel dat bij warmtepompen wordt gebruikt, kookt onder atmosferische druk bij een temperatuur van -48,5 ˚C. Dit koudemiddel stoppen we in vloeibare vorm in een gesloten systeem en brengen het in een verdamper onder een druk van 8,5 bar, zodat het bij 5 ˚C wil koken. Als we langs deze verdamper (buiten)lucht laten stromen van 10 ˚C, is dit warmer dan het kookpunt van het koudemiddel en zal het koudemiddel gaan koken. De lucht van 10 ˚C kan dus als een vlammetje worden gezien, aan deze (buiten)lucht onttrekt het koudemiddel warmte om te kunnen koken. Aan de lucht zal warmte worden onttrokken, de lucht zal daardoor afkoelen en het koudemiddel kookt en wordt daardoor gasvormig. Dit gas wordt aangezogen door een compressor die de druk verhoogt naar 30 bar. Het gas verplaatst zich onder deze hoge druk naar de condensor waarbij het wil koken of condenseren bij 50 ˚C. Als we hier nu water langs laten stromen van 30 ˚C, dan ligt dit onder het kookpunt van het koudemiddel, dus zal het koudemiddel condenseren. De warmte die hierbij vrijkomt, wordt opgenomen door het water en het water zal dus opwarmen. Nadat het koudemiddel volledig is gecondenseerd tot vloeistof, wordt het door een expansieventiel weer in druk verlaagd en begint het proces opnieuw.
Ik weet alleen niet of dit ook werkt met een mobiele airco vandaar dit topic
ja staat in de planning, maar met twee binnenunits ben je zo 4000 kwijt, gaat in ieder geval niet voor aankomende winter lukkenquote:
[..]
Dat maakt het al efficiënter ja, maar als je dan toch aan de gang gaat kan je net zo goed gelijk een (mobiele) split-unit aanschaffen imo
https://www.kickstarter.com/projects/kurt/noria-cool-redefined
Ik kan bv niet koelen in de winter en niet verwarmen in de zomer met mijn airco en wp. Het apparaat gaat niet aan als ik dat wil.quote:
[..]
op dezelfde manier als een warmtepomp dat doet,
[..]
https://www.klimaatexpert(...)werkt-een-warmtepomp
Ik weet alleen niet of dit ook werkt met een mobiele airco vandaar dit topic
Vreemd dat die dingen bijna niet in NL te koop zijn, ik ben ze vroeger vaak tegengekomen, maar dan deden ze het ook weer niet goed omdat ze half kapot waren.quote:
Of een raam-airco als ze in nl beschikbaar komen. Geen installateur verplicht omdat het een monobloc is die je in het raam of in een gat in de muur kan plaatsen. In veel buitenlanden zie je die in goedkopere hotels.
https://www.kickstarter.com/projects/kurt/noria-cool-redefined
[ afbeelding ]
De enige op Bol is een monoblock airco voor in een camper.
Lijkt mij perfect voor de sociale woningbouw huizen, want dat zijn vaak, soort grote motelkamers of veredelde campers, qua grootte is het net soms hetzelfde als een camper in een amerikaans trailorcamp. (Met dezelfde soort inwoners)
Geen idee, waarom die monoblock airco's hier ook niet verkocht worden. Maar wel in Spanje enzo.
Dank U, bookmarkje gemaakt
Nou is dit wel een netjes exemplaar natuurlijk maar het idee is natuurlijk prima om binnen en buiten unit in dezelfde behuizing te zetten met wat isolatie er tussen. Zelf een gat fabriceren of in het raam zetten en dan kan je die inderdaad zonder problemen zelf plaatsen zonder verplichte monteurquote:
[..]
Vreemd dat die dingen bijna niet in NL te koop zijn, ik ben ze vroeger vaak tegengekomen, maar dan deden ze het ook weer niet goed omdat ze half kapot waren.
De enige op Bol is een monoblock airco voor in een camper.
Lijkt mij perfect voor de sociale woningbouw huizen, want dat zijn vaak, soort grote motelkamers of veredelde campers, qua grootte is het net soms hetzelfde als een camper in een amerikaans trailorcamp. (Met dezelfde soort inwoners)
Geen idee, waarom die monoblock airco's hier ook niet verkocht worden. Maar wel in Spanje enzo.
Dank U, bookmarkje gemaakt
Die camping dingen waar je de helft binnen en de helft buiten onder je raam hangt vind ik ook wel een goed plan maar het is dan wel kwetsbaar lijkt me en uiteraard is alles waar kamperen bij staat veel te duur voor wat het is.
Hier gaat het inderdaad mis, denk ik!quote:
[..]
Maar je buitenlucht is (al) koud. Hoe zou dit nou efficiënt kunnen zijn.
De airco verwarmt de buitenlucht, en blaast dat naar binnen. Dus als 'ie buitenlucht van 4 graden naar 14 graden verwarmt, en dat naar binnen blaast schiet je er binnen niet zoveel mee op...
Mobiele airco's zijn van zichzelf erg inefficient doordat ze de koude en warme kant in 1 unit hebben zitten maar als je kan zorgen dat er rondom de slang weinig tot geen koude lucht naar binnen kan zou het wel moeten werken. Ga er alleen maar niet vanuit dat het efficient is en veel geld bespaart.quote:
[..]
Ja, dat is volgens mij technisch hetzelfde wat een airco/warmtepomp doet om te verwarmen. Maar omdat het een mobiele airco is, heb ik geen buiten-unit, dus dat is onpraktisch, maar volgens mij zou het wel moeten werken. De vraag is of het qua efficiëntie de moeite is.
Dat kan prima, waarom zeg je altijd van die rare dingen waar je geen verstand van hebt?quote:
[..]
Een auto kan inderdaad ook 120km/h rijden in zijn achteruit
https://www.telegraaf.nl/(...)teruit-in-een-daf-66quote:De Daf 66 Marathon is betaalbare Hollandse glorie. Door de vernuftige automatische transmissie haalt hij 145 km/h zowel vooruit als achteruit rijden!
Een airco verwarmt niets, het transporteert reeds aanwezige warmte van 1 plek naar een andere plek door middel van faseverandering (gas naar vloeistof en andersom). Een gas dat verdampt onttrekt warmte en als dat gas op een andere plek weer afkoelt en condenseert geeft het die warmte weer af.quote:Op donderdag 1 september 2022 09:41 schreef Ai_KaRaMBa het volgende:
[..]
Hier gaat het inderdaad mis, denk ik!
De airco verwarmt de buitenlucht, en blaast dat naar binnen. Dus als 'ie buitenlucht van 4 graden naar 14 graden verwarmt, en dat naar binnen blaast schiet je er binnen niet zoveel mee op...
Aangezien warmte altijd naar kou toestroomt zorg je dus dat als je het koud wilt hebben binnen de binnenunit koud is en de buitenunit warm en als je binnen warmte wilt draai je het proces om en wordt de buitenunit koud en de binnenunit warm. Zolang de warmtewisselaar buiten kouder is dan de buitentemperatuur zal warmte naar die warmtewisselaar blijven toestromen en kan je die warmte naar binnen transporteren. En andersom , zolang het binnen warmer is dan de warmtewisselaar binnen zal de warmte daarnaar toe stromen en wordt de warmte naar buiten getransporteerd.
Bij mobiele aircos zitten zowel de 'binnen' en 'buitenunit' in 1 unit die binnenstaat met een slang die de warme lucht naar buiten blaast. Je hebt dus niet alleen de warme warmtewisselaar binnen staan, ook de slang die de warmte naar buiten blaast wordt warm en hangt binnen. Ook heb je vaak dat er een raam openstaat waar weer warmte door naar binnen komt (warmte stroomt immers naar kou toe, zo je net afgekoelde kamertje in dus). Vreselijk inefficient dus. Andersom, als je wilt verwarmen hang je dus de slang naar binnen en zit je de hele unit buiten, daar gaat dus ook al veel warmte verloren doordat de warme slang buiten hangt in de kou én hangt de 'warme' kant van de airco dus ook buiten.
Beide kanten op dus niet erg efficient. Meeste mobiele airco's hebben dan ook maar een COP van 2 of nog slechter.
Een alternatief zou zoiets zijn:
https://www.bol.com/nl/nl(...)2_34.36.ProductTitle
Weliswaar ook de warme én koude kant binnen maar wel met het voordeel dat je een aan en afvoer van buiten naar binnen hebt die geen warmte onttrekt of achterlaat middels een slang. Beetje hetzelde idee als die raamunits.
[ Bericht 2% gewijzigd door Metro2005 op 01-09-2022 10:33:52 ]