Maar hoe zie je dat dan voor je? Wat is het voordeel voor een mannelijke verkrachter om een jurk aan te trekken voordat hij een damestoilet binnenkomt? Die ene milliseconde dat het slachtoffer vanuit haar ooghoeken denkt te zien dat er een vrouw binnengekomen is? Het is niet zoals met zakkenrollers hè, dat het helpt als je op je hoede bent. Tenminste, niet als je al in dezelfde ruimte bent beland als de verkrachter.quote:Op donderdag 1 september 2022 10:13 schreef PJR het volgende:
[..]
Ik heb er zelf geen problemen mee als een transgender naar het toilet naar keuze gaat. Maar als er maar één gek is die daar misbruik van maakt dan maakt dat de kans natuurlijk al groter.
Oh, dat terroristen zich verschansen onder de vluchtelingen is allang bewezen. Er was zelfs een twitteraccount waar foto's van mensen in Nederlandse/Belgische winkelstraten werden gematcht met de daders/omstanders in onthoofdingsfilmpjes uit IS-gebieden.quote:Het is een beetje gek dat veel mensen er niet eerlijk over durven te praten, zowel voor- als tegenstanders. Gewoon zeggen dat er natuurlijk mensen zijn die er misbruik van maken, maar dat je dat risico het waard vindt is er niet bij.
Dat is heel vergelijkbaar met mensen die vanuit allerlei brandhaarden hierheen komen. Voorstanders zullen over het algemeen zeggen dat terroristen echt niet met die groep meekomen, in plaats van toegeven dat die kans heel reëel is, maar ze het het waard vinden dat risico te lopen als dat betekent dat echte vluchtelingen ook hierheen kunnen komen.
Dat denk ik ook niet. Maar is het pas bij een verkrachting problematisch?quote:Op donderdag 1 september 2022 09:37 schreef Viv het volgende:
[..]
Oh, ik was het verder wel eens met je punt hoor. Er zijn genoeg kwaadwillende mensen op de wereld, dus vast ook wel mensen die in het transgender-gebeuren een kans zien. Net zoals sommige pedo's een kans zien door bij de Scouting te gaan werken, etc.
Maar die stelling dat de kans op verkrachting in "ruimtes voor vrouwen" (in de praktijk toch vooral toiletten en kleedkamers) nu groter zou zijn, daar ga ik niet in mee.
Een transitie werkt niet bij iedereen even 'goed'. Transvrouwen die voorheen heel erg mannelijk waren (qua uiterlijk), worden waarschijnlijk geen poppetjes.quote:Op donderdag 1 september 2022 10:57 schreef speknek het volgende:
Dit is toch gewoon een hoax man. Waarom trapt de vpro hier in.
Laat maar eens zien dat je hormoon injecties neemt, die ziet er niet uit alsof ze al twee jaar in transitie is. En dan niet je naam op het logo veranderen? uhhuh.
Edit: misschien geen hoax, maar dan niet helemaal 100%
Nee, niet die ene milliseconde. Gewoon net zoals er nu ook al mannen zijn die vrouwen verkrachten in een vrouwentoilet, maar ze nu vaak nog moeten oppassen dat omstanders ze niet uit het toilet weren. Nogmaals, voor mij is dat niet een reden om transgenders uit het toilet naar keuze te weren, maar ik reageerde enkel op iemand die zei dat het ondenkbaar is dat mensen er misbruik van zullen maken. Wat ook al gebeurd is, zelfs op een middelbare school in de VS.quote:Op donderdag 1 september 2022 11:24 schreef Viv het volgende:
[..]
Maar hoe zie je dat dan voor je? Wat is het voordeel voor een mannelijke verkrachter om een jurk aan te trekken voordat hij een damestoilet binnenkomt? Die ene milliseconde dat het slachtoffer vanuit haar ooghoeken denkt te zien dat er een vrouw binnengekomen is? Het is niet zoals met zakkenrollers hè, dat het helpt als je op je hoede bent. Tenminste, niet als je al in dezelfde ruimte bent beland als de verkrachter.
[..]
Ik vergelijk dan ook terroristen niet met transgender verkrachters, maar enkel de ontkennende reactie daarop. Mensen die heel stellig beweren dat er absoluut geen misbruik van gemaakt zal worden.quote:Oh, dat terroristen zich verschansen onder de vluchtelingen is allang bewezen. Er was zelfs een twitteraccount waar foto's van mensen in Nederlandse/Belgische winkelstraten werden gematcht met de daders/omstanders in onthoofdingsfilmpjes uit IS-gebieden.
Maar ik vind de vergelijking met verkrachtingen in damestoiletten echt mank gaan, sorry.
Maar zou een potentiële verkrachter niet sowieso rechtsomkeert maken als daar meerdere vrouwen aanwezig zijn?quote:Op donderdag 1 september 2022 11:36 schreef PJR het volgende:
[..]
Nee, niet die ene milliseconde. Gewoon net zoals er nu ook al mannen zijn die vrouwen verkrachten in een vrouwentoilet, maar ze nu vaak nog moeten oppassen dat omstanders ze niet uit het toilet weren.
Wat is dan het hele punt van die jurk aantrekken? Dat is toch om je voor te doen als transgender/vrouw?quote:Op donderdag 1 september 2022 10:46 schreef Stoney3K het volgende:
[..]
Een jurk aantrekken en beweren dat je dan een vrouw bent omdat je dan op meisjes kan geilen is iets héél anders dan beweren dat je transgender bent.
Je doet je dan inderdaad voor als vrouw.quote:Op donderdag 1 september 2022 11:42 schreef PJR het volgende:
[..]
Wat is dan het hele punt van die jurk aantrekken? Dat is toch om je voor te doen als transgender/vrouw?
Dat zou je denken, maar wij denken niet als een verkrachter. Ik bedoel natuurlijk niet dat hij/zij dan voor de ogen van meerdere vrouwen iemand verkracht, maar bijvoorbeeld oo de camping doorheeft dat er op dat moment maar één vrouw op de wc zit. Als mensen diegene dan zonder er verdacht op te zijn het vrouwentoilet in laten gaan is er natuurlijk iets meer risico dat er iets gebeurt dan wanneer mensen diegene zouden weren.quote:Op donderdag 1 september 2022 11:41 schreef Viv het volgende:
[..]
Maar zou een potentiële verkrachter niet sowieso rechtsomkeert maken als daar meerdere vrouwen aanwezig zijn?
Zucht... En jij beweert dus dat er niemand is die zal zeggen dat diegene transgender is om gekleed als vrouw een vrouwentoilet in te komen, maar dat er wél mensen zijn die zich zullen kleden als vrouw om mensen zo te laten geloven dat ze een échte vrouw zijn en géén transgender? Als je iemand pakt na zo'n verkrachting, zal die dan zeggen dat hij een biologische vrouw is of zal diegene zeggen dat hij transgender is? Juist.quote:Op donderdag 1 september 2022 11:44 schreef Stoney3K het volgende:
[..]
Je doet je dan inderdaad voor als vrouw.
Dat is iets heel anders dan beweren dat je transgender bent, en dat je in een verkeerd lijf zit, en dus graag op de dames-WC wil omdat je je daar tijdens het pissen meer op je plaats voelt.
Fundamenteel verschil.
Nee, want je moet als vrouwelijke omstander wel héél dom zijn om daar in te trappen. Een vent met een jurk aan kun je echt wel onderscheiden van een vrouw, of dat nu een transgender vrouw is of niet.quote:Op donderdag 1 september 2022 11:57 schreef PJR het volgende:
[..]
Zucht... En jij beweert dus dat er niemand is die zal zeggen dat diegene transgender is om gekleed als vrouw een vrouwentoilet in te komen, maar dat er wél mensen zijn die zich zullen kleden als vrouw om mensen zo te laten geloven dat ze een échte vrouw zijn en géén transgender?
Ik kan niet voor anderen spreken, maar als ik nog 15 zou zijn, dat ik zoiets zou hebben van donderstraal jij eens even lekker op met je freakshow.quote:Op donderdag 1 september 2022 12:20 schreef vipergts het volgende:
Wat vinden die 15 jarige meisjes er eigenlijk van dat er een 31 jarige tussen loopt die denkt dat ze 15 is?
Dat transgender valt nog best mee het leeftijdsverschil zou mij ook tegen staan ja. Daar zitten die pubers toch niet op te wachten.quote:Op donderdag 1 september 2022 12:23 schreef Hathor het volgende:
[..]
Ik kan niet voor anderen spreken, maar als ik nog 15 zou zijn, dat ik zoiets zou hebben van donderstraal jij eens even lekker op met je freakshow.
En als het de pubers niet zijn, dan toch (mag ik hopen) zeker wel de ouders...quote:Op donderdag 1 september 2022 12:25 schreef vipergts het volgende:
[..]
Dat transgender valt nog best mee het leeftijdsverschil zou mij ook tegen staan ja. Daar zitten die pubers toch niet op te wachten.
fixedquote:Op donderdag 1 september 2022 12:20 schreef vipergts het volgende:
Wat vinden die 15 jarige meisjes er eigenlijk van dat er een 31 jarige tussen loopt die denkt dat ze hij 15 is?
De gemiddelde transgender vrouw lijkt meer op een man met vrouwenkleding dan op een biologische vrouw. Als een man zich in vrouwenkleding hult om in een vrouwentoilet te komen doet hij zich natuurlijk voor als transgender, want inderdaad, je moet wel erg scheel zijn om te denken dat zo iemand een biologische vrouw is.quote:Op donderdag 1 september 2022 12:03 schreef Stoney3K het volgende:
[..]
Nee, want je moet als vrouwelijke omstander wel héél dom zijn om daar in te trappen. Een vent met een jurk aan kun je echt wel onderscheiden van een vrouw, of dat nu een transgender vrouw is of niet.
"Een jurk aantrekken om makkelijker bij slachtoffers te komen" is daarom dus echt een groot fabeltje. Heeft weinig te maken met of er op vrouwen-WC's verkrachtingen plaatsvinden of niet.
Als je dat uitgangspunt inderdaad aanhoudt dan zijn we uitgepraat en beken je hierin duidelijk kleur.quote:Op donderdag 1 september 2022 13:03 schreef PJR het volgende:
[..]
De gemiddelde transgender vrouw lijkt meer op een man met vrouwenkleding dan op een biologische vrouw.
Hun mening is irrelevant en transfoob, het is immers heel erg mooi en moedig om als 31-jarige man de transgenderkaart te spelen om met tienermeisjes te kunnen douchen.quote:Op donderdag 1 september 2022 12:20 schreef vipergts het volgende:
Wat vinden die 15 jarige meisjes er eigenlijk van dat er een 31 jarige tussen loopt die denkt dat ze 15 is?
Dat is dus niet het geval als de nieuwe transgenderwet ingaat. Mensen als deze Marjolein hoeven alleen maar te zeggen dat ze transgender zijn en verder helemaal niets. Dus dan is er geen onderscheid tussen een vent met een jurk of een transgender vrouw. Sterker je hoeft niet eens een jurk aan te trekken.quote:Op donderdag 1 september 2022 12:03 schreef Stoney3K het volgende:
[..]
Nee, want je moet als vrouwelijke omstander wel héél dom zijn om daar in te trappen. Een vent met een jurk aan kun je echt wel onderscheiden van een vrouw, of dat nu een transgender vrouw is of niet.
Hij heeft gewoon gelijk. Natuurlijk komt het voor, mensen maken overal misbruik van. En dan kun je wel zeggen dat er een verschil is maar probeer dat maar eens in de praktijk toe te passen. Hoe denk je dat iemand die claimt trans te zijn reageert als jij zegt dat je dat niet gelooft?quote:Op donderdag 1 september 2022 13:08 schreef Stoney3K het volgende:
[..]
Als je dat uitgangspunt inderdaad aanhoudt dan zijn we uitgepraat en beken je hierin duidelijk kleur.
In de Nederlandse transgenderwet wordt niets gezegd over welke WC je nu wel en niet binnen mag lopen. (Gelukkig hebben we daar hier helemaal geen wetten voor, goed fatsoen is hier al meer dan genoeg). En daar staat ook niet in dat wanneer je je een hond, een plant of een kind van 12 voelt, iedereen dat maar moet respecteren.quote:Op donderdag 1 september 2022 13:20 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Dat is dus niet het geval als de nieuwe transgenderwet ingaat. Mensen als deze Marjolein hoeven alleen maar te zeggen dat ze transgender zijn en verder helemaal niets. Dus dan is er geen onderscheid tussen een vent met een jurk of een transgender vrouw. Sterker je hoeft niet eens een jurk aan te trekken.
Als de transgenders geen absurde eisen of wensen uiten, worden zij gewoon als mens behandeld door de niet-criminele minderheid.quote:Op donderdag 1 september 2022 13:39 schreef Stoney3K het volgende:
[..]
In de Nederlandse transgenderwet wordt niets gezegd over welke WC je nu wel en niet binnen mag lopen. (Gelukkig hebben we daar hier helemaal geen wetten voor, goed fatsoen is hier al meer dan genoeg). En daar staat ook niet in dat wanneer je je een hond, een plant of een kind van 12 voelt, iedereen dat maar moet respecteren.
Mensen denken hier blijkbaar dat het zo makkelijk is als even bij de gemeente een stempeltje halen, en dan op zondag je weer even 'man' voelen zodat je met je maten naar het voetbal kan gaan. Ik zou je vooral eens proberen in te leven in wat transgenders écht doormaken in het dagelijks leven.
Dat doen 99% van de transgenders dan ook niet.quote:Op donderdag 1 september 2022 13:46 schreef torentje het volgende:
[..]
Als de transgenders geen absurde eisen of wensen uiten, worden zij gewoon als mens behandeld door de niet-criminele minderheid.
Oh, ken ook cis-vrouwen die gewoon manwijven zijn qua uiterlijk en gedrag.quote:Op donderdag 1 september 2022 11:32 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Dat denk ik ook niet. Maar is het pas bij een verkrachting problematisch?
Wat met cis-vrouwen die zich bijvoorbeeld niet comfortabel voelen met een transvrouw die nog heel duidelijk typisch mannelijke kenmerken heeft?
cis-vrouwen worden biologische echte vrouwen mee bedoeld?quote:Op donderdag 1 september 2022 11:32 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Dat denk ik ook niet. Maar is het pas bij een verkrachting problematisch?
Wat met cis-vrouwen die zich bijvoorbeeld niet comfortabel voelen met een transvrouw die nog heel duidelijk typisch mannelijke kenmerken heeft?
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |