Bijzonder... vraag me af of ze dit verder gaan uitzoeken of dat we daar nog wat van weer horen.quote:Opwarming Nederland niet door CO2, maar door veranderde windrichting'
Wellicht goed nieuws voor de boeren: student wiskunde en informatica Jippe Hoogeveen had tijd teveel en besloot om de dagelijkse weerkaarten vanaf 1826, gepubliceerd door de Duitse Wetterzentrale te analyseren. Hij kwam tot een opmerkelijke conclusie; die afgelopen juni onder de titel 'Winds are changing: An explanation for the warming of the Netherlands' in het wetenschappelijk tijdschrift International Journal of Climatology is gepubliceerd. Volgens de jonge student wordt de stijgende temperatuur in Nederland niet veroorzaakt door CO2, maar door een toename van zuidwestelijke wind.
Kort gezegd: volgens Jippe is het mogelijk dat de wind boven Nederland draait waardoor het slechts lijkt alsof de wind uit het oosten komt bij de Bilt, terwijl de daadwerkelijke luchtstroming uit het zuiden afkomstig is. Zes maanden lang analyseerde hij met zijn vader, docent aan de universiteit van Utrecht, de weerkaarten en noteerde voor elke dag de bron van de luchtstroming.
Daaruit bleek dat de lucht in Nederland steeds vaker uit de warme windrichtingen afkomstig is, in plaats van uit het koude noorden. Volgens het duo speelt CO2 nauwelijks tot geen rol bij de opwarming van het klimaat. Het KNMI heeft aan de Telegraaf laten weten dat het de dataset van Jippe 'zeer waardevol' vindt. Vader en zoon Hoogeveen zijn welkom voor een gesprek bij het weerinstituut, maar hebben nog geen uitnodiging hiervoor ontvangen.
[ Bericht 2% gewijzigd door Frutsel op 27-08-2022 19:50:17 ]
Ik zie klimaatwetenschap, als een extreem ingewikkelde wetenschap. Volgens mij kunnen we het nog steeds maar heel beperkt modelleren. Dus ik hou alle opties open, zelfs de kracht van de zon.quote:Op zaterdag 27 augustus 2022 19:20 schreef Frutsel het volgende:
Opwarming Nederland niet door CO2, maar door veranderde windrichting'
Bijzonder... vraag me af of ze dit verder gaan uitzoeken of dat we daar nog wat van weer horen.
Dan moet er ook weer 130 gereden kunnen worden.quote:
Want ik word schijtziek van die linksplakkers die met 100 inhalen
is dat dan zo nieuw?quote:
Bijzonder... vraag me af of ze dit verder gaan uitzoeken of dat we daar nog wat van weer horen.
ze doen net alsof ze het wiel uitgevonden hebben als wiskundigen met die windrichting, maar vergeten dat metereologen daarnaar allang heel veel onderzoek doen en het helemaal geen 'nieuwe' ontdekking is die ze doen:
https://klimaatgek.nl/wor(...)-klimaatverandering/
https://klimaatgek.nl/wor(...)-winters-in-de-bilt/
waarbij deze meteroloog al aangeeft dat een toename van de ZW windrichting ok een direkt effect op temperatuur heeft
Natuurlijk is het wel zo dat windrichtingen zelf ook sterk bepaald worden door temperatuurverschillen en luchtstromingen veroorzaakt door luchtdruk
Het is ook maar een verklaring voor hier, niet waarom het op meerdere plekken op Aarde, tegelijk opwarmt.quote:Op zaterdag 27 augustus 2022 19:38 schreef RM-rf het volgende:
[..]
is dat dan zo nieuw?
ze doen net alsof ze het wiel uitgevonden hebben als wiskundigen met die windrichting, maar vergeten dat metereologen daarnaar allang heel veel onderzoek doen en het helemaal geen 'nieuwe' ontdekking is die ze doen:
https://klimaatgek.nl/wor(...)-klimaatverandering/
https://klimaatgek.nl/wor(...)-winters-in-de-bilt/
waarbij deze meteroloog al aangeeft dat een toename van de ZW windrichting ok een direkt effect op temperatuur heeft
[ afbeelding ]
Natuurlijk is het wel zo dat windrichtingen zelf ook sterk bepaald worden door temperatuurverschillen en luchtstromingen veroorzaakt door luchtdruk
Stikstof is geen co2...quote:
Wellicht goed nieuws voor de boeren:
Zelfs daaraan is niks nieuws, het is niet zo dat er metereologen zijn die beweren dat de hogere temperaturen in De Bilt (die idd iets hoger liggen dan de tot nu toe gemeten gemiddelde temperatuurstijging over hele globud) direkt aan CO2 zelf daar gekoppeld kan worden, ook de metereologen daar erkennen dat de lokale temperatuur komt door luchtstromen.quote:
[..]
Het is ook maar een verklaring voor hier, niet waarom het op meerdere plekken op Aarde, tegelijk opwarmt.
Wel is het zeer waarschijnlijk dat er wel degelijk nog steeds een indirekt verband bestaat en deze temperatuurstijging overall ook een flink efect op lucht- en golfstromen blijkt te hebben die ook tot lokale klimaateffecten leiden.
Alle respect verder voor deze wiskundigen, maar ik vrees dat ze juist zelf iets te simpel denken als ze hun wiskundige these hier op metereologie gaan toepassen
Volgens mij , onstaat wind in de onderste laag, doordat er warmte en koude zones langs elkaar heen bewegen.quote:
Wat is dan de oorzaak van het draaien van de wind?
Maar dat bedenk ik nu.
We hebben gewoon mazzel gehad dat we na de laatse IJstijd (ofzo) zo'n mooie Golfstroom voor West-Europa hebben gehad. (of maar 500 jr oid) Nu die Golfstroom wat verschuift (of afneemt/andere richting) is het over met de pret.
@Golf8 Houdoe en bedankt!
Dat dus. Maar ja, er moet natuurlijk ook nog steeds gepleit worden dat het niets met menselijk handelen te maken heeft.quote:
Volgens mij komt het allemaal door de zon
HOE DURF JE!
Oorzaak en gevolg omgedraaid?quote:
[..]
Bijzonder... vraag me af of ze dit verder gaan uitzoeken of dat we daar nog wat van weer horen.
En hoe komt het dan dat de gemiddelde temperatuur voor de hele aarde omhoog is gegaan? Als de wind de warmte anders verspreid dan voorheen, waardoor het warmer zou zijn in Nederland (en andere gebieden), dan zou de gemiddelde temperatuur hetzelfde zijn gebleven en zouden er ook veel gebieden koeler moeten zijn geworden.
Ehm... ik snap je opmerking niet zo goed. Bedoel je nu dat iedereen die een ander beeld laat zien over de opwarming van de aarde niet onafhankelijk is? Het is toch juist goed dat er geen eenzijdig beeld wordt getoond, maar dat alle mogelijke oorzaken worden belicht?quote:
Typisch weer dat de Telegraaf hier een plekje voor inruimt in de krant. Maar nee ze zijn helemaal onafhankelijk hoor, dat staat immers prominent op pagina 3 elke dag!
Tot op bepaalde hoogte wel, maar het is een bewezen tactiek van oliemaatschappijen (geen complottheorie dit kun je gewoon nalezen) om het debat zo verstrooid mogelijk te maken. En ik vertrouw de Telegraaf voor geen meter.quote:
[..]
Ehm... ik snap je opmerking niet zo goed. Bedoel je nu dat iedereen die een ander beeld laat zien over de opwarming van de aarde niet onafhankelijk is? Het is toch juist goed dat er geen eenzijdig beeld wordt getoond, maar dat alle mogelijke oorzaken worden belicht?
nuja, dit onderzoek (eigenlijk beschrijft het papier een wiskundig lokaal weer-model) heeft verder niet direkt iets te maken met aardopwarming of CO2,quote:
[..]
Ehm... ik snap je opmerking niet zo goed. Bedoel je nu dat iedereen die een ander beeld laat zien over de opwarming van de aarde niet onafhankelijk is? Het is toch juist goed dat er geen eenzijdig beeld wordt getoond, maar dat alle mogelijke oorzaken worden belicht?
Het is voorgekomen uit een onderzoek naar een lokaal optredend fenomeen van de temperatuurmetingen in De Bilt, waar idd de temperatuur veel sterker stijgt dan de aardopwarming zelf.
Het concept is verder niet nieuw en al veel langer beschreven, specifiek over de situatie in De Bilt, de samenhang met de temperatuur daar en overheersende windrichting dat jaar (minstens 20 jaar eerder al door metereologen: https://rmets.onlinelibrary.wiley.com/doi/10.1002/joc.966 , nu doen deze wiskundigen een beetje alsof ze het wiel ontdekt hebben, en die wikundigen sluiten met zeer uitgebreiddee slotalinea's af vol met suggesties over de invloed van CO2 op globale temperaturen en klimatologische ontwikkelingen, waar ze nu net helemaal niks over kunnen zeggen op basis van hun lokale weermodel .
Hun papier is best interssant in de zin dat ze een zeer goed wiskundig model voor lokale temperatuur-ontwikkeling beschrijven en hierin verhoudingen tussen verschillende metereologische factoren beschrijven (windrichting, hoogte van luchtstromen, hoge en lagedrukgebieden, aanwezigheid van wolken, zonneschijn en seizoenale factoren) en dit goed opbouwen...
Maar het is best storend dat ze gelijktijdig veel moeite doen in een soort van opinierende conclusies bij te gaan vertellen dat in hun 'mening' CO2 geen enkele invloed op temperatuurverandering heeft omdat het in _hun_ lokale model dus geen direkte correlatie heeft.
Op dat punt lijkt een 'mening'' die verder geen relatie tot hun lokale model heeft wel degelijk een onderliggende motivatie te zijn, terwijl juist hun Model helemaal niks daarover zegt en het allang welbekend is dat de aanwezigheid van lokale CO2-uitstoot geen direkte invloed heeft op het plots oplopen of dalen van de temperatuur in De Bilt
https://clintel.nl/nieuwe(...)arming-in-nederland/quote:
En ik vertrouw de Telegraaf voor geen meter.
En waarom zou het patroon van de wind verandert zijnquote:Op zaterdag 24 september 2022 16:55 schreef ACT-F het volgende:
[..]
https://clintel.nl/nieuwe(...)arming-in-nederland/
Het is september en ik heb al de hele week de verwarming aan.quote:
Dit ruikt naar iemand die klimaatverandering ontkent.
Ik heb vandaag voor het eerst een trui uit de kast getrokken. Binnen nog steeds 20 graden zonder te verwarmen.quote:
[..]
Het is september en ik heb al de hele week de verwarming aan.
Dit is toch niet serieusquote:
[..]
Het is september en ik heb al de hele week de verwarming aan.
