Van of van? Hoe zit het ook al weer?

Hoofdletter: https://onzetaal.nl/taall(...)aanhef-brief-of-mail

BE. Zegt genoeg.

In BE is het weer anders. Soms zelfs aan elkaar.

Hoofdletter, tenzij je de voornaam erbij zet. Dus Familie Van Puffelen.
Of Jan van Puffelen. Dan geen hoofdletter.

quote:

Op zondag 21 augustus 2022 21:00 schreef Nober het volgende:
In BE is het weer anders. Soms zelfs aan elkaar.

Is heel iets anders.

quote:

Op zondag 21 augustus 2022 20:59 schreef BE het volgende:

[..]
Dit had ik ook gevonden, maar dat gaf mij, dacht ik, geen antwoord op de vraag hoe het hoort als ik het volgende doe:

Familie van Puffelen
Stationsweg 8
1234 AZ Lutjebroek

Ik denk met een kleine 'v', maar ik twijfel dus.
Want hier hoort Familie toch ook echt wel met een hoofdletter. Ipv met een kleine letter zoals op die site.
Toch?

Nee, want familie is geen deel van de naam. Zonder voornaam of voorletters krijgt zo’n van - in Nederland - altijd een hoofdletter.

quote:

Op zondag 21 augustus 2022 21:00 schreef Nober het volgende:
In BE is het weer anders. Soms zelfs aan elkaar.

Klopt, daar beginnen achternamen met een hoofdletter, dus "Van", maar is het bijvoorbeeld wel "Van der".

quote:

Op zondag 21 augustus 2022 20:59 schreef BE het volgende:

[..]
Dit had ik ook gevonden, maar dat gaf mij, dacht ik, geen antwoord op de vraag hoe het hoort als ik het volgende doe:

Familie van Puffelen
Stationsweg 8
1234 AZ Lutjebroek

Ik denk met een kleine 'v', maar ik twijfel dus.
Want hier hoort Familie toch ook echt wel met een hoofdletter. Ipv met een kleine letter zoals op die site.
Toch?

Zoals in de bron van Bleie staat, gaat het erom of de naam al begonnen is. Zo ja, dan is het voorvoegsel met een kleine letter, zo niet met een hoofdletter (het eerste voorvoegsel, als er meerdere zijn). Met de voornaam of (een) voorletter(s) is de naam al begonnen, dus kleine letter. Met ‘meneer’, ‘mevrouw’ of ‘familie’ is de naam nog niet begonnen, dus hoofdletter.

quote:

Op zondag 21 augustus 2022 22:31 schreef Lienekien het volgende:
Zoals in de bron van Bleie staat

Had eigenlijk in Jip en Janneke moeten staan.

Namen beginnen altijd met een hoofdletter.

Van Hövell tot Westerflier.

De zin begint altijd met een hoofdletter.

Mr. E.O.J.M. baron van Hövell tot Westerflier

Schrijf je voornaam of voorletter en achternaam dan worden tussenvoegsels als deel van de zin met kleine letter geschreven.

E.O.J.M. baron van Hövell tot Westerflier.

Wanneer je op tussenvoegsel zoekt wordt het wat uitgebreider uitgelegd, ook omdat een naam er meer kan bevatten.
https://www.taal-oefenen.(...)n-met-tussenvoegsels

En overal vind je wel weer twijfelzaaiers zonder nadere verklaring. Doe ze waarschijnlijk omdat het leuk is.

quote:

Daarnaast begint het deel van de achternaam dat geen tussenvoegsel is altijd met een hoofdletter.

Hoe ziet zo'n achternaam dan uit zou je denken? Een achternaam waar het voorvoegsel gekoppeld is zoals de merknaam Deboer? Of bedoeld men hier juist het weglaten van voornaam of initialen maakt van het tussenvoegsel een voorvoegsel en krijgt dan ook een Hoofdletter? Ik denk het laatste... Want Van Hövell tot Westerflier heeft zo nu een voorvoegsel en tussenvoegsel.

[ Bericht 1% gewijzigd door Watuntrik op 21-08-2022 23:45:01 ]

POLL

quote:

Op zondag 21 augustus 2022 23:38 schreef Watuntrik het volgende:

[..]
Had eigenlijk in Jip en Janneke moeten staan.

Namen beginnen altijd met een hoofdletter.

Van Hövell tot Westerflier.

De zin begint altijd met een hoofdletter.

Mr. E.O.J.M. baron van Hövell tot Westerflier

Schrijf je voornaam of voorletter en achternaam dan worden tussenvoegsels als deel van de zin met kleine letter geschreven.

E.O.J.M. baron van Hövell tot Westerflier.

Wanneer je op tussenvoegsel zoekt wordt het wat uitgebreider uitgelegd, ook omdat een naam er meer kan bevatten.
https://www.taal-oefenen.(...)n-met-tussenvoegsels

En overal vind je wel weer twijfelzaaiers zonder nadere verklaring. Doe ze waarschijnlijk omdat het leuk is.
[..]
Hoe ziet zo'n achternaam dan uit zou je denken? Een achternaam waar het voorvoegsel gekoppeld is zoals de merknaam Deboer? Of bedoeld men hier juist het weglaten van voornaam of initialen maakt van het tussenvoegsel een voorvoegsel en krijgt dan ook een Hoofdletter? Ik denk het laatste... Want Van Hövell tot Westerflier heeft zo nu een voorvoegsel en tussenvoegsel.

Wtf man.

quote:

Op zondag 21 augustus 2022 22:30 schreef thabit het volgende:

[..]
Klopt, daar beginnen achternamen met een hoofdletter, dus "Van", maar is het bijvoorbeeld wel "Van der".

Nee.

quote:

Op zondag 21 augustus 2022 23:38 schreef Watuntrik het volgende:

Daarnaast begint het deel van de achternaam dat geen tussenvoegsel is altijd met een hoofdletter.

Ook hier bestaan uitzonderingen op. Zo ken ik iemand wiens achternaam volledig met kleine letters wordt geschreven: in 't panhuis.

quote:

Op maandag 22 augustus 2022 09:56 schreef thabit het volgende:

[..]
Ook hier bestaan uitzonderingen op. Zo ken ik iemand wiens achternaam volledig met kleine letters wordt geschreven: in 't panhuis.

Je kunt je afvragen wie bepaald dat nu?... Zoals ingeschreven / opgenomen in het bevolkingsregister?

Zo heb ik nog een kopie van een uittreksel (Geboorteakte) uit de tijd dat het nog werd gemaakt op de typemachine waar de persoonlijke gegevens dan door de ambtenaar verder met pen werd ingevuld. Daarop staat een notitie van correctie en de achternaam met schrijffout doorstreept en er achter weer gecorigeerd. Als ik me het goed herinnerer staat er zoiets als onderaan het document" Met toestemming van doorhaling van het woord." (ik zou het anders eens in de map moeten zoeken, al geen jaren meer gezien dat ding.)

Zou dit niet zijn gecorigeerd, was ik waarschijnlijk met een andere naam dan de rest van de familie door het leven gegaan. Dus w.w.z. wat de ambtenaar er van maakt na mondelinge overlevering is bindend. Schrijft hij of jij de naam zonder hoofdletters en voegt de ambtenaar de akte zo toe aan het archief dan is dit officieel en de uitzondering op de algemeen geldende taalregels?

Kan me niets anders voorstellen over hoe zo'n uitzondering tot stand komt. Schijnt ook veel voorgekomen te zijn ten tijde dat er nog heel wat ongeletterde mensen bij het gemeentehuis verschenen om zich in te schrijven. Dus zelf niet kunnen schrijven en de spelling na mondelinge overlevering aan de anbtenaar overlieten. En zodoende ontstonden namen die hetzelfde klinken maar verschillend worden geschreven. Vooral in periodes waar de taalregels nog niet zo gestandaardiseerd waren als tegenwoordig was de ambtenaar vogelvrij, doe maar wat... Zoals Diets, Duits, Duytsch, Dietsch, Deitsch, Duutsch en Deutsch. Betekend allemaal hetzelfde maar je kunt al deze spelingsvormen als eigennaam terugvinden in de geschiedenis.

Dus krijgt deze meneer een bekeuring met daarop zijn naam 'In 't Panhuis' dan kan hij zeggen dat ben ik niet... Vormfoutje vrijspraak...

[ Bericht 0% gewijzigd door Watuntrik op 22-08-2022 11:41:33 ]

quote:

Op maandag 22 augustus 2022 08:22 schreef BE het volgende:

[..]
Dan had ik het toch goed, zoals het nu op de kaart staat. Familie Van Puffelen. Maar ik ging ineens twijfelen.

Ik zou het gevoelsmatig ook met kleine v schrijven. Jan van Puffelen, Familie van Puffelen, etc. Alleen in "Kijk, daar loopt Van Puffelen." zou ik een hoofdletter V schrijven. Maar als ik het zo bekijk, is dat fout dus.
Weer wat geleerd vandaag