de gemiddelde Rus doet niks omdat a) hij 's ochtends al aan de wodka zit en er na het middaguur geen zinnig woord meer uitkomt of b) hij in een van de vele duizenden troosteloze betonstadjes woont en 6 a 7 dagen in de week moet werken om nog enigszins rond te komen...quote:Op woensdag 17 augustus 2022 23:19 schreef quirina het volgende:
[..]
Ze vinden het misschien niet prima, maar ze doen er niets mee zolang ze normaal en goed hun leven kunnen leiden.
Het risico is te groot om tegen het regime in te gaan en bovendien zal het niet helpen. Er staan meer dictators te wachten om Putin over te nemen. Daarom doet de gemiddelde Rus niks.
oorlog is nooit echt logisch. Maar zowel china's Xi (wie nog rechtlijniger is geworden in de anti democratische lijn, en veel mao symphatieen heeft) heeft vanuit nationalistisch machtsbehoud, een win nodig omdat sinds zijn aantreden verzwakt de chinese economie, maar ook vooral de chinese welvaart.quote:Op donderdag 18 augustus 2022 02:24 schreef dudewhereismycar het volgende:
[..]
Ik zie geen redenen waarom er een kernoorlog zou komen op korte termijn. Daarbij is gezien de huidige staat van het leger (mooiere showcase dan nu gaan we niet krijgen), het nog maar te bezien of de kernwapencapaciteit uberhaupt wel betrouwbaar is. Mijn onderbuikgevoel zegt dat het allemaal meer grootspraak is dan realiteit.
Ook zal Poetin links- rechtsom ook over de toekomst nadenken en dan is escalatie in geen enkel te bedenken scenario positief.
En met een no-fly-zone verklaar je nog geen oorlog aan Rusland.. net als dat Rusland zegt dat het niet in oorlog is met Oekrane, het is een speciale operatie, toch?
En zo zijn er nog veel meer redenen om de kans op een totale oorlog nhil te achten:
In Rusland is er een selecte groep extreem rijken. Inclusief Poetin en zijn (ex) familie. Dat willen zij graag zo houden. Een totale oorlog helpt daar niet bij. Ook zij zijn gebaat bij een deescalatie van het conflict.
China is volledig afhankelijk van het Westen en andersom (maakindustrie). Interne problemen, o.a. een vastgoedbubbel nodigen een oorlog nu niet uit. Daarnaast bezit China letterlijk biljoenen aan assets en schulden in het Westen. Dat gaan ze niet op het spel zetten..
Maar goed, alles kan, weinig mensen zagen de huidige oorlog ook niet snel gebeuren..
Dat is in mijn ogen toch vooral een eurocentrisch beeld.Laten we wel wezen, militair doet het gros van 'het Westen', en zeker Europa, er niet echt toe. Er is maar n land dat er vanuit Russisch oogpunt echt toe doet in militair opzicht en dat is de VS. Natuurlijk, al met al telt steun van verschillende landen wel op en als je kijkt naar bijvoorbeeld directe militaire leveringen dan is een (buur)land als Polen in kwantiteit veel doelmatiger dan een land als de VS, maar de toegezegde militaire steun van de VS doet die van Europese landen volkomen verbleken (cijfertjes van IFW Kiel).quote:Op donderdag 18 augustus 2022 07:59 schreef Hugo862 het volgende:
[..]
En daarom is het dus ook zo belangrijk dat het westen gedemilitariseerd word. Dat instituten zoals de Navo en de EU worden opgeheven en de westerse landen dermate worden opgesplitst in kleinere landen dat geen enkele ooit nog een bedreiging kan vormen voor Rusland. Rusland is pas veilig als zij de grootste pik van de wereld hebben. Uiteraard gaat het bovenste niet gebeuren en dus blijft Rusland verder leven in een staat van angst. Zelfs na een vrede in Oekraine zal het conflict doorgaat.
NATO kan zo een opdracht plaatsen voor 200 HIMRS systemen en 20 raketten met meervoudige kernkoppenquote:Op donderdag 18 augustus 2022 09:46 schreef Monolith het volgende:
[..]
Dat is in mijn ogen toch vooral een eurocentrisch beeld.Laten we wel wezen, militair doet het gros van 'het Westen', en zeker Europa, er niet echt toe. Er is maar n land dat er vanuit Russisch oogpunt echt toe doet in militair opzicht en dat is de VS. Natuurlijk, al met al telt steun van verschillende landen wel op en als je kijkt naar bijvoorbeeld directe militaire leveringen dan is een (buur)land als Polen in kwantiteit veel doelmatiger dan een land als de VS, maar de toegezegde militaire steun van de VS doet die van Europese landen volkomen verbleken (cijfertjes van IFW Kiel).
Ok.quote:Op donderdag 18 augustus 2022 09:53 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
NATO kan zo een opdracht plaatsen voor 200 HIMRS systemen en 20 raketten met meervoudige kernkoppen
nou dan kan je een aanval gelijk gericht beantwoorden
Ik geloof niet dat je helemaal snapt hoe de NAVO werkt.quote:Op donderdag 18 augustus 2022 09:53 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
NATO kan zo een opdracht plaatsen voor 200 HIMRS systemen en 20 raketten met meervoudige kernkoppen
nou dan kan je een aanval gelijk gericht beantwoorden
China en India kunnen elkaars bloed wel drinken, wat is dit voor een farce dan?quote:Op donderdag 18 augustus 2022 08:50 schreef Aether het volgende:
[..]
Samen met vriend India.
https://economictimes.ind(...)cleshow/93622147.cms
We kunnen beter die hele industrie opkopen en naar het Westen verplaatsen. Goedkoper dan oorlogje voeren en dan kunnen de Chinezen ons ook niet chanteren.quote:Op donderdag 18 augustus 2022 09:02 schreef trein2000 het volgende:
[..]
En toch, denken dat de Vs gaat toestaan dat 90% van de wereldwijde hoogwaardige chipproductie (of iets dergelijks, precieze getal niet paraat) in Chinese handen valt vind ik wel heel naef.
India zit een beetje in een spagaat. Zien China natuurlijk als de grote tegenstrever in Azi en hebben ook de nodige grensconflicten. Niet voor niets lid geworden van de Quad. Aan de andere kant zijn ze voor hun militaire slagkracht ook behoorlijk afhankelijk van Russisch wapentuig.quote:Op donderdag 18 augustus 2022 11:10 schreef Hathor het volgende:
[..]
China en India kunnen elkaars bloed wel drinken, wat is dit voor een farce dan?
Het boeit dus niemand behalve het machtigste blok ter wereld?quote:Op woensdag 17 augustus 2022 23:30 schreef UitStraling het volgende:
[..]
Geen hond die Taiwan boeit, ja Amerika.
Ja, als China zich niet druk maakt om Taiwan, wat is dan het probleem?quote:Op donderdag 18 augustus 2022 11:47 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
Het boeit dus niemand behalve het machtigste blok ter wereld?
Sterk staaltje redeneren dit.
Dat je uberhaupt nog reageert op die pipo's met hun "ikke ikke ikke mentaliteit" is bewonderenswaardig.quote:Op woensdag 17 augustus 2022 23:40 schreef bleiblei het volgende:
[..]
Jouw boeit Taiwan niet.
Tot je beseft hoeveel hightech dat je dagelijks gebruikt alleen daar gemaakt kan worden momenteel.
Als China Taiwan binnenvalt heeft de "Westerse wereld" een enorm probleem.
De VS zou dan de (handels)schulden afbetalen aan PRC China, waardoor deze Taiwan kan kopen?quote:Op donderdag 18 augustus 2022 11:29 schreef Spablauw214 het volgende:
Ik realiseer me nu dat Trump wellicht met Xi in gesprek zou zijn gegaan om gewoon heel Taiwan te kopen. Clown
Nee. Gewoon dat ze China een zak geld geven en de Amerikaanse vlag hijsen op Taiwan. Net zoals ze Alaska destijds hebben gekocht van de Russen.quote:Op donderdag 18 augustus 2022 11:59 schreef Idisrom het volgende:
[..]
De VS zou dan de (handels)schulden afbetalen aan PRC China, waardoor deze Taiwan kan kopen?
Bedoel je dit?
Dat had China natuurlijk nooit geaccepteerd, ook niet als de zak geld groot genoeg was.quote:Op donderdag 18 augustus 2022 12:03 schreef Spablauw214 het volgende:
[..]
Nee. Gewoon dat ze China een zak geld geven en de Amerikaanse vlag hijsen op Taiwan. Net zoals ze Alaska destijds hebben gekocht van de Russen.
Trump wilde Groenland ook kopen van Denemarken. De idioot.
Wat mij het meest verbaast, is hoe het mogelijk is dat de wereld in zo'n een decennium tot twee decennia zo afhankelijk is geworden van een technologie van een relatief klein land. Moeten wij met zijn allen dan wel zoveel technologie willen, als de afhankelijkheid zo groot geworden is?quote:Op donderdag 18 augustus 2022 09:02 schreef trein2000 het volgende:
[..]
En toch, denken dat de Vs gaat toestaan dat 90% van de wereldwijde hoogwaardige chipproductie (of iets dergelijks, precieze getal niet paraat) in Chinese handen valt vind ik wel heel naef.
Sowieso zijn we heel sterk afhankelijk van allerlei spullen uit het buitenland, al dan niet met bedenkelijke regimes. Dus dan kan je eigenlijk in brede zin de vraag stellen of de globalisering niet te ver is doorgeslagen en we weer tot op zekere hoogte zelfvoorzienend zouden moeten worden.quote:Op donderdag 18 augustus 2022 12:09 schreef Idisrom het volgende:
[..]
Wat mij het meest verbaast, is hoe het mogelijk is dat de wereld in zo'n een decennium tot twee decennia zo afhankelijk is geworden van een technologie van een relatief klein land. Moeten wij met zijn allen dan wel zoveel technologie willen, als de afhankelijkheid zo groot geworden is?
Nee natuurlijk niet, maar de tijd dat je een land gewoon over kan kopen is ook wel een beetje voorbij natuurlijk.quote:Op donderdag 18 augustus 2022 12:06 schreef Frutsel het volgende:
[..]
Dat had China natuurlijk nooit geaccepteerd, ook niet als de zak geld groot genoeg was.
Hoezo zou dat over zijn? Grenzen veranderen zo vaak. Zo hebben wij laatst nog een stukje van belgie er bij gekregen. (echt een mini stukje. maar toch) https://www.ad.nl/binnenl(...)kje-groter~a8f23b5b/quote:Op donderdag 18 augustus 2022 12:13 schreef Spablauw214 het volgende:
[..]
Nee natuurlijk niet, maar de tijd dat je een land gewoon over kan kopen is ook wel een beetje voorbij natuurlijk.
Hoewel Wilders een aantal jaar geleden Sint Maarten in de etalage wilde zetten toen het geld voor de zoveelste keer op was
Als China een zak geld heeft om land te kopen, dan kunnen ze beter even wachten, En straks een bod doen op Wladowostok, waardoor China boven Noord-Korea een verbinding weer krijgt met de Japanse Zee. Het is bovendien een oud stukje Mantsjoerije, waardoor dat gebied een enorme impuls zou gaan krijgen.quote:Op donderdag 18 augustus 2022 12:13 schreef Spablauw214 het volgende:
[..]
Nee natuurlijk niet, maar de tijd dat je een land gewoon over kan kopen is ook wel een beetje voorbij natuurlijk.
Hoewel Wilders een aantal jaar geleden Sint Maarten in de etalage wilde zetten toen het geld voor de zoveelste keer op was
Zelfvoorzienend zijn als 'land' is een volstrekte illusie en autarkie moet je niet willen nastreven. Veel grondstoffen heb je hier al niet en je hebt in Nederland gewoon helemaal niet de capaciteit en kennis om in hoge mate zelfvoorzienend te zijn.quote:Op donderdag 18 augustus 2022 12:11 schreef Spablauw214 het volgende:
[..]
Sowieso zijn we heel sterk afhankelijk van allerlei spullen uit het buitenland, al dan niet met bedenkelijke regimes. Dus dan kan je eigenlijk in brede zin de vraag stellen of de globalisering niet te ver is doorgeslagen en we weer tot op zekere hoogte zelfvoorzienend zouden moeten worden.
Dan lijkt het me slim om zo veel mogelijk tech zelf te produceren en meer eten te importeren. Vooral vanwege ons kleine landoppervlak. wooncrisis. stikstofcrisis, enz.quote:Op donderdag 18 augustus 2022 12:25 schreef Monolith het volgende:
[..]
Zelfvoorzienend zijn als 'land' is een volstrekte illusie en autarkie moet je niet willen nastreven. Veel grondstoffen heb je hier al niet en je hebt in Nederland gewoon helemaal niet de capaciteit en kennis om in hoge mate zelfvoorzienend te zijn.
Er is wel steeds meer een besef dat supply chains inrichten op maximale efficintie en niet te kijken naar robuustheid lang niet altijd de juiste keuze is.
Sterker nog, Nederland kan qua voedsel niet eens zelfvoorzienend worden omdat we simpelweg te weinig grond hebben, zelfs als iedereen morgen besluit geen vlees meer te eten (bron).
Trumpland zou net zo groot als Nederland zijn.quote:Op donderdag 18 augustus 2022 11:29 schreef Spablauw214 het volgende:
Ik realiseer me nu dat Trump wellicht met Xi in gesprek zou zijn gegaan om gewoon heel Taiwan te kopen. Clown
Die is goed in de olie. In Finland schijnt er nogal ophef te zijn over het filmpje. Vind het zelf niet zo spannend eigenlijk?quote:
Daarom zei ik ook “tot op zekere hoogte”.quote:Op donderdag 18 augustus 2022 12:25 schreef Monolith het volgende:
[..]
Zelfvoorzienend zijn als 'land' is een volstrekte illusie en autarkie moet je niet willen nastreven. Veel grondstoffen heb je hier al niet en je hebt in Nederland gewoon helemaal niet de capaciteit en kennis om in hoge mate zelfvoorzienend te zijn.
Er is wel steeds meer een besef dat supply chains inrichten op maximale efficintie en niet te kijken naar robuustheid lang niet altijd de juiste keuze is.
Sterker nog, Nederland kan qua voedsel niet eens zelfvoorzienend worden omdat we simpelweg te weinig grond hebben, zelfs als iedereen morgen besluit geen vlees meer te eten (bron).
Ja, maar dat vind ik dus totaal betekenisloos geroeptoeter. Kijk het streven om ketens robuuster te maken omdat men nu merkt dat iets als een conflict tussen Rusland en Oekrane al behoorlijk verstorend werkt en het streven naar meer onafhankelijkheid van dubieuze regimes voor wat betreft energie lijkt mij een zeer verstandig streven, maar dat is nog wat anders dan autarkie. We kunnen in eigen land (en zee) meer water- en windenergie opwekken, waarvoor we de materialen ook vrijwel allemaal weer moeten importeren, maar daar houdt het wel zo'n beetje mee op. Wat had jij voor ogen, de DAF en de Fokker weer van staatswege gaan financieren?quote:Op donderdag 18 augustus 2022 13:43 schreef Spablauw214 het volgende:
[..]
Daarom zei ik ook “tot op zekere hoogte”.
Meer achter de link.quote:Russian Airbase In Crimea Shows No Major Damage After Reported Attack
New satellite imagery of a Russian air base in Crimea raises doubts about claims of a Ukrainian attack there.
New satellite imagery does not appear to show any apparent damage to aircraft, structures, or any other major materiel at Russia's Gvardeyskoe Air Base on the occupied Crimean Peninsula a day after reports that smoke was seen rising from the facility. This is despite a new report that indicates Ukrainian authorities have claimed responsibility for the purported incident at this base.
Ik kan me voorstellen dat het wel schokkend is voor Finnen om iemand met vrienden te zien die vervolgens in elkaars personal space komen.quote:Op donderdag 18 augustus 2022 13:42 schreef Spablauw214 het volgende:
[..]
Die is goed in de olie. In Finland schijnt er nogal ophef te zijn over het filmpje. Vind het zelf niet zo spannend eigenlijk?
Oneens, je zou als land wel degelijk veel zelfvoorzienendheid moeten na streven. Volledige autarkie gaat niet lukken voor de meeste landen vanwege de hoge bevolkingsdichtheid in combi met vele omgevingsfactoren. Te weinig zelfvoorzienendheid vergroot de risicos op ernstige crises en dat werd maar wat al te makkelijk opzij geschoven. Soms zijn alternatieven mogelijk en daar wordt ook nog te weinig aandacht aan besteed. In Duitsland gaan ze nu trails doen met windmolens waarbij de generator op de grond komt te staan. Daarmee vermijd je het gebruik van Neodymium wat nu o.a. gebruikt wordt voor de sterke magneten in de compacte generatoren van windmolens.quote:Op donderdag 18 augustus 2022 12:25 schreef Monolith het volgende:
[..]
Zelfvoorzienend zijn als 'land' is een volstrekte illusie en autarkie moet je niet willen nastreven.
Dat zeg ik toch nergens? Maar we hebben onszelf volledig afhankelijk gemaakt van goedkope rommel uit lagelonenlanden. Ik ben het er niet mee eens dat “meer internationale samenwerking” altijd het antwoord alles is. Dat vind ik dan weer wereldvreemd D66-gezever.quote:Op donderdag 18 augustus 2022 13:54 schreef Monolith het volgende:
[..]
Ja, maar dat vind ik dus totaal betekenisloos geroeptoeter. Kijk het streven om ketens robuuster te maken omdat men nu merkt dat iets als een conflict tussen Rusland en Oekrane al behoorlijk verstorend werkt en het streven naar meer onafhankelijkheid van dubieuze regimes voor wat betreft energie lijkt mij een zeer verstandig streven, maar dat is nog wat anders dan autarkie. We kunnen in eigen land (en zee) meer water- en windenergie opwekken, waarvoor we de materialen ook vrijwel allemaal weer moeten importeren, maar daar houdt het wel zo'n beetje mee op. Wat had jij voor ogen, de DAF en de Fokker weer van staatswege gaan financieren?
Ja ik hoor nou al meerdere users dat gemakzuchtige gelul over 'veel zelfvoorzienendheid' zonder concreet te worden. Ik heb al aangegeven dat we nauwelijks grondstoffen hebben hier dus dan ben je al praktisch nooit zelfvoorzienend. Minder afhankelijk van instabiele regimes is een optie, zelfvoorziendend door zelfs niet te willen importeren uit stabiele, bevriende landen is een volstrekte utopie. Iets roepen over Neodymium is leuk, maar waar wil je in Nederland alle grondstoffen voor bijvoorbeeld ijzer en staal vandaan toveren?quote:Op donderdag 18 augustus 2022 13:59 schreef Digi2 het volgende:
[..]
Oneens, je zou als land wel degelijk veel zelfvoorzienendheid moeten na streven. Volledige autarkie gaat niet lukken voor de meeste landen vanwege de hoge bevolkingsdichtheid in combi met vele omgevingsfactoren. Te weinig zelfvoorzienendheid vergroot de risicos op ernstige crises en dat werd maar wat al te makkelijk opzij geschoven. Soms zijn alternatieven mogelijk en daar wordt ook nog te weinig aandacht aan besteed. In Duitsland gaan ze nu trails doen met windmolens waarbij de generator op de grond komt te staan. Daarmee vermijd je het gebruik van Neodymium wat nu o.a. gebruikt wordt voor de sterke magneten in de compacte generatoren van windmolens.
Neodymium is een punt van grote zorg omdat nu China daarop bijna monopolist is. Ook in EV's wordt het veel gebruikt bijv. Staal kan je veel recyclen en als je zorgt dat de bevolking niet toeneemt hoef je daar niet zoveel van te importeren. Omdat de bevolking in Nederland flink toeneemt geraak je in steeds groter afhankelijkheid en ik vraag me af of men dat wel voldoende beseft?quote:Op donderdag 18 augustus 2022 14:15 schreef Monolith het volgende:
[..]
Ja ik hoor nou al meerdere users dat gemakzuchtige gelul over 'veel zelfvoorzienendheid' zonder concreet te worden. Ik heb al aangegeven dat we nauwelijks grondstoffen hebben hier dus dan ben je al praktisch nooit zelfvoorzienend. Minder afhankelijk van instabiele regimes is een optie, zelfvoorziendend door zelfs niet te willen importeren uit stabiele, bevriende landen is een volstrekte utopie. Iets roepen over Neodymium is leuk, maar waar wil je in Nederland alle grondstoffen voor bijvoorbeeld ijzer en staal vandaan toveren?
Je komt zelf aanzetten met de ridiculisering dat het dan wel zou gaan om het rehabiliteren van Fokker en DAF. Dat Nederland vanwege haar omvang een beperkte binnenlandse markt heeft, betekent niet automatisch dat we volledig zouden moeten varen op import h.quote:Op donderdag 18 augustus 2022 14:15 schreef Monolith het volgende:
[..]
Ja ik hoor nou al meerdere users dat gemakzuchtige gelul over 'veel zelfvoorzienendheid' zonder concreet te worden. Ik heb al aangegeven dat we nauwelijks grondstoffen hebben hier dus dan ben je al praktisch nooit zelfvoorzienend. Minder afhankelijk van instabiele regimes is een optie, zelfvoorziendend door zelfs niet te willen importeren uit stabiele, bevriende landen is een volstrekte utopie. Iets roepen over Neodymium is leuk, maar waar wil je in Nederland alle grondstoffen voor bijvoorbeeld ijzer en staal vandaan toveren?
Irrelevant met een volledig circulaire economie.quote:Op donderdag 18 augustus 2022 14:15 schreef Monolith het volgende:
Ik heb al aangegeven dat we nauwelijks grondstoffen hebben hier
We moeten dan ook dringend het debat voeren in hoeverre die bevolkingsgroei berhaupt wenselijk is.quote:Op donderdag 18 augustus 2022 14:22 schreef Digi2 het volgende:
[..]
Omdat de bevolking in Nederland flink toeneemt geraak je in steeds groter afhankelijkheid en ik vraag me af of men dat wel voldoende beseft?
Als de bevolkingstoename groot is ga je het daarmee niet redden.quote:Op donderdag 18 augustus 2022 14:24 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Irrelevant met een volledig circulaire economie.
De Aarde kan geen onbeperkte hoeveelheid biomassa dragen, dus daar zit hoe dan ook een grens aan.quote:Op donderdag 18 augustus 2022 14:26 schreef Digi2 het volgende:
[..]
Als de bevolkingstoename groot is ga je het daarmee niet redden.
Vergeet de pandemie niet. Alle vaccins en beschermingsmiddelen werden voor de hoofdprijs verkocht aan de hoogste bieder. Solidariteit my ass.quote:Op donderdag 18 augustus 2022 14:29 schreef Papierversnipperaar het volgende:
De oorlog in Ukraine is het failliet van globalisatie.
Maar dat is nu precies wat ik de hele tijd stel. Afhankelijkheid van landen als Rusland, China, oliestaten, instabiele Afrikaanse regimes en ga zo maar door reduceren is prima, maar dat is heel wat anders dan autarkie.quote:Op donderdag 18 augustus 2022 14:22 schreef Digi2 het volgende:
[..]
Neodymium is een punt van grote zorg omdat nu China daarop bijna monopolist is. Ook in EV's wordt het veel gebruikt bijv. Staal kan je veel recyclen en als je zorgt dat de bevolking niet toeneemt hoef je daar niet zoveel van te importeren. Omdat de bevolking in Nederland flink toeneemt geraak je in steeds groter afhankelijkheid en ik vraag me af of men dat wel voldoende beseft?
Nee, ik vraag je om concreet te worden en haal gekscherend DAF en Fokker aan omdat ik op Fok regelmatig geroep om (meer) autarkie zie, maar niemand concreet wordt. Deze post is ook niet meer dan klagen en zeiken. Draai het eens om, hoe zie jij het voor je dat we meer autarkisch worden. Wat zou Nederland weer zelf moeten doen? Moet de textielindustrie terug? Moeten we stoppen met de import van veevoer, onze veeteelt opheffen en zelf soja voor menselijke consumptie gaan produceren en iedereen maar lekker veganist worden? Iets anders?quote:Op donderdag 18 augustus 2022 14:23 schreef Spablauw214 het volgende:
[..]
Je komt zelf aanzetten met de ridiculisering dat het dan wel zou gaan om het rehabiliteren van Fokker en DAF. Dat Nederland vanwege haar omvang een beperkte binnenlandse markt heeft, betekent niet automatisch dat we volledig zouden moeten varen op import h.
We produceren zelf amper wat, in plaats daarvan pretenderen we een “kenniseconomie” te zijn maar ondertussen is het onderwijs van abominabele kwaliteit. Dus hebben we van alles niks. Lekker man.
Volledig afschaffen van de huidige voedselellende. Kweekvlees en groentenflats, op 1% van het huidige landbouwoppervlak. Volledig hergebruik van alle stoffen. 100% duurzame energie.quote:Op donderdag 18 augustus 2022 14:37 schreef Monolith het volgende:
[..]
Nee, ik vraag je om concreet te worden en haal gekscherend DAF en Fokker aan omdat ik op Fok regelmatig geroep om (meer) autarkie zie, maar niemand concreet wordt. Deze post is ook niet meer dan klagen en zeiken. Draai het eens om, hoe zie jij het voor je dat we meer autarkisch worden. Wat zou Nederland weer zelf moeten doen? Moet de textielindustrie terug? Moeten we stoppen met de import van veevoer, onze veeteelt opheffen en zelf soja voor menselijke consumptie gaan produceren en iedereen maar lekker veganist worden? Iets anders?
Nu nog iets met enige basis in de realiteit.quote:Op donderdag 18 augustus 2022 14:43 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Volledig afschaffen van de huidige voedselellende. Kweekvlees en groentenflats, op 1% van het huidige landbouwoppervlak. Volledig hergebruik van alle stoffen. 100% duurzame energie.
Het is dat of we gaan allemaal dood. Dat is de realiteit.quote:Op donderdag 18 augustus 2022 14:55 schreef Monolith het volgende:
[..]
Nu nog iets met enige basis in de realiteit.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |