Weet je hoogbegaafde vriendin dat je dit soort bizarre BS post?quote:Op dinsdag 16 augustus 2022 22:19 schreef LXIV het volgende:
Wat mij ook verheugd is de enorm snelle bevolkingsgroei van de Amish. Iedere 14 jaar verdubbelt hun aantal!!
https://ideaexchange.uakr(...)very%2014.21%20years.
dat is echt bizar snel.
Dit in tegenstelling tot onze D66-maatschappij, waar jonge meisjes worden aangemoedigd om achter het station negerlullen af te zuigen in ruil voor beltegoed, waardoor ze door allerlei STD's niet meer vruchtbaar zijn als ze op hun 30-ste aan kinderen willen beginnen.
https://en.wikipedia.org/wiki/Pennsylvania_Dutch_language volgens mij is dit wat ze spreken.quote:Op dinsdag 16 augustus 2022 22:24 schreef Borrelnootje00 het volgende:
[..]
Het is echt een apart dialect duits waar op het lijkt (is het misschien ook maar ik denk dat jij goed zit met wat je zegt anders ontwikkeld), ik kon sommige dingen er wel uithalen maar ook heel veel totaal niet.
Beetje zoals Afrikaans zich tot het Nederlands verhoudt, denk ik.quote:Op dinsdag 16 augustus 2022 22:22 schreef Leandra het volgende:
Wel grappig trouwens, ze claimen Duits te spreken, maar ze komen in principe van de groep Amish die zich in 1760 in Lancaster, Pennsylvania settelde, die zullen het Duits van destijds hebben gesproken.
Het Duits in Duitsland is in de tussenliggende 2½ eeuw geëvolueerd en ik verwacht dat dat voor het Duits van de Amish ook geldt, en gezien de Engelstalige omgeving en het gebrek aan ontwikkeling heeft het zich waarschijnlijk anders ontwikkeld dan het Duitse Duits.
Ik ben benieuwd hoe en groep jonge Amish zich nog verstaanbaar kan maken in een stad als München.
Te vergelijken met Afrikaans, denk ik, hoe een taal zich buiten het originele taalgebied kan ontwikkelen.quote:Op dinsdag 16 augustus 2022 22:27 schreef Borrelnootje00 het volgende:
[..]
https://en.wikipedia.org/wiki/Pennsylvania_Dutch_language volgens mij is dit wat ze spreken.
Ja precies.quote:Op dinsdag 16 augustus 2022 22:29 schreef Id_do_her het volgende:
[..]
Te vergelijken met Afrikaans, denk ik, hoe een taal zich buiten het originele taalgebied kan ontwikkelen.
Drillrap hiermee associëren... Gaat het?quote:Op dinsdag 16 augustus 2022 22:34 schreef pokkerdepok het volgende:
uiteindelijk zijn het allemaal enge clubjes gekken natuurlijk.
die mensen worden vanaf hun geboorte gedrild met godsdienstwaanzin en gestoorde afkeer van moderniteiten.
en mocht je kiezen de wijde wereld in te gaan en niet meer bij hun te horen, wordt je verstoten door je hele familie,
Heel veel dingen zijn gewoon goed. Pornografie, drugs, alcohol, tabak et cetera beschadigen het lichaam en de geest. Je kunt ook zo leven niet omdat God dit wil, maar omdat dit het beste voor je is.quote:Op dinsdag 16 augustus 2022 22:34 schreef pokkerdepok het volgende:
uiteindelijk zijn het allemaal enge clubjes gekken natuurlijk.
die mensen worden vanaf hun geboorte gedrild met godsdienstwaanzin en gestoorde afkeer van moderniteiten.
en mocht je kiezen de wijde wereld in te gaan en niet meer bij hun te horen, wordt je verstoten door je hele familie,
of doe jij dat?quote:Op dinsdag 16 augustus 2022 22:37 schreef FlauwKapsel het volgende:
[..]
Drillrap hiermee associëren... Gaat het?
Je wordt altijd in een bestaan geworpen. Qua aandacht, voeding, speelmogelijkheden komen deze kinderen niks te kort. De westerse superioriteit is per definitie subjectief.quote:Op dinsdag 16 augustus 2022 22:39 schreef Claudia_x het volgende:
Het probleem van elke soortgelijke, ideologisch vormgegeven groep is hoe met nieuwe generaties om te gaan. Ze worden in dat bestaan geworpen, kiezen er niet vrijwillig voor. Hoe zorg je dat die generaties je ideeën omarmen zonder in een totalitair regime te vervallen? Ik vind dat de Amish daar met Rumspringa een charmante oplossing voor hebben. Dat shunnen staat me alleen niet aan.
ik vraag me af of het verschil maakt. er lopen daar ongetwijfeld ook een hoop gekken tussen. je krijgt gewoon iets anders op je afgevuurd, waar je mee moet dealen.quote:Op dinsdag 16 augustus 2022 22:39 schreef LXIV het volgende:
[..]
Heel veel dingen zijn gewoon goed. Pornografie, drugs, alcohol, tabak et cetera beschadigen het lichaam en de geest. Je kunt ook zo leven niet omdat God dit wil, maar omdat dit het beste voor je is.
Haha, dat is inderdaad wel een tamelijk bizarre posting.quote:Op dinsdag 16 augustus 2022 22:24 schreef Leandra het volgende:
[..]
Weet je hoogbegaafde vriendin dat je dit soort bizarre BS post?
Wij hebben hier ook allerlei beperkingen. In die docu's zie ik vooral gezonde, gelukkige mensen.quote:Op dinsdag 16 augustus 2022 22:42 schreef pokkerdepok het volgende:
[..]
ik vraag me af of het verschil maakt. er lopen daar ongetwijfeld ook een hoop gekken tussen. je krijgt gewoon iets anders op je afgevuurd, waar je mee moet dealen.
waarschijnlijk jong trouwen, 8 kinderen uitpoepen, nooit meer met iemand anders sex, al die onzin waar wij net vanaf zijn als moderne maatschappij, die mensen eeuwen lang hebben getraumatiseerd en klein gehouden. zij gaan nog even door.
Met een beetje taalgevoel en kennis van beide talen red je het wel idd, maar dat taalgevoel heb je wel nodig.quote:Op dinsdag 16 augustus 2022 22:28 schreef Tijn het volgende:
[..]
Beetje zoals Afrikaans zich tot het Nederlands verhoudt, denk ik.
Jep, maar onze samenleving is vanwege de relatieve vrijheid en openheid sterker aan verandering onderhevig. Wij koesteren die vrijheid, maar die vormt ook een bedreiging.quote:Op dinsdag 16 augustus 2022 22:41 schreef LXIV het volgende:
[..]
Je wordt altijd in een bestaan geworpen. Qua aandacht, voeding, speelmogelijkheden komen deze kinderen niks te kort. De westerse superioriteit is per definitie subjectief.
ik bedoel maar, het is vast niet zo mooi als je denkt. dat is het nooit.quote:Op dinsdag 16 augustus 2022 22:43 schreef LXIV het volgende:
[..]
Wij hebben hier ook allerlei beperkingen. In die docu's zie ik vooral gezonde, gelukkige mensen.
Nee, dat geloof ik zeker. Maar iets trekt mij er erg in.quote:Op dinsdag 16 augustus 2022 22:49 schreef pokkerdepok het volgende:
[..]
ik bedoel maar, het is vast niet zo mooi als je denkt. dat is het nooit.
Een hoogbegaafde is gewoon bekend met de functie van chargeren lijkt me.quote:Op dinsdag 16 augustus 2022 22:24 schreef Leandra het volgende:
Weet je hoogbegaafde vriendin dat je dit soort bizarre BS post?
Ja maar kijk, lieve L, ik moet dat soort dingen gewoon posten. Mijn hele PoHi staat er vol van. Dat beeld onstaat in mijn hoofd en dan wil ik dat delen. Gelukkig voor het forum zet ik uiteindelijk nog geen 5% van al mijn ideen en beelden op FOK!, anders zou het helemaal een zootje worden.quote:Op dinsdag 16 augustus 2022 22:24 schreef Leandra het volgende:
[..]
Weet je hoogbegaafde vriendin dat je dit soort bizarre BS post?
Het maakt niet uit wat voor functie je als excuus gebruikt, het blijft een bizarre post.quote:Op dinsdag 16 augustus 2022 22:53 schreef Akathisia het volgende:
[..]
Een hoogbegaafde is gewoon bekend met de functie van chargeren lijkt me.
Een van de 100.000quote:Op dinsdag 16 augustus 2022 22:55 schreef Leandra het volgende:
[..]
Het maakt niet uit wat voor functie je als excuus gebruikt, het blijft een bizarre post.
Dat heb ik nou helemaal niet. Wel dat verhalen van mensen die er uit ‘ontsnapten’ en voor zichzelf kozen indruk maken.quote:Op dinsdag 16 augustus 2022 22:50 schreef LXIV het volgende:
[..]
Nee, dat geloof ik zeker. Maar iets trekt mij er erg in.
Net zoals het orthodoxe jodendom mij aantrekt bijvoorbeeld.
Het idee is wel leuk, maar die kinderen zijn natuurlijk compleet kansloos als het daadwerkelijk aankomt op een leven opbouwen buiten de gemeenschap waarin ze zijn opgegroeid. Ze hebben nauwelijks een opleiding genoten, hebben geen idee hoe iets werkt. Je moet wel erg sterk in je schoenen staan wil je vanuit die positie een baan etc. vinden en een beetje in deze maatschappij integreren. Dan is teruggaan naar wat je kent en daar omarmd worden een stuk aantrekkelijker voor de meesten.quote:Op dinsdag 16 augustus 2022 22:39 schreef Claudia_x het volgende:
Het probleem van elke soortgelijke, ideologisch vormgegeven groep is hoe met nieuwe generaties om te gaan. Ze worden in dat bestaan geworpen, kiezen er niet vrijwillig voor. Hoe zorg je dat die generaties je ideeën omarmen zonder in een totalitair regime te vervallen? Ik vind dat de Amish daar met Rumspringa een charmante oplossing voor hebben. Dat shunnen staat me alleen niet aan.
Ik ken je pohi en ben oprecht benieuwd of je hoogbegaafde vriendin die ook kent.quote:Op dinsdag 16 augustus 2022 22:55 schreef LXIV het volgende:
[..]
Ja maar kijk, lieve L, ik moet dat soort dingen gewoon posten. Mijn hele PoHi staat er vol van. Dat beeld onstaat in mijn hoofd en dan wil ik dat delen. Gelukkig voor het forum zet ik uiteindelijk nog geen 5% van al mijn ideen en beelden op FOK!, anders zou het helemaal een zootje worden.
Eeeh. Nee. Maar ik deel mijn bizarre fantasieen wel eens met haar. Diegene die door de beugel kunnen tenminste.quote:Op dinsdag 16 augustus 2022 22:57 schreef Leandra het volgende:
[..]
Ik ken je pohi en ben oprecht benieuwd of je hoogbegaafde vriendin die ook kent.
Als je wat studenten uit Korea in je collegezaal hebt zitten, dan begrijp je ineens goed dat het hier met dat opdringen wel meevalt. In onze samenleving is er veel ruimte voor een open uitwisseling van ideeën - en voor verandering. Als ik bijvoorbeeld zie hoezeer homoseksualiteit in behoorlijk korte tijd is geaccepteerd, dan sta ik daarvan versteld. Zoiets is in een relatief gesloten samenleving veel moeilijker om je voor te stellen.quote:Op dinsdag 16 augustus 2022 22:50 schreef Akathisia het volgende:
Binnen de cultuur van vrijheid wordt het nieuwe evengoed opgedrongen via school, ouders en popcultuur. Het is niet alsof een verschil met een eerder generatie relevant is voor de mate van vrijheid die ze ervaren.
Dat is ook gelijk waarom dat vrijwel niet lukt, je moet en stevig in je schoenen staan en vrij intelligent zijn anders kun je die omschakeling niet maken.quote:Op dinsdag 16 augustus 2022 22:57 schreef Tijn het volgende:
[..]
Het idee is wel leuk, maar die kinderen zijn natuurlijk compleet kansloos als het daadwerkelijk aankomt op een leven opbouwen buiten de gemeenschap waarin ze zijn opgegroeid. Ze hebben nauwelijks een opleiding genoten, hebben geen idee hoe iets werkt. Je moet wel erg sterk in je schoenen staan wil je vanuit die positie een baan etc. vinden en een beetje in deze maatschappij integreren. Dan is teruggaan naar wat je kent en daar omarmd worden een stuk aantrekkelijker voor de meesten.
Er zit gewoon een ware en relevante boodschap in. Het is voor jou vooral bizar omdat je het verdwijnen van westerse bevolkingsgroepen als niet relevant beschouwt waardoor je zijn toevoeging als 'uit het niets' ervaart.quote:Op dinsdag 16 augustus 2022 22:55 schreef Leandra het volgende:
[..]
Het maakt niet uit wat voor functie je als excuus gebruikt, het blijft een bizarre post.
Maar de vrijheid om niet homotolerant te zijn is er toch mee verdwenen? Homotolerantie an sich is een uiting van vrijheid (tolerantie geeft hen immers bewegingsruimte/vrijheid zichzelf te zijn), maar aan de norm mag absoluut niet getornd worden.quote:Op dinsdag 16 augustus 2022 22:59 schreef Claudia_x het volgende:
Als je wat studenten uit Korea in je collegezaal hebt zitten, dan begrijp je ineens goed dat het hier met dat opdringen wel meevalt. In onze samenleving is er veel ruimte voor een open uitwisseling van ideeën - en voor verandering. Als ik bijvoorbeeld zie hoezeer homoseksualiteit in behoorlijk korte tijd is geaccepteerd, dan sta ik daarvan versteld. Zoiets is in een relatief gesloten samenleving veel moeilijker om je voor te stellen.
Ja, het is er een waar ik ook mee worstel, de paradox van Popper. Ik hoopte vroeger dat we een collectief konden blijven op basis van de (verlichtings)fundamenten, maar die hoop heb ik ondertussen wel opgegeven.quote:Die geslotenheid is nodig om de fundamenten waarop de samenleving is gebaseerd te beschermen, maar het maakt ook dat misstanden moeilijker aan de kaak te stellen zijn en dat individuen gemakkelijker in de verdrukking komen. Alleen daarom al moet ik er niet aan denken.
En je kunt je afvragen hoe vrij ze zijn om de gemeenschap vaarwel te zeggen. Het betekent immers ook dat ze afscheid moeten nemen van hun familie terwijl de familieband vaak sterk is. Ik vind dat te veel gevraagd van een individu.quote:Op dinsdag 16 augustus 2022 22:57 schreef Tijn het volgende:
[..]
Het idee is wel leuk, maar die kinderen zijn natuurlijk compleet kansloos als het daadwerkelijk aankomt op een leven opbouwen buiten de gemeenschap waarin ze zijn opgegroeid. Ze hebben nauwelijks een opleiding genoten, hebben geen idee hoe iets werkt. Je moet wel erg sterk in je schoenen staan wil je vanuit die positie een baan etc. vinden en een beetje in deze maatschappij integreren. Dan is teruggaan naar wat je kent en daar omarmd worden een stuk aantrekkelijker voor de meesten.
Je hoeft geen homo te worden, hequote:Op dinsdag 16 augustus 2022 23:07 schreef Akathisia het volgende:
[..]
Maar de vrijheid om niet homotolerant te zijn is er toch mee verdwenen?
Er is hartstikke veel ruimte om niet-homotolerant te zijn. Niet zoveel als ik zou willen, maar Nederland is best een prettig land voor een vrijheidminnnend persoon om in te leven.quote:Op dinsdag 16 augustus 2022 23:07 schreef Akathisia het volgende:
[..]
Maar de vrijheid om niet homotolerant te zijn is er toch mee verdwenen? Homotolerantie an sich is een uiting van vrijheid (tolerantie geeft hen immers bewegingsruimte/vrijheid zichzelf te zijn), maar aan de norm zelf mag niet getornd worden.
Ik ben er altijd van doordrongen geweest dat je de fundamenten van je samenleving nooit voor lief mag nemen en je actief moet werken aan het omarmen ervan. Maar ja, vanaf welk punt wordt dat indoctrinatie? Op een veel lager niveau heb je er als ouder ook mee te maken. Je wilt je kinderen graag je waarden en normen bijbrengen maar ook de vrijheid geven om hun eigen ideeën te vormen.quote:Ja, het is er een waar ik ook mee worstel, de paradox van Popper. Ik hoopte vroeger dat we een collectief konden blijven op basis van de (verlichtings)fundamenten, maar die hoop heb ik ondertussen wel opgegeven.
Maar is het moeilijker dan om iets soortgelijks als wat de Amish hebben op te bouwen vanuit onze positie? Alleen al het verkrijgen van genoeg land voor het onderhoud van een kleine familie is voor velen geen optie. Nog daargelaten hoe je van de bemoeienis van de staat loskomt.quote:Op dinsdag 16 augustus 2022 23:08 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
En je kunt je afvragen hoe vrij ze zijn om de gemeenschap vaarwel te zeggen. Het betekent immers ook dat ze afscheid moeten nemen van hun familie terwijl de familieband vaak sterk is. Ik vind dat te veel gevraagd van een individu.
Ik kan me niet voorstellen hoe wij ooit die mogelijkheid zouden hebben. Al hebben we wel groepen die min of meer naar hun eigen regels leven: strenggelovigen in de Bible Belt, aanhangers van Bhagwan (ze zijn er nog), bewoners van woonwagenkampen.quote:Op dinsdag 16 augustus 2022 23:14 schreef Akathisia het volgende:
[..]
Maar is het moeilijker dan om iets soortgelijks als wat de Amish hebben op te bouwen vanuit onze positie? Alleen al het verkrijgen van genoeg land voor het onderhoud van een kleine familie is voor velen geen optie. Nog daargelaten hoe je van de bemoeienis van de staat loskomt.
In Nederland is dat lastig, maar in de Verenigde Staten al een stuk minder.quote:Op dinsdag 16 augustus 2022 23:14 schreef Akathisia het volgende:
[..]
Maar is het moeilijker dan om iets soortgelijks als wat de Amish hebben op te bouwen vanuit onze positie? Alleen al het verkrijgen van genoeg land voor het onderhoud van een kleine familie is voor velen geen optie. Nog daargelaten hoe je van de bemoeienis van de staat loskomt.
Als we de 'sociale reactie' (mate van sociale uitsluiting) meten zal het niet heel veel beter zijn. Het scheelt wel dat de staat strak afbakend tot hoever die uitsluiting mag gaan.quote:Op dinsdag 16 augustus 2022 23:14 schreef Claudia_x het volgende:
Er is hartstikke veel ruimte om niet-homotolerant te zijn. Niet zoveel als ik zou willen, maar Nederland is best een prettig land voor een vrijheidminnnend persoon om in te leven.
Dat heb ik wel opgemerkt ja, en deel ik met je. Het is een besef dat doorwerkt in je houding t.o.v. nagenoeg alle onderwerpen. Vanaf welk punt indoctrinatie problematisch wordt is misschien een betere vraag. Ik denk dat het antwoord zit in de laatste zin: de wens om ze vrijheid te geven die alleen binnen een groter systeem van vrijheid enige waarde (dus: in de uiting van hun ideeën) kan hebben. Het gunnen van die vrijheid is waar m.a.w. de 'indoctrinatie' begint, zoals bij een gelovig ouder die haar kind de hemel gunt. Het legitimeert het hele systeem, waar jij je al aan overgegeven hebt. Los daarvan over 'vrijheid' beginnen die je hen gunt heeft op een bepaalde manier dus niet zo heel veel waarde.quote:Op dinsdag 16 augustus 2022 23:14 schreef Claudia_x het volgende:
Ik ben er altijd van doordrongen geweest dat je de fundamenten van je samenleving nooit voor lief mag nemen en je actief moet werken aan het omarmen ervan. Maar ja, vanaf welk punt wordt dat indoctrinatie? Op een veel lager niveau heb je er als ouder ook mee te maken. Je wilt je kinderen graag je waarden en normen bijbrengen maar ook de vrijheid geven om hun eigen ideeën te vormen.
'Cancellen' is eigenlijk ook gewoon shunnen natuurlijk.quote:Op dinsdag 16 augustus 2022 23:24 schreef Akathisia het volgende:
[..]
Als we de 'sociale reactie' (mate van sociale uitsluiting) meten zal het niet heel veel beter zijn. Het scheelt wel dat de staat strak afbakend tot hoever die uitsluiting mag gaan.
We zitten bijna op het punt van aanbidding en het opofferen van kinderen uit naam van tolerantie jegens Hij/Zij die Afwijkt. De bewegingsruimte wordt steeds kleiner.quote:Op dinsdag 16 augustus 2022 23:30 schreef LXIV het volgende:
'Cancellen' is eigenlijk ook gewoon shunnen natuurlijk.
Wel heel erg, in beide gevallen. Erger nog dan gevangenisstraf of lijfstraffen.
Er worden al kinderen geofferd.quote:Op dinsdag 16 augustus 2022 23:35 schreef Akathisia het volgende:
[..]
We zitten bijna op het punt van aanbidding en het opofferen van kinderen uit naam van tolerantie jegens Hij/Zij die Afwijkt. De bewegingsruimte wordt steeds kleiner.
Klopt, bijna sloeg eigenlijk alleen op aanbidding, maar het opofferen is feitelijk. Zeker in de VS.quote:
Cringequote:Op dinsdag 16 augustus 2022 23:37 schreef Akathisia het volgende:
[..]
Klopt, bijna sloeg eigenlijk alleen op aanbidding, maar het opofferen is feitelijk. Zeker in de VS.
Aanbidding ook.quote:Op dinsdag 16 augustus 2022 23:37 schreef Akathisia het volgende:
[..]
Ja, my bad. Bijna sloeg eigenlijk alleen op aanbidding, maar het opofferen is feitelijk. Zeker in de VS.
Ik ben in het diepst van mijn gedachten een existentialist, iemand die erkent dat je in het bestaan wordt geworpen en er voortdurend aan je wordt getrokken door les autres of das Man, maar ook van mening is dat je ervoor kunt kiezen om vrij te zijn (al is het maar bij vlagen). Het voert hier denk ik te ver om op de mechanismen daarvan in te gaan, maar dan is het maar gezegd.quote:Op dinsdag 16 augustus 2022 23:24 schreef Akathisia het volgende:
[..]
Als we de 'sociale reactie' (mate van sociale uitsluiting) meten zal het niet heel veel beter zijn. Het scheelt wel dat de staat strak afbakend tot hoever die uitsluiting mag gaan.
[..]
Dat heb ik wel opgemerkt ja, en deel ik met je. Het is een besef dat doorwerkt in je houding t.o.v. nagenoeg alle onderwerpen. Vanaf welk punt indoctrinatie problematisch wordt is misschien een betere vraag. Ik denk dat het antwoord zit in de laatste zin: de wens om ze vrijheid te geven die alleen binnen een groter systeem van vrijheid enige waarde (dus: in de uiting van hun ideeën) kan hebben. Het gunnen van die vrijheid is waar m.a.w. de 'indoctrinatie' begint, zoals een gelovig ouder haar kind de hemel gunt. Het legitimeert het hele systeem, waar jij je al aan overgegeven hebt. Los daarvan over 'vrijheid' beginnen die je hen gunt heeft op een bepaalde manier dus niet zo heel veel waarde.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |