abonnement bol.com Unibet Coolblue
  dinsdag 16 augustus 2022 @ 22:24:15 #51
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_205660036
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 augustus 2022 22:19 schreef LXIV het volgende:
Wat mij ook verheugd is de enorm snelle bevolkingsgroei van de Amish. Iedere 14 jaar verdubbelt hun aantal!!
https://ideaexchange.uakr(...)very%2014.21%20years.

dat is echt bizar snel.

Dit in tegenstelling tot onze D66-maatschappij, waar jonge meisjes worden aangemoedigd om achter het station negerlullen af te zuigen in ruil voor beltegoed, waardoor ze door allerlei STD's niet meer vruchtbaar zijn als ze op hun 30-ste aan kinderen willen beginnen.
Weet je hoogbegaafde vriendin dat je dit soort bizarre BS post?
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
pi_205660081
Goede blog als dit onderwerp je interesse heeft: https://amishamerica.com/
pi_205660127
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 augustus 2022 22:24 schreef Borrelnootje00 het volgende:

[..]
Het is echt een apart dialect duits waar op het lijkt (is het misschien ook maar ik denk dat jij goed zit met wat je zegt anders ontwikkeld), ik kon sommige dingen er wel uithalen maar ook heel veel totaal niet.
https://en.wikipedia.org/wiki/Pennsylvania_Dutch_language volgens mij is dit wat ze spreken.
'' I am under no obligation to make sense to you.''
  dinsdag 16 augustus 2022 @ 22:28:22 #54
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_205660150
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 augustus 2022 22:22 schreef Leandra het volgende:
Wel grappig trouwens, ze claimen Duits te spreken, maar ze komen in principe van de groep Amish die zich in 1760 in Lancaster, Pennsylvania settelde, die zullen het Duits van destijds hebben gesproken.

Het Duits in Duitsland is in de tussenliggende 2½ eeuw geŽvolueerd en ik verwacht dat dat voor het Duits van de Amish ook geldt, en gezien de Engelstalige omgeving en het gebrek aan ontwikkeling heeft het zich waarschijnlijk anders ontwikkeld dan het Duitse Duits.
Ik ben benieuwd hoe en groep jonge Amish zich nog verstaanbaar kan maken in een stad als MŁnchen.
Beetje zoals Afrikaans zich tot het Nederlands verhoudt, denk ik.
  dinsdag 16 augustus 2022 @ 22:29:17 #55
230109 Id_do_her
Overal en nergens.
pi_205660184
quote:
Te vergelijken met Afrikaans, denk ik, hoe een taal zich buiten het originele taalgebied kan ontwikkelen.
With my pack on my back, down the road I will stray.
pi_205660216
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 augustus 2022 22:29 schreef Id_do_her het volgende:

[..]
Te vergelijken met Afrikaans, denk ik, hoe een taal zich buiten het originele taalgebied kan ontwikkelen.
Ja precies.
'' I am under no obligation to make sense to you.''
pi_205660333
uiteindelijk zijn het allemaal enge clubjes gekken natuurlijk.
die mensen worden vanaf hun geboorte gedrild met godsdienstwaanzin en gestoorde afkeer van moderniteiten.

en mocht je kiezen de wijde wereld in te gaan en niet meer bij hun te horen, wordt je verstoten door je hele familie,
pi_205660401
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 augustus 2022 22:34 schreef pokkerdepok het volgende:
uiteindelijk zijn het allemaal enge clubjes gekken natuurlijk.
die mensen worden vanaf hun geboorte gedrild met godsdienstwaanzin en gestoorde afkeer van moderniteiten.

en mocht je kiezen de wijde wereld in te gaan en niet meer bij hun te horen, wordt je verstoten door je hele familie,
Drillrap hiermee associŽren... Gaat het?
  dinsdag 16 augustus 2022 @ 22:39:27 #59
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_205660441
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 augustus 2022 22:34 schreef pokkerdepok het volgende:
uiteindelijk zijn het allemaal enge clubjes gekken natuurlijk.
die mensen worden vanaf hun geboorte gedrild met godsdienstwaanzin en gestoorde afkeer van moderniteiten.

en mocht je kiezen de wijde wereld in te gaan en niet meer bij hun te horen, wordt je verstoten door je hele familie,
Heel veel dingen zijn gewoon goed. Pornografie, drugs, alcohol, tabak et cetera beschadigen het lichaam en de geest. Je kunt ook zo leven niet omdat God dit wil, maar omdat dit het beste voor je is.
Von Kopf bis FuŖ auf Liebe eingestellt
pi_205660442
Het probleem van elke soortgelijke, ideologisch vormgegeven groep is hoe met nieuwe generaties om te gaan. Ze worden in dat bestaan geworpen, kiezen er niet vrijwillig voor. Hoe zorg je dat die generaties je ideeŽn omarmen zonder in een totalitair regime te vervallen? Ik vind dat de Amish daar met Rumspringa een charmante oplossing voor hebben. Dat shunnen staat me alleen niet aan.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
pi_205660451
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 augustus 2022 22:37 schreef FlauwKapsel het volgende:

[..]
Drillrap hiermee associŽren... Gaat het?
of doe jij dat?
  dinsdag 16 augustus 2022 @ 22:41:39 #62
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_205660476
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 augustus 2022 22:39 schreef Claudia_x het volgende:
Het probleem van elke soortgelijke, ideologisch vormgegeven groep is hoe met nieuwe generaties om te gaan. Ze worden in dat bestaan geworpen, kiezen er niet vrijwillig voor. Hoe zorg je dat die generaties je ideeŽn omarmen zonder in een totalitair regime te vervallen? Ik vind dat de Amish daar met Rumspringa een charmante oplossing voor hebben. Dat shunnen staat me alleen niet aan.
Je wordt altijd in een bestaan geworpen. Qua aandacht, voeding, speelmogelijkheden komen deze kinderen niks te kort. De westerse superioriteit is per definitie subjectief.
Von Kopf bis FuŖ auf Liebe eingestellt
pi_205660494
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 augustus 2022 22:39 schreef LXIV het volgende:

[..]
Heel veel dingen zijn gewoon goed. Pornografie, drugs, alcohol, tabak et cetera beschadigen het lichaam en de geest. Je kunt ook zo leven niet omdat God dit wil, maar omdat dit het beste voor je is.
ik vraag me af of het verschil maakt. er lopen daar ongetwijfeld ook een hoop gekken tussen. je krijgt gewoon iets anders op je afgevuurd, waar je mee moet dealen.
waarschijnlijk jong trouwen, 8 kinderen uitpoepen, nooit meer met iemand anders sex, al die onzin waar wij net vanaf zijn als moderne maatschappij, die mensen eeuwen lang hebben getraumatiseerd en klein gehouden. zij gaan nog even door.
pi_205660501
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 augustus 2022 22:24 schreef Leandra het volgende:

[..]
Weet je hoogbegaafde vriendin dat je dit soort bizarre BS post?
Haha, dat is inderdaad wel een tamelijk bizarre posting.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
  dinsdag 16 augustus 2022 @ 22:43:33 #65
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_205660504
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 augustus 2022 22:42 schreef pokkerdepok het volgende:

[..]
ik vraag me af of het verschil maakt. er lopen daar ongetwijfeld ook een hoop gekken tussen. je krijgt gewoon iets anders op je afgevuurd, waar je mee moet dealen.
waarschijnlijk jong trouwen, 8 kinderen uitpoepen, nooit meer met iemand anders sex, al die onzin waar wij net vanaf zijn als moderne maatschappij, die mensen eeuwen lang hebben getraumatiseerd en klein gehouden. zij gaan nog even door.
Wij hebben hier ook allerlei beperkingen. In die docu's zie ik vooral gezonde, gelukkige mensen.
Von Kopf bis FuŖ auf Liebe eingestellt
  dinsdag 16 augustus 2022 @ 22:44:00 #66
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_205660513
quote:
2s.gif Op dinsdag 16 augustus 2022 22:28 schreef Tijn het volgende:

[..]
Beetje zoals Afrikaans zich tot het Nederlands verhoudt, denk ik.
Met een beetje taalgevoel en kennis van beide talen red je het wel idd, maar dat taalgevoel heb je wel nodig.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
pi_205660527
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 augustus 2022 22:41 schreef LXIV het volgende:

[..]
Je wordt altijd in een bestaan geworpen. Qua aandacht, voeding, speelmogelijkheden komen deze kinderen niks te kort. De westerse superioriteit is per definitie subjectief.
Jep, maar onze samenleving is vanwege de relatieve vrijheid en openheid sterker aan verandering onderhevig. Wij koesteren die vrijheid, maar die vormt ook een bedreiging.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
pi_205660618
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 augustus 2022 22:43 schreef LXIV het volgende:

[..]
Wij hebben hier ook allerlei beperkingen. In die docu's zie ik vooral gezonde, gelukkige mensen.
ik bedoel maar, het is vast niet zo mooi als je denkt. dat is het nooit.
pi_205660637
Binnen de cultuur van vrijheid wordt het nieuwe evengoed opgedrongen via school, ouders en popcultuur. Het is niet alsof een verschil met een eerder generatie relevant is voor de mate van vrijheid die ze ervaren.
“My soul is impatient with itself, as with a bothersome child; its restlessness keeps growing and is forever the same. Everything interests me, but nothing holds me.” ― Fernando Pessoa
  dinsdag 16 augustus 2022 @ 22:50:29 #70
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_205660639
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 augustus 2022 22:49 schreef pokkerdepok het volgende:

[..]
ik bedoel maar, het is vast niet zo mooi als je denkt. dat is het nooit.
Nee, dat geloof ik zeker. Maar iets trekt mij er erg in.
Net zoals het orthodoxe jodendom mij aantrekt bijvoorbeeld.
Von Kopf bis FuŖ auf Liebe eingestellt
pi_205660649
Het lijkt heel fijn, zo’n hechte community, maar als je ook maar een beetje buiten de lijntjes kleur wordt je geshunned.

Verder wel eens dat hun levensstijl superieur is aan die van ons.
- Souveršn ist nicht, wer viel hat, sondern wenig braucht -
pi_205660714
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 augustus 2022 22:24 schreef Leandra het volgende:
Weet je hoogbegaafde vriendin dat je dit soort bizarre BS post?
Een hoogbegaafde is gewoon bekend met de functie van chargeren lijkt me.
“My soul is impatient with itself, as with a bothersome child; its restlessness keeps growing and is forever the same. Everything interests me, but nothing holds me.” ― Fernando Pessoa
  dinsdag 16 augustus 2022 @ 22:55:20 #73
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_205660735
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 augustus 2022 22:24 schreef Leandra het volgende:

[..]
Weet je hoogbegaafde vriendin dat je dit soort bizarre BS post?
Ja maar kijk, lieve L, ik moet dat soort dingen gewoon posten. Mijn hele PoHi staat er vol van. Dat beeld onstaat in mijn hoofd en dan wil ik dat delen. Gelukkig voor het forum zet ik uiteindelijk nog geen 5% van al mijn ideen en beelden op FOK!, anders zou het helemaal een zootje worden.

En je moet wel lief voor me zijn nadat ik al mijn geheimen met je deelde..
Von Kopf bis FuŖ auf Liebe eingestellt
  dinsdag 16 augustus 2022 @ 22:55:34 #74
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_205660740
quote:
14s.gif Op dinsdag 16 augustus 2022 22:53 schreef Akathisia het volgende:

[..]
Een hoogbegaafde is gewoon bekend met de functie van chargeren lijkt me.
Het maakt niet uit wat voor functie je als excuus gebruikt, het blijft een bizarre post.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
  dinsdag 16 augustus 2022 @ 22:56:35 #75
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_205660755
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 augustus 2022 22:55 schreef Leandra het volgende:

[..]
Het maakt niet uit wat voor functie je als excuus gebruikt, het blijft een bizarre post.
Een van de 100.000
Von Kopf bis FuŖ auf Liebe eingestellt
  dinsdag 16 augustus 2022 @ 22:56:37 #76
438527 MissButterflyy
Fladderend vlindertje
pi_205660756
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 augustus 2022 22:50 schreef LXIV het volgende:

[..]
Nee, dat geloof ik zeker. Maar iets trekt mij er erg in.
Net zoals het orthodoxe jodendom mij aantrekt bijvoorbeeld.
Dat heb ik nou helemaal niet. Wel dat verhalen van mensen die er uit ‘ontsnapten’ en voor zichzelf kozen indruk maken.
Wie dit leest is een lezer van dit
  dinsdag 16 augustus 2022 @ 22:57:02 #77
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_205660760
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 augustus 2022 22:39 schreef Claudia_x het volgende:
Het probleem van elke soortgelijke, ideologisch vormgegeven groep is hoe met nieuwe generaties om te gaan. Ze worden in dat bestaan geworpen, kiezen er niet vrijwillig voor. Hoe zorg je dat die generaties je ideeŽn omarmen zonder in een totalitair regime te vervallen? Ik vind dat de Amish daar met Rumspringa een charmante oplossing voor hebben. Dat shunnen staat me alleen niet aan.
Het idee is wel leuk, maar die kinderen zijn natuurlijk compleet kansloos als het daadwerkelijk aankomt op een leven opbouwen buiten de gemeenschap waarin ze zijn opgegroeid. Ze hebben nauwelijks een opleiding genoten, hebben geen idee hoe iets werkt. Je moet wel erg sterk in je schoenen staan wil je vanuit die positie een baan etc. vinden en een beetje in deze maatschappij integreren. Dan is teruggaan naar wat je kent en daar omarmd worden een stuk aantrekkelijker voor de meesten.
  dinsdag 16 augustus 2022 @ 22:57:02 #78
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_205660761
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 augustus 2022 22:55 schreef LXIV het volgende:

[..]
Ja maar kijk, lieve L, ik moet dat soort dingen gewoon posten. Mijn hele PoHi staat er vol van. Dat beeld onstaat in mijn hoofd en dan wil ik dat delen. Gelukkig voor het forum zet ik uiteindelijk nog geen 5% van al mijn ideen en beelden op FOK!, anders zou het helemaal een zootje worden.
Ik ken je pohi en ben oprecht benieuwd of je hoogbegaafde vriendin die ook kent.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
  dinsdag 16 augustus 2022 @ 22:58:27 #79
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_205660773
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 augustus 2022 22:57 schreef Leandra het volgende:

[..]
Ik ken je pohi en ben oprecht benieuwd of je hoogbegaafde vriendin die ook kent.
Eeeh. Nee. Maar ik deel mijn bizarre fantasieen wel eens met haar. Diegene die door de beugel kunnen tenminste.
Von Kopf bis FuŖ auf Liebe eingestellt
pi_205660786
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 augustus 2022 22:50 schreef Akathisia het volgende:
Binnen de cultuur van vrijheid wordt het nieuwe evengoed opgedrongen via school, ouders en popcultuur. Het is niet alsof een verschil met een eerder generatie relevant is voor de mate van vrijheid die ze ervaren.
Als je wat studenten uit Korea in je collegezaal hebt zitten, dan begrijp je ineens goed dat het hier met dat opdringen wel meevalt. In onze samenleving is er veel ruimte voor een open uitwisseling van ideeŽn - en voor verandering. Als ik bijvoorbeeld zie hoezeer homoseksualiteit in behoorlijk korte tijd is geaccepteerd, dan sta ik daarvan versteld. Zoiets is in een relatief gesloten samenleving veel moeilijker om je voor te stellen.

Die geslotenheid is nodig om de fundamenten waarop de samenleving is gebaseerd te beschermen, maar het maakt ook dat misstanden moeilijker aan de kaak te stellen zijn en dat individuen gemakkelijker in de verdrukking komen. Alleen daarom al moet ik er niet aan denken.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
  dinsdag 16 augustus 2022 @ 23:00:54 #81
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_205660801
quote:
2s.gif Op dinsdag 16 augustus 2022 22:57 schreef Tijn het volgende:

[..]
Het idee is wel leuk, maar die kinderen zijn natuurlijk compleet kansloos als het daadwerkelijk aankomt op een leven opbouwen buiten de gemeenschap waarin ze zijn opgegroeid. Ze hebben nauwelijks een opleiding genoten, hebben geen idee hoe iets werkt. Je moet wel erg sterk in je schoenen staan wil je vanuit die positie een baan etc. vinden en een beetje in deze maatschappij integreren. Dan is teruggaan naar wat je kent en daar omarmd worden een stuk aantrekkelijker voor de meesten.
Dat is ook gelijk waarom dat vrijwel niet lukt, je moet en stevig in je schoenen staan en vrij intelligent zijn anders kun je die omschakeling niet maken.
De kans dat je dan in de goot van de "normale" maatschappij belandt is groot.

Dan kun je alleen nog kiezen tussen het slechtste van twee werelden.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
pi_205660802
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 augustus 2022 22:55 schreef Leandra het volgende:

[..]
Het maakt niet uit wat voor functie je als excuus gebruikt, het blijft een bizarre post.
Er zit gewoon een ware en relevante boodschap in. Het is voor jou vooral bizar omdat je het verdwijnen van westerse bevolkingsgroepen als niet relevant beschouwt waardoor je zijn toevoeging als 'uit het niets' ervaart.
“My soul is impatient with itself, as with a bothersome child; its restlessness keeps growing and is forever the same. Everything interests me, but nothing holds me.” ― Fernando Pessoa
pi_205660862
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 augustus 2022 22:59 schreef Claudia_x het volgende:
Als je wat studenten uit Korea in je collegezaal hebt zitten, dan begrijp je ineens goed dat het hier met dat opdringen wel meevalt. In onze samenleving is er veel ruimte voor een open uitwisseling van ideeŽn - en voor verandering. Als ik bijvoorbeeld zie hoezeer homoseksualiteit in behoorlijk korte tijd is geaccepteerd, dan sta ik daarvan versteld. Zoiets is in een relatief gesloten samenleving veel moeilijker om je voor te stellen.
Maar de vrijheid om niet homotolerant te zijn is er toch mee verdwenen? Homotolerantie an sich is een uiting van vrijheid (tolerantie geeft hen immers bewegingsruimte/vrijheid zichzelf te zijn), maar aan de norm mag absoluut niet getornd worden.

quote:
Die geslotenheid is nodig om de fundamenten waarop de samenleving is gebaseerd te beschermen, maar het maakt ook dat misstanden moeilijker aan de kaak te stellen zijn en dat individuen gemakkelijker in de verdrukking komen. Alleen daarom al moet ik er niet aan denken.
Ja, het is er een waar ik ook mee worstel, de paradox van Popper. Ik hoopte vroeger dat we een collectief konden blijven op basis van de (verlichtings)fundamenten, maar die hoop heb ik ondertussen wel opgegeven.
“My soul is impatient with itself, as with a bothersome child; its restlessness keeps growing and is forever the same. Everything interests me, but nothing holds me.” ― Fernando Pessoa
pi_205660867
quote:
2s.gif Op dinsdag 16 augustus 2022 22:57 schreef Tijn het volgende:

[..]
Het idee is wel leuk, maar die kinderen zijn natuurlijk compleet kansloos als het daadwerkelijk aankomt op een leven opbouwen buiten de gemeenschap waarin ze zijn opgegroeid. Ze hebben nauwelijks een opleiding genoten, hebben geen idee hoe iets werkt. Je moet wel erg sterk in je schoenen staan wil je vanuit die positie een baan etc. vinden en een beetje in deze maatschappij integreren. Dan is teruggaan naar wat je kent en daar omarmd worden een stuk aantrekkelijker voor de meesten.
En je kunt je afvragen hoe vrij ze zijn om de gemeenschap vaarwel te zeggen. Het betekent immers ook dat ze afscheid moeten nemen van hun familie terwijl de familieband vaak sterk is. Ik vind dat te veel gevraagd van een individu.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
  dinsdag 16 augustus 2022 @ 23:13:15 #85
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_205660903
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 augustus 2022 23:07 schreef Akathisia het volgende:

[..]

Maar de vrijheid om niet homotolerant te zijn is er toch mee verdwenen?
Je hoeft geen homo te worden, he B-)
pi_205660907
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 augustus 2022 23:07 schreef Akathisia het volgende:

[..]
Maar de vrijheid om niet homotolerant te zijn is er toch mee verdwenen? Homotolerantie an sich is een uiting van vrijheid (tolerantie geeft hen immers bewegingsruimte/vrijheid zichzelf te zijn), maar aan de norm zelf mag niet getornd worden.
Er is hartstikke veel ruimte om niet-homotolerant te zijn. Niet zoveel als ik zou willen, maar Nederland is best een prettig land voor een vrijheidminnnend persoon om in te leven.

quote:
Ja, het is er een waar ik ook mee worstel, de paradox van Popper. Ik hoopte vroeger dat we een collectief konden blijven op basis van de (verlichtings)fundamenten, maar die hoop heb ik ondertussen wel opgegeven.
Ik ben er altijd van doordrongen geweest dat je de fundamenten van je samenleving nooit voor lief mag nemen en je actief moet werken aan het omarmen ervan. Maar ja, vanaf welk punt wordt dat indoctrinatie? Op een veel lager niveau heb je er als ouder ook mee te maken. Je wilt je kinderen graag je waarden en normen bijbrengen maar ook de vrijheid geven om hun eigen ideeŽn te vormen.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
pi_205660911
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 augustus 2022 23:08 schreef Claudia_x het volgende:

[..]
En je kunt je afvragen hoe vrij ze zijn om de gemeenschap vaarwel te zeggen. Het betekent immers ook dat ze afscheid moeten nemen van hun familie terwijl de familieband vaak sterk is. Ik vind dat te veel gevraagd van een individu.
Maar is het moeilijker dan om iets soortgelijks als wat de Amish hebben op te bouwen vanuit onze positie? Alleen al het verkrijgen van genoeg land voor het onderhoud van een kleine familie is voor velen geen optie. Nog daargelaten hoe je van de bemoeienis van de staat loskomt.
“My soul is impatient with itself, as with a bothersome child; its restlessness keeps growing and is forever the same. Everything interests me, but nothing holds me.” ― Fernando Pessoa
pi_205660940
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 augustus 2022 23:14 schreef Akathisia het volgende:

[..]
Maar is het moeilijker dan om iets soortgelijks als wat de Amish hebben op te bouwen vanuit onze positie? Alleen al het verkrijgen van genoeg land voor het onderhoud van een kleine familie is voor velen geen optie. Nog daargelaten hoe je van de bemoeienis van de staat loskomt.
Ik kan me niet voorstellen hoe wij ooit die mogelijkheid zouden hebben. Al hebben we wel groepen die min of meer naar hun eigen regels leven: strenggelovigen in de Bible Belt, aanhangers van Bhagwan (ze zijn er nog), bewoners van woonwagenkampen.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
  dinsdag 16 augustus 2022 @ 23:19:08 #89
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_205660954
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 augustus 2022 23:14 schreef Akathisia het volgende:

[..]

Maar is het moeilijker dan om iets soortgelijks als wat de Amish hebben op te bouwen vanuit onze positie? Alleen al het verkrijgen van genoeg land voor het onderhoud van een kleine familie is voor velen geen optie. Nog daargelaten hoe je van de bemoeienis van de staat loskomt.
In Nederland is dat lastig, maar in de Verenigde Staten al een stuk minder.
pi_205661001
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 augustus 2022 23:14 schreef Claudia_x het volgende:
Er is hartstikke veel ruimte om niet-homotolerant te zijn. Niet zoveel als ik zou willen, maar Nederland is best een prettig land voor een vrijheidminnnend persoon om in te leven.
Als we de 'sociale reactie' (mate van sociale uitsluiting) meten zal het niet heel veel beter zijn. Het scheelt wel dat de staat strak afbakend tot hoever die uitsluiting mag gaan.

quote:
0s.gif Op dinsdag 16 augustus 2022 23:14 schreef Claudia_x het volgende:
Ik ben er altijd van doordrongen geweest dat je de fundamenten van je samenleving nooit voor lief mag nemen en je actief moet werken aan het omarmen ervan. Maar ja, vanaf welk punt wordt dat indoctrinatie? Op een veel lager niveau heb je er als ouder ook mee te maken. Je wilt je kinderen graag je waarden en normen bijbrengen maar ook de vrijheid geven om hun eigen ideeŽn te vormen.
Dat heb ik wel opgemerkt ja, en deel ik met je. Het is een besef dat doorwerkt in je houding t.o.v. nagenoeg alle onderwerpen. Vanaf welk punt indoctrinatie problematisch wordt is misschien een betere vraag. Ik denk dat het antwoord zit in de laatste zin: de wens om ze vrijheid te geven die alleen binnen een groter systeem van vrijheid enige waarde (dus: in de uiting van hun ideeŽn) kan hebben. Het gunnen van die vrijheid is waar m.a.w. de 'indoctrinatie' begint, zoals bij een gelovig ouder die haar kind de hemel gunt. Het legitimeert het hele systeem, waar jij je al aan overgegeven hebt. Los daarvan over 'vrijheid' beginnen die je hen gunt heeft op een bepaalde manier dus niet zo heel veel waarde.

[ Bericht 1% gewijzigd door Akathisia op 16-08-2022 23:34:52 ]
“My soul is impatient with itself, as with a bothersome child; its restlessness keeps growing and is forever the same. Everything interests me, but nothing holds me.” ― Fernando Pessoa
  dinsdag 16 augustus 2022 @ 23:30:03 #91
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_205661049
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 augustus 2022 23:24 schreef Akathisia het volgende:

[..]
Als we de 'sociale reactie' (mate van sociale uitsluiting) meten zal het niet heel veel beter zijn. Het scheelt wel dat de staat strak afbakend tot hoever die uitsluiting mag gaan.

'Cancellen' is eigenlijk ook gewoon shunnen natuurlijk.

Wel heel erg, in beide gevallen. Erger nog dan gevangenisstraf of lijfstraffen.
Von Kopf bis FuŖ auf Liebe eingestellt
pi_205661081
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 augustus 2022 23:30 schreef LXIV het volgende:

'Cancellen' is eigenlijk ook gewoon shunnen natuurlijk.

Wel heel erg, in beide gevallen. Erger nog dan gevangenisstraf of lijfstraffen.
We zitten bijna op het punt van aanbidding en het opofferen van kinderen uit naam van tolerantie jegens Hij/Zij die Afwijkt. De bewegingsruimte wordt steeds kleiner.
“My soul is impatient with itself, as with a bothersome child; its restlessness keeps growing and is forever the same. Everything interests me, but nothing holds me.” ― Fernando Pessoa
  dinsdag 16 augustus 2022 @ 23:36:37 #93
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_205661083
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 augustus 2022 23:35 schreef Akathisia het volgende:

[..]
We zitten bijna op het punt van aanbidding en het opofferen van kinderen uit naam van tolerantie jegens Hij/Zij die Afwijkt. De bewegingsruimte wordt steeds kleiner.
Er worden al kinderen geofferd.
Von Kopf bis FuŖ auf Liebe eingestellt
pi_205661090
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 augustus 2022 23:36 schreef LXIV het volgende:

[..]
Er worden al kinderen geofferd.
Klopt, bijna sloeg eigenlijk alleen op aanbidding, maar het opofferen is feitelijk. Zeker in de VS.
“My soul is impatient with itself, as with a bothersome child; its restlessness keeps growing and is forever the same. Everything interests me, but nothing holds me.” ― Fernando Pessoa
pi_205661108
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 augustus 2022 23:37 schreef Akathisia het volgende:

[..]
Klopt, bijna sloeg eigenlijk alleen op aanbidding, maar het opofferen is feitelijk. Zeker in de VS.
Cringe
  dinsdag 16 augustus 2022 @ 23:39:41 #96
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_205661111
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 augustus 2022 23:37 schreef Akathisia het volgende:

[..]
Ja, my bad. Bijna sloeg eigenlijk alleen op aanbidding, maar het opofferen is feitelijk. Zeker in de VS.
Aanbidding ook.
Von Kopf bis FuŖ auf Liebe eingestellt
  dinsdag 16 augustus 2022 @ 23:39:55 #97
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_205661114
Ik ga dit topic denk ik maar even cancellen, want het gaat opeens helemaal nergens meer over B-)
  dinsdag 16 augustus 2022 @ 23:40:51 #98
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_205661123
Die tribale gebruiken wijzigen fundamenteel maar weinig. Daar is ook 100.000 jaar evolutie op de steppen aan vooraf gegaan. Daar steken die 300 jaar tussen de oprichting van de Amish en de oprichting van BLM maar magertjes tegenaf. het zijn altijd dezelfde mechanismen, opnieuw en opnieuw.
Von Kopf bis FuŖ auf Liebe eingestellt
  dinsdag 16 augustus 2022 @ 23:43:06 #99
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_205661136
Net die verlichtingsidealen die jij noemde, dat was dan weer eens iets anders, iets nieuws. Helaas zijn die maar een kort leven beschoren van hooguit 15 generaties. Ze passen toch van nature minder bij de meute, het is gemakkelijker je over te geven aan de meer primitieve, fundamentele neigingen.
Von Kopf bis FuŖ auf Liebe eingestellt
pi_205661148
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 augustus 2022 23:24 schreef Akathisia het volgende:

[..]
Als we de 'sociale reactie' (mate van sociale uitsluiting) meten zal het niet heel veel beter zijn. Het scheelt wel dat de staat strak afbakend tot hoever die uitsluiting mag gaan.
[..]
Dat heb ik wel opgemerkt ja, en deel ik met je. Het is een besef dat doorwerkt in je houding t.o.v. nagenoeg alle onderwerpen. Vanaf welk punt indoctrinatie problematisch wordt is misschien een betere vraag. Ik denk dat het antwoord zit in de laatste zin: de wens om ze vrijheid te geven die alleen binnen een groter systeem van vrijheid enige waarde (dus: in de uiting van hun ideeŽn) kan hebben. Het gunnen van die vrijheid is waar m.a.w. de 'indoctrinatie' begint, zoals een gelovig ouder haar kind de hemel gunt. Het legitimeert het hele systeem, waar jij je al aan overgegeven hebt. Los daarvan over 'vrijheid' beginnen die je hen gunt heeft op een bepaalde manier dus niet zo heel veel waarde.
Ik ben in het diepst van mijn gedachten een existentialist, iemand die erkent dat je in het bestaan wordt geworpen en er voortdurend aan je wordt getrokken door les autres of das Man, maar ook van mening is dat je ervoor kunt kiezen om vrij te zijn (al is het maar bij vlagen). Het voert hier denk ik te ver om op de mechanismen daarvan in te gaan, maar dan is het maar gezegd. :Y)

Als kind al vond ik The Shawshank Redemption een prachtige film, waarschijnlijk omdat de protagonist een vrij man in een onvrije wereld is. Ik denk dat het kan. Het is waarom ik deze passage van Orwell verschrikkelijk vind: “Until they become conscious they will never rebel, and until after they have rebelled they cannot become conscious.” Maar ja, in Nineteen Eighty-Four maakt het individu geen kans tegen het systeem.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
abonnement bol.com Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')