NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Ik zie hier wel een win-win in door korting te geven afhankelijk van hoeveel m2 groen je in je tuin hebt (tot een bepaalde grens natuurlijk). Stimuleert mensen om meer groen in hun tuin te nemen en straft niet de tuinliefhebbers af zodat er nog meer tuinarmoede ontstaat.quote:Op dinsdag 16 augustus 2022 11:06 schreef Waldorf22 het volgende:
Als ik niet uitgebreid de tuin sproei zijn volgende maand al mijn planten en boompjes dood en waar gaan de vlinders en bijen dan heen? Bij de buren in de tegeltuin zitten zeker.
Kan ook niet op andere wijze. De enige manier om gedrag bij de burger te veranderen is op kosten te sturen en te straffen.quote:Op dinsdag 16 augustus 2022 11:21 schreef daNpy het volgende:
[..]
Dus komt er wetgeving die deze waterverspilling niet aanpakt maar enkel geld bij de burger haalt.
Zoals bij vele andere belastingen of verhogingen met als hoofdsmoes voornamelijk het klimaat.
Vragen aan de burger of hij alsjeblieft geen zwembad in de tuin wil plaatsen of maar 1 minuut per dag de tuin te besproeien helpt natuurlijk niet.
beter een knipoog dan een blauw oog
En het water van je afvoer loopt waarnaartoe weg?quote:
[..]
Ja, die heb ik wel, ik heb het gewoon professioneel laten doen, maar qua waterkosten zag ik de bui al hangen.
( ja, juist geen bui, dan he)
Als alles duurder wordt, dan ga ik dan gewoon niet meer kunnen betalen. Zo is het gewoon.
Heeft ze gratis waterquote:
[..]
En warm, en door de tegels kan het water helemaal niet meer weg.
Naar het riool.quote:
[..]
En het water van je afvoer loopt waarnaartoe weg?
Het is pas echt crisis als het bier op is.
Ik was bezig met ondergrondse regenwater opslag en ik las dat een huis gemiddeld 1500 liter sproeit. Stel jij sproeide het dubbele dan scheelt jou al die planten eruit trekken vier euro per jaar.quote:
[..]
Nee, ik bedoel gewoon helemaal vol met tegels.
Gewoon niks meer om te sproeien.
Die grond hier in Brabant was zo droog, als je sproeide bleef het water er gewoon op liggen.
Ik heb alle planten eruit gegooid.
Ik dacht nog "dat wordt straks hartstikke duur"en dat is nu ook zo.
Ik hoop dat die tuintegels gratis waren
Ja, ik wilde eigenlijk ook wel gewoon een balkon, maar die appartementen zijn 3 x zo duur als mijn hele huis.quote:
Dus daar kom ik niet aan.
Maar dat was inderdaad het beste geweest. Kort samengevat.
Het is pas echt crisis als het bier op is.
Oeh... een appartement dat 3 keer zo duur is als mijn huis...quote:
[..]
Ja, ik wilde eigenlijk ook wel gewoon een balkon, maar die appartementen zijn 3 x zo duur als mijn hele huis.
Prinsengracht, here I come!
Jij weet niet hoeveel huur ik nu betaal.quote:
[..]
Oeh... een appartement dat 3 keer zo duur is als mijn huis...
Prinsengracht, here I come!
Maar anyway, prettige voortzetting allemaal!
Ik ga nou die tegels er niet weer uitgooien als jullie het niet erg vinden.
Het is pas echt crisis als het bier op is.
Waarom zou ik een apart topic openen, dezelfde problematiek speelt ook bij waterverbruik, de grootverbruiker betaalt volstrekt niet naar rato.quote:
[..]
Begin er een topic over zodat je niet dit draadje hoeft te vervuilen met een algemene klaagzang om het klagen.
En dat heeft (onnodige) verspilling tot gevolg.
De dood gaat ons niet aan. Zolang we er zijn, is de dood er niet, en wanneer de dood er is, zijn wij er niet meer.
Nee, wel een regenton maar die is ook leeg nu.quote:
Van een blokje van 8 huizen ben ik de enige die de tegels eruit heeft gehaald. 3 keer raden waar het water naartoe stroomt als het wel een keer regent.quote:
[..]
Ik zie hier wel een win-win in door korting te geven afhankelijk van hoeveel m2 groen je in je tuin hebt (tot een bepaalde grens natuurlijk). Stimuleert mensen om meer groen in hun tuin te nemen en straft niet de tuinliefhebbers af zodat er nog meer tuinarmoede ontstaat.
You need to be cold to be queen.
Sjonge, soms verbaast het me nog steeds hoe mensen zo makkelijk mee gaan met nóg een belasting, of nóg een verhoging.quote:
Kan ook niet op andere wijze. De enige manier om gedrag bij de burger te veranderen is op kosten te sturen en te straffen.
Vragen aan de burger of hij alsjeblieft geen zwembad in de tuin wil plaatsen of maar 1 minuut per dag de tuin te besproeien helpt natuurlijk niet.
Ja, straf ons!! Meer meer meer!!
We zijn blijkbaar vergeten dat de overheid voor óns werkt, niet andersom. Waarom moet die belastingdruk alsmaar hoger en hoger? In andere berichten (en topics hier) lees je dat er steeds meer mensen niet meer rondkomen. Dat strookt toch totaal niet met elkaar? Wat gaan ze dáár aan doen? Belasting op brandstof verlagen, zodat de prijs bij de pomp gelijk blijft en er nog meer geld naar de bedrijven gaat? Goede oplossing wel, uiteindelijk komen de accijnzen toch bijna net zo hard binnen.
Zoals ik al zo vaak heb gezegd, al die belastingen lossen helemaal geen erbij verzonnen probleem op.
Het levert alleen maar geld op, voor de staat dan. De werkende Nederlander gaat er telkens weer een beetje op achteruit. En daadwerkelijke oplossingen in de praktijk? Daar wil de overheid niks van weten.
You can sleep in a racecar, but you can't race a house!
Op zaterdag 12 november 2022 13:41 schreef knoopie het volgende:
Daar kan je wel om lachen, maar de motorolie vervangen is een stuk handiger in de badkuip dan op je vloerkleed in de woonkamer.
Op zaterdag 12 november 2022 13:41 schreef knoopie het volgende:
Daar kan je wel om lachen, maar de motorolie vervangen is een stuk handiger in de badkuip dan op je vloerkleed in de woonkamer.
De mensen die het kunnen betalen flikkeren sowieso wel een zwembad in hun tuin. En wellicht nog wat exorbitante fonteinen. Die prijsopdrijving raakt echt niet de groep die het meest verspilt.quote:
[..]
Ik zie hier wel een win-win in door korting te geven afhankelijk van hoeveel m2 groen je in je tuin hebt (tot een bepaalde grens natuurlijk). Stimuleert mensen om meer groen in hun tuin te nemen en straft niet de tuinliefhebbers af zodat er nog meer tuinarmoede ontstaat.
[..]
Kan ook niet op andere wijze. De enige manier om gedrag bij de burger te veranderen is op kosten te sturen en te straffen.
Vragen aan de burger of hij alsjeblieft geen zwembad in de tuin wil plaatsen of maar 1 minuut per dag de tuin te besproeien helpt natuurlijk niet.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
hoef je niet uitgebreid voor te sproeien, kan je primna heel gericht een druppelsysteem voor gebruikenquote:
Als ik niet uitgebreid de tuin sproei zijn volgende maand al mijn planten en boompjes dood en waar gaan de vlinders en bijen dan heen? Bij de buren in de tegeltuin zitten zeker.
Stoere taal dus veel plusjes, maar toch goeddeels zinloos.quote:
Ah, weer eens eerst de kleinverbruikers aanpakken en daarna eens onderzoeken of de grootverbruikers aangepakt kunnen worden, grootverbruikers die nu nota bene nog vrijgesteld zijn van de belasting die kleinverbruikers wel betalen.
Grootverbruikers (bedrijven) zullen elke kostenverhoging mee nemen in hun prijzen. Sterker nog over de extra kosten pakken ze ook nog een percentage winst.
En uiteindelijk komt de rekening altijd bij de consument, wij dus, terecht.
"Sommige mensen hebben juist genoeg gelezen om verkeerd te citeren."
Beetje traditie dit in bepaalde wijken in Den Haag. Is al jaren aan de gang. Beetje triest maar goed ik snap ook niet dat er nog niks aan dit probleem gedaan is. Een slot erop of iets dergelijks, snap dat het niet wenselijk is voor de brandweer maar je zal toch iets moeten...quote:
Ondertussen in Den Haag
https://www.telegraaf.nl/(...)-bewoners-in-zwempak
Zonder wrijving geen glans
Leuk, maar nu betalen wij die rekening ook al, plus dat ze dan wel een reden hebben zuiniger met water om te gaan.quote:
[..]
Stoere taal dus veel plusjes, maar toch goeddeels zinloos.
Grootverbruikers (bedrijven) zullen elke kostenverhoging mee nemen in hun prijzen. Sterker nog over de extra kosten pakken ze ook nog een percentage winst.
En uiteindelijk komt de rekening altijd bij de consument, wij dus, terecht.
Dan krijg je deugpuntenquote:
[..]
Ik zet al bewust geen zwembad op in de tuin en heb geen tegels liggen. Krijg ik daar dan subsidie voor.
Tekentafelmaatregel die geen enkel effect sorteert, nog erger dan de btw op fruit naar 0% brengen.
Government is not the solution to our problem, government is the problem.
Far across the moonbeam I know that's who you are
Far across the moonbeam I know that's who you are
Verzonnen probleemquote:
Zoals ik al zo vaak heb gezegd, al die belastingen lossen helemaal geen erbij verzonnen probleem op.
Het levert alleen maar geld op, voor de staat dan. De werkende Nederlander gaat er telkens weer een beetje op achteruit. En daadwerkelijke oplossingen in de praktijk? Daar wil de overheid niks van weten.
Die watermaatschappen luiden voor de lol de noodklok
Hoe ga je overmatig watergebruik bij de burger dan oplossen? Dit staat los van de grootbedrijven, welke uiteraard al decennia beschermd worden en wat mij betreft ook veel meer mogen betalen dan de fractie van de prijs wij zelf moeten ophoesten.
Want fucking hell, de burger verspilt water als een malle. Kranen laten lopen, half uurtje douchen, zwembads volplempen, overmatig tuin besproeien etc etc. Dat moet aangepakt worden zodat we onze mentaliteit wat verbeterd hebben als het echt nodig gaat zijn.
beter een knipoog dan een blauw oog
Is dit een probleem dan? Of is het de bekende druppel op een gloeiende plaat, net als de emissie van auto's?quote:
[..]
Hoe ga je overmatig watergebruik bij de burger dan oplossen?
Nee.quote:Dit staat los van de grootbedrijven,
You can sleep in a racecar, but you can't race a house!
Op zaterdag 12 november 2022 13:41 schreef knoopie het volgende:
Daar kan je wel om lachen, maar de motorolie vervangen is een stuk handiger in de badkuip dan op je vloerkleed in de woonkamer.
Op zaterdag 12 november 2022 13:41 schreef knoopie het volgende:
Daar kan je wel om lachen, maar de motorolie vervangen is een stuk handiger in de badkuip dan op je vloerkleed in de woonkamer.
Prima idee. Het wordt steeds moeilijker om drinkwater te winnen. Leuk dat je tijdens de droogte continue je zwembadje opnieuw loopt te vullen maar dan betaal je er ook maar extra voor.
Ô mon citoyens vous serez unis.
quote:
Waarschijnlijk spuit (!) 11, maar tegeltaks invoeren
quote:
You can sleep in a racecar, but you can't race a house!
Op zaterdag 12 november 2022 13:41 schreef knoopie het volgende:
Daar kan je wel om lachen, maar de motorolie vervangen is een stuk handiger in de badkuip dan op je vloerkleed in de woonkamer.
Op zaterdag 12 november 2022 13:41 schreef knoopie het volgende:
Daar kan je wel om lachen, maar de motorolie vervangen is een stuk handiger in de badkuip dan op je vloerkleed in de woonkamer.
Straatcommando.
Je zuster op een houtvlot
Ma me kindere hebbe gewoon recht op badje, betaal er gwn voor laat ze lekker krijse daar vul em gwn elke dag opnieuw hoorquote:Op woensdag 17 augustus 2022 08:57 schreef HSG het volgende:
Prima idee. Het wordt steeds moeilijker om drinkwater te winnen. Leuk dat je tijdens de droogte continue je zwembadje opnieuw loopt te vullen maar dan betaal je er ook maar extra voor.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
quote:
Als ik niet uitgebreid de tuin sproei zijn volgende maand al mijn planten en boompjes dood en waar gaan de vlinders en bijen dan heen? Bij de buren in de tegeltuin zitten zeker.
Tja als de dader niet te vinden is...quote:
[..]
Beetje traditie dit in bepaalde wijken in Den Haag. Is al jaren aan de gang. Beetje triest maar goed ik snap ook niet dat er nog niks aan dit probleem gedaan is. Een slot erop of iets dergelijks, snap dat het niet wenselijk is voor de brandweer maar je zal toch iets moeten...
Waarschijnlijk een van de vadsige tokkies die erbij staat.
Huishoudens verbruiken 2/3 van het totaal aan geproduceerd drinkwater in Nederland. 1/3 wordt gebruikt door bedrijven. Dus de burger bewuster maken van waterverbruik levert zeker iets op.quote:
Is dit een probleem dan? Of is het de bekende druppel op een gloeiende plaat, net als de emissie van auto's?
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
zeker en bedrijven bewuster maken van hun verbruik ook!quote:
[..]
Huishoudens verbruiken 2/3 van het totaal aan geproduceerd drinkwater in Nederland. 1/3 wordt gebruikt door bedrijven. Dus de burger bewuster maken van waterverbruik levert zeker iets op.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Huishoudens verbruikten 818 miljoen m³ (in 2019), of 130 lter per dag per persoon.quote:
Prima idee. Het wordt steeds moeilijker om drinkwater te winnen. Leuk dat je tijdens de droogte continue je zwembadje opnieuw loopt te vullen maar dan betaal je er ook maar extra voor.
Maar Nederland heeft meer dan genoeg zoet oppervlaktewater, zo werd 6604 miljoen m³ gebruikt voor koeling in bedrijven en elektriciteitscentrales.
Misschien moet men eerder focussen op de aanleg van reserves, en waar mogelijk grondwater vervangen door oppervlaktewater.
Ich glaube, dass es manchmal nicht genügend Steine gibt und
Ich bin mir sicher, dass auch schöne Augen weinen
Ich bin mir sicher, dass auch schöne Augen weinen
Minder consumeren gaat ook enorm helpen.quote:
[..]
Huishoudens verbruikten 818 miljoen m³ (in 2019), of 130 lter per dag per persoon.
Maar Nederland heeft meer dan genoeg zoet oppervlaktewater, zo werd 6604 miljoen m³ gebruikt voor koeling in bedrijven en elektriciteitscentrales.
[ afbeelding ]
Misschien moet men eerder focussen op de aanleg van reserves, en waar mogelijk grondwater vervangen door oppervlaktewater.
Ô mon citoyens vous serez unis.
Oppervlakte water wordt juist geinfiltreerd om er grondwater van te maken. De bodem is een goede reiniger.quote:
[..]
Huishoudens verbruikten 818 miljoen m³ (in 2019), of 130 lter per dag per persoon.
Maar Nederland heeft meer dan genoeg zoet oppervlaktewater, zo werd 6604 miljoen m³ gebruikt voor koeling in bedrijven en elektriciteitscentrales.
[ afbeelding ]
Misschien moet men eerder focussen op de aanleg van reserves, en waar mogelijk grondwater vervangen door oppervlaktewater.
Blijkbaar niet voldoende. En als je oppervlaktewater reserves aanlegt zorgt dat ook voor meer infiltratie.quote:
[..]
Oppervlakte water wordt juist geinfiltreerd om er grondwater van te maken. De bodem is een goede reiniger.
Grondwatergebruik blijft stijgen, ondanks groeiend tekort in de zomer
Ich glaube, dass es manchmal nicht genügend Steine gibt und
Ich bin mir sicher, dass auch schöne Augen weinen
Ich bin mir sicher, dass auch schöne Augen weinen
Beetje kort door de bocht als je bijv. een zwembad in je tuin staat te vullen. Ik gebruik circa 24 kuub water per jaar als alleenstaande met een appartement en ben zuinig met watergebruik. Je zou bijv. 25 kuub per jaar per persoon kunnen aanhouden als primair en inderdaad al het meerdere onder een luxe tarief kunnen plaatsen. Ben daar groot voorstander van.quote:Op woensdag 17 augustus 2022 13:49 schreef FL_Freak het volgende:
Extra tax op een eerst levensbehoefte. Kots
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
In de basis vind ik wel dat de prijs van water erg laag is als je ziet wat het kost om schoon drinkwater te produceren. Dus dat daar naar gekeken wordt vind ik helemaal prima.
Maar om verspilling ten te gaan, wellicht eens beginnen met regentonnen te verstrekken. Een modale tuin kun je ook tijdens een langere droge periode behoorlijk lang met een ton onderhouden.
Maar om verspilling ten te gaan, wellicht eens beginnen met regentonnen te verstrekken. Een modale tuin kun je ook tijdens een langere droge periode behoorlijk lang met een ton onderhouden.
Ze zijn zo stom nog niet. Zou voor veel meer voorzieningen moeten gelden.quote:
In het onderzoek wordt mogelijk gekeken naar België, waar consumenten een basisprijs betalen voor de hoeveelheid die een gemiddeld huishouden per persoon nodig heeft, en een zogenoemde comfortprijs voor alles wat daarboven zit.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Voor water is dat echt een prima systeem. Voor gas en electra wat lastiger omdat woningen en de wijze van verwarmen wel heel erg verschillend zijn.quote:
[..]
Ze zijn zo stom nog niet. Zou voor veel meer voorzieningen moeten gelden.
Water, elektra, gas, afvalverwerking, benzine, alcoholische dranken?quote:
[..]
Ze zijn zo stom nog niet. Zou voor veel meer voorzieningen moeten gelden.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Betalen wij trouwens ook niet behoorlijk via de waterschapsbelasting?
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
Ja eens. Maar over dit soort systemen en basis-beprijzingen wordt in NL HELEMAAL niet nagedacht lijkt het. Onze bestuurders boeit het allemaal niks en lopen achter de feiten aan. Of meestal dat niet eens.quote:
[..]
Voor water is dat echt een prima systeem. Voor gas en electra wat lastiger omdat woningen en de wijze van verwarmen wel heel erg verschillend zijn.
Zo zag je in het energiecrisis-topic in de OP dat ons omringende landen bepaalde maatregelen nemen.
En in NL? Geen ene flying fuck.
Het boeit onze regering helemaal niet en eigenlijk hebben ze een grote hekel en een diepe minachting voor de burger. Ik hoop (en verwacht) dat de VVD gedecimeerd word hierom de volgende verkiezingen. Hun totale desinteresse en onnozelheid dient afgestraft m.i.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Behalve die laatste zeer zeker.quote:
[..]
Water, elektra, gas, afvalverwerking, benzine, alcoholische dranken?
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Waarom die laatste nu weer niet?quote:
[..]
Behalve die laatste zeer zeker.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Elektra en gas gaat bijna niet, omdat huishoudens in zo'n totaal andere verhoudingen van die twee gebruik maken. Maar voor afval kan het zeker en is het op veel plekken al zo. Lokale overheden denken daar veel verder in door, al moet het registratiesysteem natuurlijk niet duurder zijn dat wat het opbrengt.quote:
[..]
Water, elektra, gas, afvalverwerking, benzine, alcoholische dranken?
Water kan het natuurlijk heel eenvoudig, want in de basis heeft de ene persoon niet meer water nodig dan de andere, tenzij je om medische reden bijvoorbeeld vaker moet wassen of douchen.
In Nederland betaalt men 0.87¤ per m³, maar met de vaste kosten erbij komt dat op ongeveer 2.2¤ (bron). In Vlaanderen ongeveer 4.3¤ (bron). Het verbruik in Nederland is ongeveer 130 liter per dag per persoon, in Vlaanderen: alleenstaanden 99 liter, gezin van 4 personen: 87 liter (per persoon per dag). De minimum noodzakelijke hoeveelheid wordt geschat op 90 liter voor alleenstaanden, en 70 liter (pp) voor een gezin van 4 personen.
https://www.vmm.be/data/g(...)k-gezinnen#section-1quote:Het gemiddeld kraanwaterverbruik van een gemiddeld gezin (2,3 personen) bedraagt in 2021 74 m³ per jaar ofwel 89 liter per persoon per dag. De minimum waterbehoefte voor een Vlaams gezin wordt geschat op 90 liter per dag voor een alleenstaande en 70 liter water per persoon per dag voor een koppel met twee kinderen. Deze informatie is terug te vinden in de studie Implementatie van de betaalbaarheidstoets voor de integrale waterfactuur). Het vastgestelde gemiddelde kraanwaterverbruik ligt maar iets hoger dan het minimum noodzakelijke.
Ich glaube, dass es manchmal nicht genügend Steine gibt und
Ich bin mir sicher, dass auch schöne Augen weinen
Ich bin mir sicher, dass auch schöne Augen weinen
Doe ook maar dan. Ik stook het toch min of meer zelf. Pure Wodka Moonshine.quote:
[..]
Waarom die laatste nu weer niet?
Ik ben er wel voor dat dit ook voor grootverbruikers als bedrijven gaat gelden.
Heb je een aluminiumsmelterij die per dag net zo veel verbruikt als de provincie NH? Betalen zal je.
En anders is je business niet geschikt. Zoals dat nu is kan het alleen uit met indirecte subsidie van alle belastingbetalers.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Nee. Niet op de eerste levensbehoefte. Op hetgeen dat je meer gebruikt dan anderen van een eerste levensbehoefte.quote:
Extra tax op een eerst levensbehoefte. Kots
Dit vind ik ook al heel hartverwarmend. Uw regering is begaan met de betaalbaarheid van primaire levensbehoeften en daar houden we ons dus volop mee bezig door middel van serieus onderzoek.quote:
Deze informatie is terug te vinden in de studie Implementatie van de betaalbaarheidstoets voor de integrale waterfactuur). Het vastgestelde gemiddelde kraanwaterverbruik ligt maar iets hoger dan het minimum noodzakelijke.
In Nederland: doodse stilte tot het echt niet meer kan. Pas dan gaan we de problematiek proberen door te schuiven naar het volgende kabinet. Zo ongelooflijk lui. Zo weinig waarde voor ons geld. Prutsers zijn het. Maar zeer berekende prutsers.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
|
|
