abonnement Unibet Coolblue
  Jaap van Dissel-award 2022 maandag 15 augustus 2022 @ 23:47:43 #181
385501 Starhopper
Nova is mijn prinses
pi_205650435
quote:
0s.gif Op maandag 15 augustus 2022 23:45 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
Vrijheid van meningsuiting is een groot goed en zou zo absoluut mogelijk moeten zijn imo.

Echter, het gezwets van FvD is aantoonbaar zo ver bezijden de waarheid dat je je kan afvragen of dit nog om het verkondigen van een mening gaat of om het doelbewust verspreiden van desinformatie en fakenews.

Bovendien moeten we ons de vraag stellen in hoeverre we fascisme en nationaalsocialisme een plek willen geven binnen ons politieke bestel.
Baudet is een van de vele personen in het westen die voor wat roebels verwarring en chaos mag zaaien.
Op maandag 9 oktober 2023 13:31 schreef Nova het volgende:[/b]
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
pi_205650437
Wat FvD doet zie je hier op het forum ook in het klein. Sommigen zien het als het verzieken van het topic en willen een ban, anderen vinden het “maar een mening” en vinden dat je maar met argumenten de discussie aan moet gaan.

Je komt daar nooit uit.
pi_205650439
quote:
1s.gif Op maandag 15 augustus 2022 23:39 schreef capricia het volgende:

[..]
Het land zuiveren van verraders?

Oh wouw.
Wij zijn niet in oorlog hè. En iedereen mag zijn eigen overtuiging hebben.

Ja. Ik hou ook niet van FvD. Maar zolang ze binnen de wet opereren, mogen ze gewoon opkomen voor hun standpunt.

Al die desinfo vind ik wel een compleet vergif. En ik weet ook niet goed hoe je daar mee om moet gaan. Het verbieden van RT enzo is voor mij al best ver. Maar we moeten daar met zijn allen over nadenken. Want ik heb het antwoord ook niet (en niemand, denk ik).

Laat we maar een publiek debat over plaatsvinden.
We waren toch ook nooit in oorlog met de Sovjet Unie?
  Jaap van Dissel-award 2022 maandag 15 augustus 2022 @ 23:49:49 #184
385501 Starhopper
Nova is mijn prinses
pi_205650444
quote:
0s.gif Op maandag 15 augustus 2022 23:48 schreef Spablauw214 het volgende:
Wat FvD doet zie je hier op het forum ook in het klein. Sommigen zien het als het verzieken van het topic en willen een ban, anderen vinden het “maar een mening” en vinden dat je maar met argumenten de discussie aan moet gaan.

Je komt daar nooit uit.
Zullen hier ook users zitten die roebels krijgen?
Op maandag 9 oktober 2023 13:31 schreef Nova het volgende:[/b]
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
pi_205650445
quote:
84s.gif Op maandag 15 augustus 2022 23:49 schreef Starhopper het volgende:

[..]
Zullen hier ook users zitten die roebels krijgen?
Dat ZAl wel
  Moderator maandag 15 augustus 2022 @ 23:50:53 #186
236264 crew  capricia
pi_205650447
quote:
0s.gif Op maandag 15 augustus 2022 23:45 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
Vrijheid van meningsuiting is een groot goed en zou zo absoluut mogelijk moeten zijn imo.

Echter, het gezwets van FvD is aantoonbaar zo ver bezijden de waarheid dat je je kan afvragen of dit nog om het verkondigen van een mening gaat of om het doelbewust verspreiden van desinformatie en fakenews.

Bovendien moeten we ons de vraag stellen in hoeverre we fascisme en nationaalsocialisme een plek willen geven binnen ons politieke bestel.
Je moet zorgen dat het publiek debat goed is. Zodat ook dit groepje marginaal blijft.
Ik heb genoeg vertrouwen in onze democratische instituties.
Definitely not CIA
pi_205650451
quote:
84s.gif Op maandag 15 augustus 2022 23:49 schreef Starhopper het volgende:

[..]
Zullen hier ook users zitten die roebels krijgen?
Ik ga daar niet over speculeren maar ik zou niet verbaasd zijn.
pi_205650455
Maar het probleem vind ik, met het gedogen van partijen die ver van de werkelijkheid zitten of een buitenlandse agende voeren is dat je daardoor de echte discussie ook kapot maakt. Dat stoort mij dan wel weer.
pi_205650456
quote:
0s.gif Op maandag 15 augustus 2022 23:38 schreef Anton91 het volgende:

[..]
Die mensen met een blauw geel vlaggetje zijn toch juist voor vrijheid?...
Dat zou je hopen.

Maar de werkelijkheid van deze draad is dat nogal wat geelblauwe vlaggetjes zich vrolijk maken over doden en coute que coute de oorlog willen voortzetten.
Daar komt onfrisse taal over gekleurde vluchtelingen en het aan banden leggen van de oppositie in Nederland nog als bonus bij.

Het lijkt wel een soort van gemene deler.
  Moderator maandag 15 augustus 2022 @ 23:54:25 #190
236264 crew  capricia
pi_205650457
quote:
0s.gif Op maandag 15 augustus 2022 23:53 schreef Anton91 het volgende:
Maar het probleem vind ik, met het gedogen van partijen die ver van de werkelijkheid zitten of een buitenlandse agende voeren is dat je daardoor de echte discussie ook kapot maakt. Dat stoort mij dan wel weer.
Zij zien die werkelijkheid anders.
En dat is ook onderdeel van democratie.
Definitely not CIA
pi_205650460
quote:
0s.gif Op maandag 15 augustus 2022 23:53 schreef riazop het volgende:

[..]
Dat zou je hopen.

Maar de werkelijkheid van deze draad is dat nogal wat geelblauwe vlaggetjes zich vrolijk maken over doden en coute que coute de oorlog willen voortzetten.
Daar komt onfrisse taal over gekleurde vluchtelingen en het aan banden leggen van de oppositie in Nederland nog als bonus bij.

Het lijkt wel een soort van gemene deler.
Dat je dan het tweede deel uit mijn post haalt is wel weer tekenend.
pi_205650461
quote:
0s.gif Op maandag 15 augustus 2022 23:53 schreef riazop het volgende:

[..]
Dat zou je hopen.

Maar de werkelijkheid van deze draad is dat nogal wat geelblauwe vlaggetjes zich vrolijk maken over doden en coute que coute de oorlog willen voortzetten.
Daar komt onfrisse taal over gekleurde vluchtelingen en het aan banden leggen van de oppositie in Nederland nog als bonus bij.

Het lijkt wel een soort van gemene deler.
We zijn er weer hoor. Tap nou eens uit een ander vaatje man ipv 85x per dag hetzelfde verhaal neerkwakken totdat de moderatie het weer komt weghalen :')
pi_205650465
quote:
1s.gif Op maandag 15 augustus 2022 23:54 schreef capricia het volgende:

[..]
Zij zien die werkelijkheid anders.
En dat is ook onderdeel van democratie.
Maar het idee achter een werkelijkheid is dat er maar 1 van is toch?
  Moderator maandag 15 augustus 2022 @ 23:58:32 #194
236264 crew  capricia
pi_205650476
quote:
0s.gif Op maandag 15 augustus 2022 23:55 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
Maar het idee achter een werkelijkheid is dat er maar 1 van is toch?
Nee.
Daarom hebben we ook verschillende politieke partijen. O+
Jouw werkelijkheid is de mijn niet perse.
Definitely not CIA
pi_205650477
quote:
1s.gif Op maandag 15 augustus 2022 23:54 schreef capricia het volgende:

[..]
Zij zien die werkelijkheid anders.
En dat is ook onderdeel van democratie.
Dat geloof ik ook zeker, alhoewel ik ook denk dat we niet naief moeten zijn en dat er misschien meer achter zit (bij bijvoorbeeld fvd). Maar daarmee sla je de genuanceerde discussie ook wel dood. Als je kijkt naar corona, dan was er vooral een partij die overal tegen was of gedeeltelijk tegen alles, fvd. Er is wat mij betreft gewoon te weinig normale oppositie.
pi_205650482
quote:
0s.gif Op maandag 15 augustus 2022 23:34 schreef riazop het volgende:

[..]
Welke verraders?

Maar 16 procent wil Nederland nog verdedigen.

[ afbeelding ]
In oorlogstijd zal dat snel veranderen.
pi_205650488
quote:
1s.gif Op maandag 15 augustus 2022 23:58 schreef capricia het volgende:

[..]
Nee.
Daarom hebben we ook verschillende politieke partijen. O+
Jouw werkelijkheid is de mijn niet perse.
Niet eens. Wat FvD doet is roepen dat gras blauw is. En dat de rest van de wereld zegt dat het groen is, is de schuld van “de msm”, Kaag, Schwab en Soros.

Daar is toch geen zinnig debat mee te voeren?
  Jaap van Dissel-award 2022 dinsdag 16 augustus 2022 @ 00:01:28 #198
385501 Starhopper
Nova is mijn prinses
pi_205650490
Wat mij opvalt. Weinig beelden meer van Bayraktars :'( Worden die niet meer gebruikt ofzo?
Op maandag 9 oktober 2023 13:31 schreef Nova het volgende:[/b]
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
pi_205650491
quote:
1s.gif Op maandag 15 augustus 2022 23:54 schreef capricia het volgende:

[..]
Zij zien die werkelijkheid anders.
En dat is ook onderdeel van democratie.
En een ander onderdeel van democratie is verantwoordelijke burgers en instituties. Vroegâh kwam bijvoorbeeld niemand op het onzalige idee om een vertaalde versie van Pravda op grote schaal te verspreiden (was gewoon toegestaan maar bij verantwoordelijk burgerschap hoorde toen eenmaal ook dat je geen Sovjet propaganda verspreide), dat staat in nogal schril contrast met de Bezosjes en Muskjes van nu die bij wijze van spreken nog hun eigen kinderen zouden verkopen als het genoeg zou opleveren.
  dinsdag 16 augustus 2022 @ 00:02:05 #200
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_205650493
quote:
0s.gif Op maandag 15 augustus 2022 23:38 schreef Anton91 het volgende:

[..]
Die mensen met een blauw geel vlaggetje zijn toch juist voor vrijheid? Datgene wat Oekraïne nu opgeeft omdat Rusland zich daar niks van aantrekt.
Mwa, de paniek om het Amnesty international rapport over Oekraiense gevechtstactieken leek anders ook op een behoorlijk anti-liberale reflex.
We have always been at war with Eastasia.
pi_205650504
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 augustus 2022 00:02 schreef -XOR- het volgende:

[..]
Mwa, de paniek om het Amnesty international rapport over Oekraiense gevechtstactieken leek anders ook op een behoorlijk anti-liberale reflex.
Lijkt ook nogal eenzijdig te zijn als ik de kranten lees. Zeker als je filmpjes ziet van de Russische slachtoffers is het niet anders.

Inmiddels geven ze zelf ook al aan dat ze gaan kijken waar het fout is gegaan en blijkt de Oekrainse afdeling er ook niet bij betrokken te zijn geweest. Dat is nogal discutabel.
pi_205650506
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 augustus 2022 00:02 schreef -XOR- het volgende:

[..]
Mwa, de paniek om het Amnesty international rapport over Oekraiense gevechtstactieken leek anders ook op een behoorlijk anti-liberale reflex.
Idd.

De subsidies moesten direct worden ingetrokken!
  Moderator dinsdag 16 augustus 2022 @ 00:04:36 #203
236264 crew  capricia
pi_205650507
quote:
0s.gif Op maandag 15 augustus 2022 23:58 schreef Anton91 het volgende:

[..]
Dat geloof ik ook zeker, alhoewel ik ook denk dat we niet naief moeten zijn en dat er misschien meer achter zit (bij bijvoorbeeld fvd). Maar daarmee sla je de genuanceerde discussie ook wel dood. Als je kijkt naar corona, dan was er vooral een partij die overal tegen was of gedeeltelijk tegen alles, fvd. Er is wat mij betreft gewoon te weinig normale oppositie.
Die doen gewoon mee in het politieke speelveld over corona. En dat maakt de groep tegen de coronawet wat groter.
Ik hoef het er niet eens mee te zijn, maar ik vind het ook niet perse slecht.

Ik heb wel bedenkingen met dat FvD de laatste verkiezingen voor de provinciale staten (dus de Eerste Kamer), opeens zo bizar groot werd. Toen waren ze nog geen wappie pro Rusland partij. Maar werden wel de grootste.
Het geeft aan dat er veel onvrede is.
En wat er nu gebeurt, stijgende prijzen etc, kan populisten heel erg in de kaart spelen.
Definitely not CIA
  dinsdag 16 augustus 2022 @ 00:05:50 #204
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_205650514
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 augustus 2022 00:03 schreef Anton91 het volgende:

[..]
Lijkt ook nogal eenzijdig te zijn als ik de kranten lees. Zeker als je filmpjes ziet van de Russische slachtoffers is het niet anders.

Inmiddels geven ze zelf ook al aan dat ze gaan kijken waar het fout is gegaan en blijkt de Oekrainse afdeling er ook niet bij betrokken te zijn geweest. Dat is nogal discutabel.
Dat zijn alle Amnesty international-rapporten over Rusland, China en Saoedi-Arabie ook onzin.
We have always been at war with Eastasia.
pi_205650522
quote:
1s.gif Op dinsdag 16 augustus 2022 00:04 schreef capricia het volgende:

[..]
Die doen gewoon mee in het politieke speelveld over corona. En dat maakt de groep tegen de coronawet wat groter.
Ik hoef het er niet eens mee te zijn, maar ik vind het ook niet perse slecht.

Ik heb wel bedenkingen met dat FvD de laatste verkiezingen voor de provinciale staten (dus de Eerste Kamer), opeens zo bizar groot werd. Toen waren ze nog geen wappie pro Rusland partij. Maar werden wel de grootste.
Het geeft aan dat er veel onvrede is.
En wat er nu gebeurt, stijgende prijzen etc, kan populisten heel erg in de kaart spelen.
Je kan “de populisten” vrij makkelijk de wind uit de zeilen nemen door te laten merken dat je de zorgen in het land serieus neemt (in plaats van twitteren over Beirut) en een beleidslijn uitzetten om de pijn te verzachten. Maar in plaats daarvan is het allemaal kan niet en past niet.

In maart wordt het zo een klinkende overwinning voor BBB en dan snapt de gevestigde orde er weer geen reet van hoe dit nou kon gebeuren.
  Moderator dinsdag 16 augustus 2022 @ 00:07:48 #206
236264 crew  capricia
pi_205650523
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 augustus 2022 00:00 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
Niet eens. Wat FvD doet is roepen dat gras blauw is. En dat de rest van de wereld zegt dat het groen is, is de schuld van “de msm”, Kaag, Schwab en Soros.

Daar is toch geen zinnig debat mee te voeren?
Dat is een tegenbeweging, een uiting van een bepaalde onvrede.
We moeten daar wat mee..met zijn allen.
Verbieden gaat niet het antwoord zijn (denk ik).
Definitely not CIA
pi_205650525
In de koude oorlog was er trouwens ook bijzonder veel aandacht van de Binnenlandse Veiligheidsdienst (voorloper van de AIVD) naar het reilen en zeilen van de CPN, dus het zou niet eens een radicale breuk met het verleden zijn om nou eens goed uit te zoeken hoe de banden van het Kremlin met bepaalde partijen in Nederland in elkaar steken.
pi_205650529
quote:
1s.gif Op dinsdag 16 augustus 2022 00:07 schreef capricia het volgende:

[..]
Dat is een tegenbeweging, een uiting van een bepaalde onvrede.
We moeten daar wat mee..met zijn allen.
Verbieden gaat niet het antwoord zijn (denk ik).
Een verbod verdient niet de schoonheidsprijs maar we stevenen denk ik wel af op een punt waarbij er geen alternatief is. Er is in dit land geen plek voor facisme of nazisme. Net zoals er geen plek is voor de politieke islam, sharia of wat dan ook. Je moet daar wel een keer ergens een harde grens trekken. Maar dat is juridisch glad ijs.
  Moderator dinsdag 16 augustus 2022 @ 00:11:38 #209
236264 crew  capricia
pi_205650532
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 augustus 2022 00:02 schreef -XOR- het volgende:

[..]
Mwa, de paniek om het Amnesty international rapport over Oekraiense gevechtstactieken leek anders ook op een behoorlijk anti-liberale reflex.
Dit hoort er ook bij. En dat is prima.
Schoppen tegen gevestigde instituties. Dan worden ze weer eens wakker.

Ik weet alleen niet goed hoe je mensen uit hun Rabbit Hole krijgt.
En zij zullen denken dat ik daarin zit.
Laat het debat maar losbarsten. O+
Definitely not CIA
  Moderator dinsdag 16 augustus 2022 @ 00:15:14 #210
236264 crew  capricia
pi_205650539
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 augustus 2022 00:11 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
Een verbod verdient niet de schoonheidsprijs maar we stevenen denk ik wel af op een punt waarbij er geen alternatief is. Er is in dit land geen plek voor facisme of nazisme. Net zoals er geen plek is voor de politieke islam, sharia of wat dan ook. Je moet daar wel een keer ergens een harde grens trekken. Maar dat is juridisch glad ijs.
Ik weet het niet. Het is aan de kiezer denk ik.

Sterker nog (even theoretisch): als de overgrote meerderheid stemt voor het afschaffen van de democratie, dan is dat zo. Je kunt alleen maar hopen dat burgerschap en democratische waarden genoeg aandacht krijgen. We zijn (als democratie) wel in de minderheid qua bestuursvorm in de wereld.
Definitely not CIA
abonnement Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')