R&P Relaties & Psychologie
Heb je relatieproblemen, of zit je in een diep psychologisch gat? Stort hier je hart uit, en heb steun aan de reacties van anderen.
Hoi allemaal,
Eergisteren is mijn relatie na 4 jaar samen zijn waarvan 1 jaar samen wonend verbroken. De reden hiervan is dat zijn gevoel voor mij is weggegaan, voor hem is het vuurtje gedoofd. Ik zag dit totaal niet aankomen.. ben natuurlijk erg verdrietig ervan.
Gister spreek ik een gezamenlijke vriend en vriendin van ons en blijkbaar heeft hij dus tegen hun gezegd dat ik te dik ben geworden en niet meer aantrekkelijk, dat dat ook een reden is van de breuk..
Hij heeft dit wel al is eerder tegen me gezegd en dat ik moet gaan sporten. Dat deed ik toen maar ik struggle al heel m’n leven met mijn gewicht, ik ben al heel me leven een beetje stevig en het gaat met ups en downs.
Maar dit doet onwijs veel pijn..
Eergisteren is mijn relatie na 4 jaar samen zijn waarvan 1 jaar samen wonend verbroken. De reden hiervan is dat zijn gevoel voor mij is weggegaan, voor hem is het vuurtje gedoofd. Ik zag dit totaal niet aankomen.. ben natuurlijk erg verdrietig ervan.
Gister spreek ik een gezamenlijke vriend en vriendin van ons en blijkbaar heeft hij dus tegen hun gezegd dat ik te dik ben geworden en niet meer aantrekkelijk, dat dat ook een reden is van de breuk..
Hij heeft dit wel al is eerder tegen me gezegd en dat ik moet gaan sporten. Dat deed ik toen maar ik struggle al heel m’n leven met mijn gewicht, ik ben al heel me leven een beetje stevig en het gaat met ups en downs.
Maar dit doet onwijs veel pijn..
wat is te dik? wat is je lengte en gewicht?
Bedoel: heeft hij een punt of valt het allemaal wel mee en is het een zeurpiet? scheelt het veel met 4 jaar geleden?
[ Bericht 59% gewijzigd door #ANONIEM op 09-08-2022 12:37:45 ]
Bedoel: heeft hij een punt of valt het allemaal wel mee en is het een zeurpiet? scheelt het veel met 4 jaar geleden?
[ Bericht 59% gewijzigd door #ANONIEM op 09-08-2022 12:37:45 ]
Het scheelt 15 kilo..quote:Op dinsdag 9 augustus 2022 12:36 schreef Dries4Ever het volgende:
wat is te dik? wat is je lengte en gewicht?
Bedoel: heeft hij een punt of valt het allemaal wel mee en is het een zeurpiet? scheelt het veel met 4 jaar geleden?
Dat is er natuurlijk geleidelijk aan aangekomen, maar dat was dan ook al "teveel" voordat jullie gingen samenwonen ....quote:
Wie deed de boodschappen en kookte?
Gingen jullie samen sporten?
Ja, dat is kut om te horen, maar ik kan me niet voorstellen dat dat de enige reden is geweest. Het zal wel een combinatie zijn waarbij dit ook meespeelt.
Stertke.
Stertke.
Ik deed vrijwel alles in huis, hij deed alleen de vloer stofzuigen en dweilen.quote:Op dinsdag 9 augustus 2022 12:44 schreef maily het volgende:
[..]
Dat is er natuurlijk geleidelijk aan aangekomen, maar dat was dan ook al "teveel" voordat jullie gingen samenwonen ....
Wie deed de boodschappen en kookte?
Gingen jullie samen sporten?
Heb meerdere keren gevraagd om samen te sporten maar hij sport liever alleen.
Dit lijkt mij ook ja. Als je echt van iemand houdt is over die 15 kilo wel heen te komen en is er eventueel samen wel wat aan te doen.quote:
Ja, dat is kut om te horen, maar ik kan me niet voorstellen dat dat de enige reden is geweest. Het zal wel een combinatie zijn waarbij dit ook meespeelt.
Stertke.
Mis je weinig aan dus. Dit is zo'n Kluunvent die bij je weggaat als jij kanker hebt en te mager bent geworden naar zijn objectiverende standaarden.
Op dinsdag 10 mei 2022 20:00 schreef Souryhet volgende: Dan was ik fout, maar zover mijn radar gaat is die troela niet echt overtuigend en ze was een fan. Please dit riekt naar aandacht
En eten? Gezond of vooral (lekker) makkelijk?quote:
[..]
Ik deed vrijwel alles in huis, hij deed alleen de vloer stofzuigen en dweilen.
Heb meerdere keren gevraagd om samen te sporten maar hij sport liever alleen.
Ik ben altijd al wat steviger geweest, vooral bij de benen.quote:
[..]
Was je al veel te zwaar bij aanvang van de relatie en was de seks nog op orde?
Seks is niet altijd top geweest en de laatste tijd wel minder.
Iemand die niet eens samen wil sporten om jou weer op weg te helpen (waarmee ik absoluut niet zeg dat hij individuele sportsessies voor jou op zou moeten geven, voor me dat in de mond wordt gelegd) klinkt niet echt als een partner.quote:
[..]
Ik deed vrijwel alles in huis, hij deed alleen de vloer stofzuigen en dweilen.
Heb meerdere keren gevraagd om samen te sporten maar hij sport liever alleen.
Op dinsdag 10 mei 2022 20:00 schreef Souryhet volgende: Dan was ik fout, maar zover mijn radar gaat is die troela niet echt overtuigend en ze was een fan. Please dit riekt naar aandacht
Dat hoeft ook zeker niet indd! Ik heb vaker aangegeven dat ik wel is samen met hem wil trainen omdat hij me verder pusht dan dat ik ga en hij weet veel oefeningen waar ik niks van af weet.. maar helaas..quote:
[..]
Iemand die niet eens samen wil sporten om jou weer op weg te helpen (waarmee ik absoluut niet zeg dat hij individuele sportsessies voor jou op zou moeten geven, voor me dat in de mond wordt gelegd) klinkt niet echt als een partner.
Jammer, maar het zou dan aan jou zijn om zelf in de sportschool hulp en motivatie te zoeken.quote:
[..]
Dat hoeft ook zeker niet indd! Ik heb vaker aangegeven dat ik wel is samen met hem wil trainen omdat hij me verder pusht dan dat ik ga en hij weet veel oefeningen waar ik niks van af weet.. maar helaas..
Dit soort hearsay is wel tricky overigens. En sporten dient veel meer doelen dan gewichtsverlies, dus die aanmoediging hoeft niet per se met je gewicht verband te houden.quote:Op dinsdag 9 augustus 2022 12:29 schreef MC95x het volgende:
Gister spreek ik een gezamenlijke vriend en vriendin van ons en blijkbaar heeft hij dus tegen hun gezegd dat ik te dik ben geworden en niet meer aantrekkelijk, dat dat ook een reden is van de breuk..
Hij heeft dit wel al is eerder tegen me gezegd en dat ik moet gaan sporten.
Ik zou wel een slag om de arm houden ten aanzien van wat je ex wel/niet heeft gezegd om te voorkomen dat je jezelf de put in praat voor iets dat eigenlijk nooit zo is gezegd.
Op dinsdag 10 mei 2022 20:00 schreef Souryhet volgende: Dan was ik fout, maar zover mijn radar gaat is die troela niet echt overtuigend en ze was een fan. Please dit riekt naar aandacht
De ex heeft het "wel al eens" gezegd .... in 4 jaar tijd. Blijkbaar niet vaak genoeg? Of meer als "dit vind ik er van en daar moet je het mee doen".quote:
[..]
Dit soort hearsay is wel tricky overigens. En sporten dient veel meer doelen dan gewichtsverlies, dus die aanmoediging hoeft niet per se met je gewicht verband te houden.
Ik zou wel een slag om de arm houden ten aanzien van wat je ex wel/niet heeft gezegd om te voorkomen dat je jezelf de put in praat voor iets dat eigenlijk nooit zo is gezegd.
Ik denk dat dit ook meespeelt.quote:
Ja, dat is kut om te horen, maar ik kan me niet voorstellen dat dat de enige reden is geweest. Het zal wel een combinatie zijn waarbij dit ook meespeelt.
Stertke.
"Geen kut is ooit nat geworden van een autist die 100 cijfers achter de komma van Pi uit zijn kop kan drummen."
corehype in KLB / Wiskundige bewijzen
corehype in KLB / Wiskundige bewijzen
Vraag me af wat hij dan concreet heeft gezegd, want TS lijkt het door onzekerheid ook gewoon gauw op die manier te interpreteren.quote:
[..]
De ex heeft het "wel al eens" gezegd .... in 4 jaar tijd. Blijkbaar niet vaak genoeg? Of meer als "dit vind ik er van en daar moet je het mee doen".
Op dinsdag 10 mei 2022 20:00 schreef Souryhet volgende: Dan was ik fout, maar zover mijn radar gaat is die troela niet echt overtuigend en ze was een fan. Please dit riekt naar aandacht
Tja, je moet een beetje voorzichtig zijn met wat anderen zeggen, natuurlijk, maar goed, het kán waar zijn. Maar, het is, ALS dat de reden is, wel lekker makkelijk wat hij doet.quote:
[..]
Dat hoeft ook zeker niet indd! Ik heb vaker aangegeven dat ik wel is samen met hem wil trainen omdat hij me verder pusht dan dat ik ga en hij weet veel oefeningen waar ik niks van af weet.. maar helaas..
Dus hij zegt dat je te zwaar bent, maar als je er dan wat aan wil doen, dan heeft ie daar geen trek in om daarbij te helpen. Altijd fijn natuurlijk. Dat lijkt me niet iets wat je doet als je oprecht bent.
Wat me een beetje doet denken dat dat gewicht weliswaar een reden is, maar vooral een excuus om aan te voeren. Hij sport veel. Hij sport alleen, wil jou daar niet bij hebben. Bij mij zou er nu een stemmetje op gaan dat er iemand anders is, en dat hij 'gewicht' aanvoert als excuus omdat de verantwoordelijkheid daarvoor dan zogenaamd bij jou ligt, en 'ik heb een ander' gewoon wat lastig is om te zeggen.
Kijk, uiteindelijk maakt het niet uit of het reden A, B of C is. Het resultaat blijft uiteindelijk hetzelfde, namelijk dat hij er geen trek meer in heeft. Dat is niet tof, maar als ik dan gebaseerd op de informatie die je hier geeft iets moet denken, dan denk ik vooral dat je er niet zo heel erg veel aan verliest.
Maar dat kan ik makkelijk zeggen, jij zit er maar mooi mee. Heel veel sterkte.
Breitling - Instruments for Professionals
- Nee -
[ Bericht 97% gewijzigd door CoolGuy op 09-08-2022 13:14:23 ]
[ Bericht 97% gewijzigd door CoolGuy op 09-08-2022 13:14:23 ]
"Geen kut is ooit nat geworden van een autist die 100 cijfers achter de komma van Pi uit zijn kop kan drummen."
corehype in KLB / Wiskundige bewijzen
corehype in KLB / Wiskundige bewijzen
Of hij sport liever "alleen".quote:
[..]
Ik deed vrijwel alles in huis, hij deed alleen de vloer stofzuigen en dweilen.
Heb meerdere keren gevraagd om samen te sporten maar hij sport liever alleen.
crap in = crap out
Moet jij nu verhuizen TS of gaat hij eruit?
Verder denk ik dat je toch beter af bent zonder hem ....
Heel veel sterkte en lief zijn voor jezelf!
Ga leuke dingen doen met mensen die jou positief gezind zijn!
Verder denk ik dat je toch beter af bent zonder hem ....
Heel veel sterkte en lief zijn voor jezelf!
Ga leuke dingen doen met mensen die jou positief gezind zijn!
Oh maar dan ben je je kerel niet kwijt geraakt hoor, je bent er van verlost.quote:
Heb meerdere keren gevraagd om samen te sporten maar hij sport liever alleen.
Nu moet je nog even het verdriet doorkomen en beseffen dat je hier weinig aan mist. Hij klinkt niet als een fijne vent.
Dankje wel, het heeft even tijd nodig.. ik ga eruit, hij blijft erin.quote:
Moet jij nu verhuizen TS of gaat hij eruit?
Verder denk ik dat je toch beter af bent zonder hem ....
Heel veel sterkte en lief zijn voor jezelf!
Ga leuke dingen doen met mensen die jou positief gezind zijn!
Wat een domme aannamequote:
[..]
Tja, je moet een beetje voorzichtig zijn met wat anderen zeggen, natuurlijk, maar goed, het kán waar zijn. Maar, het is, ALS dat de reden is, wel lekker makkelijk wat hij doet.
Dus hij zegt dat je te zwaar bent, maar als je er dan wat aan wil doen, dan heeft ie daar geen trek in om daarbij te helpen. Altijd fijn natuurlijk. Dat lijkt me niet iets wat je doet als je oprecht bent.
Wat me een beetje doet denken dat dat gewicht weliswaar een reden is, maar vooral een excuus om aan te voeren. Hij sport veel. Hij sport alleen, wil jou daar niet bij hebben. Bij mij zou er nu een stemmetje op gaan dat er iemand anders is, en dat hij 'gewicht' aanvoert als excuus omdat de verantwoordelijkheid daarvoor dan zogenaamd bij jou ligt, en 'ik heb een ander' gewoon wat lastig is om te zeggen.
Kijk, uiteindelijk maakt het niet uit of het reden A, B of C is. Het resultaat blijft uiteindelijk hetzelfde, namelijk dat hij er geen trek meer in heeft. Dat is niet tof, maar als ik dan gebaseerd op de informatie die je hier geeft iets moet denken, dan denk ik vooral dat je er niet zo heel erg veel aan verliest.
Maar dat kan ik makkelijk zeggen, jij zit er maar mooi mee. Heel veel sterkte.
'Er is een ander'
Wat de één leuk vindt om te doen als sport/oefeningen, hoeft toch niet leuk te zijn voor de ander, plus als hij sporten zo belangrijk vindt, dan kan ik mij voorstellen dat samen sport belemmerend kan zijn voor je eigen trainingen. Je bent immers meer met de ander bezig dan dat je je concentreert op je eigen sporten, want 'hij pusht mij meer dan ikzelf kan' volgens TS. Dat heeft dus alles te maken met de ruggengraat van TS en doorzettingsvermogen.
Plus je gooit het nu allemaal op het sporten, maar voeding is daarbij nog vele maler belangrijker. Leuk dat je sport, maar als je je bij terugkomst helemaal vol zit te proppen met zakken chips, koek en cola dan kan ik mij ook voorstellen dat je denkt: 'doeidoeidemazzel, weggooide tijd die ik ook in mijn eigen lichaam had kunnen steken'.
Hij neukte vast een ander
O fuck volgens hulkheld kan deze aanname niet
[ Bericht 53% gewijzigd door #ANONIEM op 09-08-2022 14:57:25 ]
O fuck volgens hulkheld kan deze aanname niet
[ Bericht 53% gewijzigd door #ANONIEM op 09-08-2022 14:57:25 ]
Het is een aanname, zeker, maar ik bedoel maar aan te geven dat ik niet hem of wie dan ook op z'n blauwe ogen zou geloven.quote:
[..]
Wat een domme aanname
'Er is een ander'
Wat de één leuk vindt om te doen als sport/oefeningen, hoeft toch niet leuk te zijn voor de ander, plus als hij sporten zo belangrijk vindt, dan kan ik mij voorstellen dat samen sport belemmerend kan zijn voor je eigen trainingen. Je bent immers meer met de ander bezig dan dat je je concentreert op je eigen sporten, want 'hij pusht mij meer dan ikzelf kan' volgens TS. Dat heeft dus alles te maken met de ruggengraat van TS en doorzettingsvermogen.
Plus je gooit het nu allemaal op het sporten, maar voeding is daarbij nog vele maler belangrijker. Leuk dat je sport, maar als je je bij terugkomst helemaal vol zit te proppen met zakken chips, koek en cola dan kan ik mij ook voorstellen dat je denkt: 'doeidoeidemazzel, weggooide tijd die ik ook in mijn eigen lichaam had kunnen steken'.
Of jij dat verder dom vindt of niet is prima.
Breitling - Instruments for Professionals
Dit slaat echt helemaal nergens op. Het is altijd maar 'er is een ander in het spel'. Bij mijn vorige relatie heb ik ditzelfde probleem ook gehad, ze werd voller en voller, had altijd smoezen om vooral niet te gaan sporten, maar mijn sport lag helemaal niet in dezelfde interesse in hetgeen ik deed. Let gewoon op met wat je eet en je hoeft helemaal niet extreem veel te sporten. Wat een kul.quote:
Hij neukte vast een ander
O fuck volgens hulkheld kan deze aanname niet
En toen heb je het sneaky uitgemaakt en ben je via wederzijdse vrienden gaan stoken?quote:
[..]
Dit slaat echt helemaal nergens op. Het is altijd maar 'er is een ander in het spel'. Bij mijn vorige relatie heb ik ditzelfde probleem ook gehad, ze werd voller en voller, had altijd smoezen om vooral niet te gaan sporten, maar mijn sport lag helemaal niet in dezelfde interesse in hetgeen ik deed. Let gewoon op met wat je eet en je hoeft helemaal niet extreem veel te sporten. Wat een kul.
Op dinsdag 10 mei 2022 20:00 schreef Souryhet volgende: Dan was ik fout, maar zover mijn radar gaat is die troela niet echt overtuigend en ze was een fan. Please dit riekt naar aandacht
In de OP schrijft TS dat "het gevoel weg is, vuurtje gedoofd".quote:
Doorgaans is dat de conclusie als er gevoelens voor een ander zijn, er is vergelijkingsmateriaal en het vuurtje elders brandt feller. Anders had 'ie niet in de gaten gehad dat het vuur uit was.
crap in = crap out
Nee, aan onze breuk lag iets heel anders ten grondslag. Heb nooit meer met wederzijdse vrienden in aanraking gekomen omdat ik niks had verder met die vrienden nadat onze relatie ophield.quote:Op dinsdag 9 augustus 2022 15:02 schreef Stepperoller het volgende:
[..]
En toen heb je het sneaky uitgemaakt en ben je via wederzijdse vrienden gaan stoken?
Stoken heeft helemaal geen zin, maar als TS het dan toch zo graag zou willen weten: stel hem dan gewoon de vraag en vraag of dat de hoofdreden is. Het is toch al over, als je er dan achter zou komen dat hij een ander heeft, ja.. pijnlijk, maar liever kwijt dan rijk.
Nee nee dat kan niet. Als je niet samen wil sporten ben je overduidelijk geen goede partner en nooit geweest!quote:
[..]
Wat de één leuk vindt om te doen als sport/oefeningen, hoeft toch niet leuk te zijn voor de ander, plus als hij sporten zo belangrijk vindt, dan kan ik mij voorstellen dat samen sport belemmerend kan zijn voor je eigen trainingen.
Dat vind ik wel erg kort door de bocht van de reacties hier. Ik sport absoluut liever zelf dan met mijn vriendin, en ook al motiveer/stimuleer ik haar graag om ook te sporten doen we dat zeker niet samen. Omdat dat niet goed werkt met de sporten die we doen, niet omdat ik haar niet leuk genoeg vind of omdat ik een ander wil neuken in die tijd.
Verder ontopic en @TS: Als je het echte antwoord wil weten moet je het aan je ex vragen, niet aan FOK! Jij doet - waarschijnlijk foute - aannames, wij doen zeker weten foute aannames, alleen hij kan je de waarheid vertellen. Of hij kan erover liegen natuurlijk, maar als jullie 4 jaar een relatie hadden neem ik aan dat er wel wat serieus uit zijn mond kan komen.
WFPB!
Wat is dit dan weer voor een aanname?quote:
[..]
In de OP schrijft TS dat "het gevoel weg is, vuurtje gedoofd".
Doorgaans is dat de conclusie als er gevoelens voor een ander zijn, er is vergelijkingsmateriaal en het vuurtje elders brandt feller. Anders had 'ie niet in de gaten gehad dat het vuur uit was.
Ik heb in mijn vorige relatie helemaal niks gevoeld voor een ander, maar het gevoel voor mij naar mijn ex was ook weggeëbt in die jaren dat we samen waren.
Want als jij voetbalt en zij doet aan fitness, maar jij hebt niks met fitness, dan ga je toch ineens maar met goede wil en frisse tegenzin naar de sportschool?quote:
[..]
Nee nee dat kan niet. Als je niet samen wil sporten ben je overduidelijk geen goede partner en nooit geweest!
Dat vind ik wel erg kort door de bocht van de reacties hier. Ik sport absoluut liever zelf dan met mijn vriendin, en ook al motiveer/stimuleer ik haar graag om ook te sporten doen we dat zeker niet samen. Omdat dat niet goed werkt met de sporten die we doen, niet omdat ik haar niet leuk genoeg vind of omdat ik een ander wil neuken in die tijd.
Verder ontopic en @:TS: Als je het echte antwoord wil weten moet je het aan je ex vragen, niet aan FOK! Jij doet - waarschijnlijk foute - aannames, wij doen zeker weten foute aannames, alleen hij kan je de waarheid vertellen. Of hij kan erover liegen natuurlijk, maar als jullie 4 jaar een relatie hadden neem ik aan dat er wel wat serieus uit zijn mond kan komen.
Weet je wat het is, als er dan gesport moet worden, ga dan een sport doen in teamverband of bij een vereniging, zodat je je aan mensen kan optrekken die op hetzelfde niveau zitten zodat je gezamenlijk een doel voor ogen kan houden.
Dit is niet jouw vorige relatie. TS is jou niet.quote:
[..]
Wat is dit dan weer voor een aanname?
Ik heb in mijn vorige relatie helemaal niks gevoeld voor een ander, maar het gevoel voor mij naar mijn ex was ook weggeëbt in die jaren dat we samen waren.
Het kan allemaal.
Hier kon je best de aanname maken dat het samen sporten niet ging om 2 verschillende sporten.quote:
[..]
Want als jij voetbalt en zij doet aan fitness, maar jij hebt niks met fitness, dan ga je toch ineens maar met goede wil en frisse tegenzin naar de sportschool?
Weet je wat het is, als er dan gesport moet worden, ga dan een sport doen in teamverband of bij een vereniging, zodat je je aan mensen kan optrekken die op hetzelfde niveau zitten zodat je gezamenlijk een doel voor ogen kan houden.
Kan zeker allemaal, maar hier wordt gedaan alsof het vuur uit is gegaan, omdat per definitie is vastgesteld dat er een ander in het spel zou zijn. Althans, door de user die dat net beweerde en dat dat daar altijd aan ten grondslag ligt.quote:
[..]
Dit is niet jouw vorige relatie. TS is jou niet.
Het kan allemaal.
Al zou het dezelfde sport zijn, neem hardlopen, hij loopt 15km op een avond en zij 2km. Dan kan ik mij voorstellen dat hij denkt: hier heb ik niks aan.quote:
[..]
Hier kon je best de aanname maken dat het samen sporten niet ging om 2 verschillende sporten.
Doe je er 2 samen en doe je er zelf nog 13 achteraan. oid.quote:
[..]
Al zou het dezelfde sport zijn, neem hardlopen, hij loopt 15km op een avond en zij 2km. Dan kan ik mij voorstellen dat hij denkt: hier heb ik niks aan.
kijk, je hoeft echt niet alles samen te doen in een relatie.
Maar als je vent aan de ene kant zeurt dat je te dik bent maar wanneer je aangeeft samen te willen sporten dan is hij "liever alleen" Wat heb je dan voor partner zeg? Kommop.....
Eentje die graag naar squattende slanke vrouwen kijkt, maar dat is een hele grote aanname.quote:
Wat heb je dan voor partner zeg? Kommop.....
crap in = crap out
Ben ik het niet mee eens. Dat zorgt vaak voor meer demotivatie omdat de ander zich een nietsnut vindt t.o.v. de ander. Ik snap je idee wel, dat dat zou kunnen, maar in de praktijk werkt dat vaak niet. Sluit je aan bij een vereniging en trek jezelf op aan een groep, je motiveert elkaar daar veel meer, hebt meer regelmaat met vaste momenten/avonden en voila.quote:
[..]
Doe je er 2 samen en doe je er zelf nog 13 achteraan. oid.
kijk, je hoeft echt niet alles samen te doen in een relatie.
Maar als je vent aan de ene kant zeurt dat je te dik bent maar wanneer je aangeeft samen te willen sporten dan is hij "liever alleen" Wat heb je dan voor partner zeg? Kommop.....
Of iemand die op mensen met een normaal gewicht valt. Maar 15 kilo extra in paar jaar boven op al niet slank zijn is gewoon veel. Zou ik ook niet echt vrolijk van worden..quote:
[..]
Eentje die graag naar squattende slanke vrouwen kijkt, maar dat is een hele grote aanname.
Don't worry about the future. Or know that worrying is as effective as trying to solve an algebra equation by chewing bubble gum.
Don't we allquote:
[..]
Eentje die graag naar squattende slanke vrouwen kijkt, maar dat is een hele grote aanname.
Anyway, TS vraag het aan je ex, als je daar nog behoefte aan hebt en nog contact met hem hebt.
Doe er wat mee mocht dat de reden zijn, kijk jezelf in de spiegel aan en maak jezelf trots. Of kijk jezelf in de spiegel aan en zeg: dit is hoe ik ben en wees daar trots op, maar ga dan ook wat minder in je verwachtingen zitten in het soort type mens je treft en waar men op valt.
Doe er wat mee mocht dat de reden zijn, kijk jezelf in de spiegel aan en maak jezelf trots. Of kijk jezelf in de spiegel aan en zeg: dit is hoe ik ben en wees daar trots op, maar ga dan ook wat minder in je verwachtingen zitten in het soort type mens je treft en waar men op valt.
Dat kan. Maar dan zou je ook meer beweging/sporten kunnen stimuleren en op de eetgewoontes letten.quote:
[..]
Of iemand die op mensen met een normaal gewicht valt. Maar 15 kilo extra in paar jaar boven op al niet slank zijn is gewoon veel. Zou ik ook niet echt vrolijk van worden..
Kom ik weer met de "wat heb je dan voor partner"? Als je dat niet weg kan nemen met wat communicatie.quote:
Dat zorgt vaak voor meer demotivatie omdat de ander zich een nietsnut vindt t.o.v. de ander.
Ik heb het gevoel dat veel mensen samen zijn maar weinig mensen daadwerkelijk een partner hebben.
Ja zeg ook niet dat ik het een goede reden vind. Als dat de enige reden isquote:
[..]
Dat kan. Maar dan zou je ook meer beweging/sporten kunnen stimuleren en op de eetgewoontes letten.
Wat ik me haast niet kan voorstellen.
Don't worry about the future. Or know that worrying is as effective as trying to solve an algebra equation by chewing bubble gum.
Niet weg kan nemen met wat communicatie? Je hebt voor de rest toch helemaal niet inzichtelijk wat de ex van TS heeft gezegd hierop, behalve dat hij geen zin heeft met haar te sporten omdat hij liever alleen sport? Misschien dat hij het voorbeeld wat ik aandroeg van een vereniging of eetgewoontes al wel had aangekaart.quote:
[..]
Kom ik weer met de "wat heb je dan voor partner"? Als je dat niet weg kan nemen met wat communicatie.
Ik heb het gevoel dat veel mensen samen zijn maar weinig mensen daadwerkelijk een partner hebben.
Als hij had gezged: Joh, ik sport liever niet met je omdat ik niet trots ben om hoe je er nu uitziet, ja dan had ik je volkomen begrepen.
Wat zijn dit voor vrienden joh, lekker iemand die op de grond ligt nog even na-schoppen.quote:
Gister spreek ik een gezamenlijke vriend en vriendin van ons en blijkbaar heeft hij dus tegen hun gezegd dat ik te dik ben geworden en niet meer aantrekkelijk, dat dat ook een reden is van de breuk..
Huh, wacht even, begrijp jij het wel?quote:
[..]
Wat zijn dit voor vrienden joh, lekker iemand die op de grond ligt nog even na-schoppen.
Dit heeft haar ex tegen hun gezamenlijke vrienden gezegd hé. Weet niet waar jij uit opmaakt dat die daar nog even verder op in zijn gegaan en de boel hebben lopen opstoken?
Stel even dat het waar is, waarom zou je dat dan in godsnaam doorbrieven aan TS?quote:
[..]
Huh, wacht even, begrijp jij het wel?
Dit heeft haar ex tegen hun gezamenlijke vrienden gezegd hé. Weet niet waar jij uit opmaakt dat die daar nog even verder op in zijn gegaan en de boel hebben lopen opstoken?
Vervelend dat het uit is joh, hij zei gisteren tegen ons dat het kwam omdat je zo fucking dik bent geworden. Serieus, welke vriend doet dat?
[ Bericht 13% gewijzigd door #ANONIEM op 09-08-2022 16:15:56 ]
Ik vind het nogal een lulletje rozenwater als je gewicht een reden is om een relatie van 4 jaar + samenwonen te verbreken.
Laat je niet teveel piepelen, het klinkt of jij nu zonder huis zit vanwege hem. Als hij zo graag vrijgezel wilt zijn, mag hij wel zorgen dat jij weg kán. (hetzoumijnamelijkooknietverbazenalserzoweereenanderinzit)
Laat je niet teveel piepelen, het klinkt of jij nu zonder huis zit vanwege hem. Als hij zo graag vrijgezel wilt zijn, mag hij wel zorgen dat jij weg kán. (hetzoumijnamelijkooknietverbazenalserzoweereenanderinzit)
So rest assured I have the key to every opening
To every wishing well that's deep enough to dream
I want to show you just how fascinating kissing is
When earth collides with all the space between
To every wishing well that's deep enough to dream
I want to show you just how fascinating kissing is
When earth collides with all the space between
Sowieso een recept voor miscommunicatie als je echt als doorgeefluik gaat fungeren voor andere mensen. Heeft niemand iets aan.quote:
[..]
Stel even dat het waar is, waarom zou je dat dan in godsnaam doorbrieven aan TS?
Vervelend dat het uit is joh, hij zei gisteren tegen ons dat het kwam omdat je zo fucking dik bent geworden. Serieus, welke vriend doet dat?
Als die vrienden vinden dat die ex eerlijk moet zijn over zijn reden om er een punt achter te zetten moeten ze bij die ex aandringen (ook twijfelachtig, maar beter dan er tussenin gaan zitten).
Op dinsdag 10 mei 2022 20:00 schreef Souryhet volgende: Dan was ik fout, maar zover mijn radar gaat is die troela niet echt overtuigend en ze was een fan. Please dit riekt naar aandacht
Nou inderdaad.quote:
[..]
Wat zijn dit voor vrienden joh, lekker iemand die op de grond ligt nog even na-schoppen.
Wat moet dat hard zijn voor je om te horen. Maar als iemand je verlaat omdat je 15kg aankomt dan zegt dat iets over zijn persoonlijkheid. Wat nu als je een ongeluk had gehad en daar blijvende schade aan over had gehouden. Of dat je zwanger was geworden van hem en daardoor aankwam, uitscheurde, een verzakking had of andere narigheid. Ik zeg niet dat je altijd in alle situaties bij elkaar moet blijven, of je overal bij neer moet leggen, maar 15 kilo aankomen zal ook niet zo’n extreme weerslag op jullie leven hebben gehad. Verder erg lullig dat hij dit dan ook nog eens als reden tegen vrienden verteld, zeg dan dat de aantrekkingskracht weg was of dat jullie meer vrienden waren geworden of zoiets. En van je “vrienden” ook heel lullig dat ze dit tegen jou zeggen. Je zou van meer onzeker worden.
Die conclusies hier We hebben 1 klein stukje tekst. Van 1 kant van het verhaal. Wat ook nog eens via via gegaan is.Maar de conclusies zijn alweer getrokken hoor
Don't worry about the future. Or know that worrying is as effective as trying to solve an algebra equation by chewing bubble gum.
Nee, hij heeft een zeldzame ziekte en houd zoveel van haar dat hij maar doet alsof hij niet meer van haar houd en nu is hij geëmigreerd naar het buitenland om daar dood te gaan zodat zij hem niet zal zien vergaan en het leven makkelijker zal oppakken nou goed.quote:
Maar de conclusies zijn alweer getrokken hoor
Hij heeft een ander.
quote:
[..]
Nee, hij heeft een zeldzame ziekte en houd zoveel van haar dat hij maar doet alsof hij niet meer van haar houd en nu is hij geëmigreerd naar het buitenland om daar dood te gaan zodat zij hem niet zal zien vergaan en het leven makkelijker zal oppakken nou goed.
Hij heeft een ander.
Wat snap je niet aan het stuk: Je hebt maar 1 kant van het verhaal. En zelfs nog via via ook.Je kan ook niet meer verliefd zijn en willen stoppen met een relatie zonder dat je vreemd gaat he? Weet niet hoe dat bij jou gaat in je omgeving. Maar dat is toch echt vrij normaal.
Je kent heel die gast niet, maar weet wel al dat hij vreemd gegaan is
Don't worry about the future. Or know that worrying is as effective as trying to solve an algebra equation by chewing bubble gum.
Alsof het wat uitmaakt
Zorg gewoon goed voor jezelf ts. Hou van jezelf en sterkte ermee.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 09-08-2022 16:59:41 ]
Zorg gewoon goed voor jezelf ts. Hou van jezelf en sterkte ermee.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 09-08-2022 16:59:41 ]
In dat geval kan je heel FOK! wel opdoeken.quote:
Maar de conclusies zijn alweer getrokken hoor
quote:
___!
Don't worry about the future. Or know that worrying is as effective as trying to solve an algebra equation by chewing bubble gum.
Je weet maar een ding zeker TS: je ex- vriendje is niet meer verliefd op je. Of het nu is vanwege je gewicht/interesses of dat er een ander in het spel is of welke reden dan ook doet er eigenlijk niet toe. Liefde kan helaas ook over gaan zonder reden. Iets als [vul maar in bij de ander] wordt dan een ding, terwijl dat als je nog verliefd bent geen issue is. En dit wordt dan als excuus gebruikt om het uit te maken.
Hoe dan ook: je moet door. En laat je niet onzeker maken.
Hoe dan ook: je moet door. En laat je niet onzeker maken.
Geen zorgen voor de dag van morgen.
Lekker laten voor wat het is. Onvolwassen kerel.
En nu lekker voor jezelf gaan zorgen! Voor jezelf. Niet voor hem, of om anderen iets te bewijzen!
Mooiste cadeau wat je kan krijgen, de kans om van jezelf te gaan houden.
Gefeliciteerd dat je van deze ballast af bent! ga leuke dingen doen en wees lief voor jezelf!
En nu lekker voor jezelf gaan zorgen! Voor jezelf. Niet voor hem, of om anderen iets te bewijzen!
Mooiste cadeau wat je kan krijgen, de kans om van jezelf te gaan houden.
Gefeliciteerd dat je van deze ballast af bent! ga leuke dingen doen en wees lief voor jezelf!
Triest om zoiets te zeggen als excuus omdat je geen zin meer hebt in de relatie.
Ik wens je veel sterkte.
Ik wens je veel sterkte.
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
Ik snap hem wel om eerlijk te zijn. Niks zo onaantrekkelijk als een zeug. Nu pas 4 jaar samen en geen kids etc. Ik kan me wel voorstellen dat hij denkt; nu de kans voordat ik er noodgedwongen aan vast zit.
Laten we dat eens omdraaien, ik hou juist van vollere vrouwen, maar mijn vriendin is 15kg afgevallen de afgelopen maanden. Moet ik het dan ook maar uitmaken voordat ik noodgedwongen aan een dunne vrouw vast zit?quote:
Ik snap hem wel om eerlijk te zijn. Niks zo onaantrekkelijk als een zeug. Nu pas 4 jaar samen en geen kids etc. Ik kan me wel voorstellen dat hij denkt; nu de kans voordat ik er noodgedwongen aan vast zit.
Dat klinkt waarschijnlijk vrij belachelijk en dat is het ook, maar dat is ook precies de reden dat het in dit geval ook belachelijk is. Want feitelijk is er geen verschil toch?
Overigens denk ik dat het wat genuanceerder is. Misschien koppelt hij het zwaarder worden aan niet van jezelf houden, jezelf verslonzen, verminderd zelfvertrouwen en soortgelijke zaken. Dan ligt het weliswaar indirect wel aan je gewicht, maar dat is een gevolg van waarom hij het uitmaakt. Niet de oorzaak. Dat zal verkeerd begrepen en overgebracht zijn door die vrienden.
Viesdik zijn is erg ongezond, als vadsig dikkertje wat afvallen juist niet.quote:
[..]
Laten we dat eens omdraaien, ik hou juist van vollere vrouwen, maar mijn vriendin is 15kg afgevallen de afgelopen maanden. Moet ik het dan ook maar uitmaken voordat ik noodgedwongen aan een dunne vrouw vast zit?
Dat klinkt waarschijnlijk vrij belachelijk en dat is het ook, maar dat is ook precies de reden dat het in dit geval ook belachelijk is. Want feitelijk is er geen verschil toch?
Overigens denk ik dat het wat genuanceerder is. Misschien koppelt hij het zwaarder worden aan niet van jezelf houden, jezelf verslonzen, verminderd zelfvertrouwen en soortgelijke zaken. Dan ligt het weliswaar indirect wel aan je gewicht, maar dat is een gevolg van waarom hij het uitmaakt. Niet de oorzaak. Dat zal verkeerd begrepen en overgebracht zijn door die vrienden.
Flink verschil lijkt mij.
Een zeug, gaat het ff?quote:
Ik snap hem wel om eerlijk te zijn. Niks zo onaantrekkelijk als een zeug. Nu pas 4 jaar samen en geen kids etc. Ik kan me wel voorstellen dat hij denkt; nu de kans voordat ik er noodgedwongen aan vast zit.
Je weet helemaal niet vanaf welk gewicht ze begon.
Bahbah.
So rest assured I have the key to every opening
To every wishing well that's deep enough to dream
I want to show you just how fascinating kissing is
When earth collides with all the space between
To every wishing well that's deep enough to dream
I want to show you just how fascinating kissing is
When earth collides with all the space between
zullen we ff kappen met de fatshamers? 
So rest assured I have the key to every opening
To every wishing well that's deep enough to dream
I want to show you just how fascinating kissing is
When earth collides with all the space between
To every wishing well that's deep enough to dream
I want to show you just how fascinating kissing is
When earth collides with all the space between
Na het zien van wat Google van mc95 weet, ben ik er niet zeker van of TS echt is, of komkommertijd.
crap in = crap out
Enlighten us?quote:
Na het zien van wat Google van mc95 weet, ben ik er niet zeker van of TS echt is, of komkommertijd.
So rest assured I have the key to every opening
To every wishing well that's deep enough to dream
I want to show you just how fascinating kissing is
When earth collides with all the space between
To every wishing well that's deep enough to dream
I want to show you just how fascinating kissing is
When earth collides with all the space between
quote:Op dinsdag 9 augustus 2022 18:03 schreef Speedfight het volgende:
zullen we ff kappen met de fatshamers?
lijkt me een uitermate goed plan.
Wie denkt niet normaal te kunnen doen, lekker opzouten uit dit topic.
Wie denkt niet normaal te kunnen doen, lekker opzouten uit dit topic.
Breitling - Instruments for Professionals
Ik ben zeker echt.quote:
Na het zien van wat Google van mc95 weet, ben ik er niet zeker van of TS echt is, of komkommertijd.
[ Bericht 8% gewijzigd door MC95x op 09-08-2022 18:35:44 ]
Plus ik ben een jonge zeer verzorgde dame, zeker geen verslonsde zwijnquote:
[ Bericht 10% gewijzigd door MC95x op 09-08-2022 18:42:35 ]
Care to explain??quote:
Na het zien van wat Google van mc95 weet, ben ik er niet zeker van of TS echt is, of komkommertijd.
Definitely not CIA
Obees dus, dat vinden de meeste mensen nu eenmaal niet aantrekkelijk.quote:
[..]
Ik ben zeker echt.
En ik zal ook gelijk even vermelden dat ik 1.66 ben, 72kg woog aan het begin en nu 87kg.
Waarom is dat relevant?quote:
[..]
Ik ben zeker echt.
En ik zal ook gelijk even vermelden dat ik 1.66 ben, 72kg woog aan het begin en nu 87kg.
Kan me niet aan de indruk onttrekken dat je bepaalde reacties wilt uitlokken.
Over of iemand een troll is mag je je verder volgens mij niet uitlaten, dus daar laat ik het bij.
Op dinsdag 10 mei 2022 20:00 schreef Souryhet volgende: Dan was ik fout, maar zover mijn radar gaat is die troela niet echt overtuigend en ze was een fan. Please dit riekt naar aandacht
Ja dit is dus wat TS wil horenquote:
[..]
Obees dus, dat vinden de meeste mensen nu eenmaal niet aantrekkelijk.
Op dinsdag 10 mei 2022 20:00 schreef Souryhet volgende: Dan was ik fout, maar zover mijn radar gaat is die troela niet echt overtuigend en ze was een fan. Please dit riekt naar aandacht
Starwars-dingen, manending om leuk te vinden. Of batterijen voor het een of ander.quote:
Of het staat voor Maria Cornelia uit 1995, kan ook.
Nieuwe user, enige topic. Wij reageren wat laconieker dan normaal omdat het komkommertijd is.
[ Bericht 0% gewijzigd door loveli op 09-08-2022 18:43:45 ]
crap in = crap out
Jij bent een aluminiumvrije deodorant.quote:
[..]
Starwars-dingen, manending om leuk te vinden. Of batterijen voor het een of ander.
Of het staat voor Maria Cornelia uit 1995, kan ook.
Nueuwe user, enige topic. Wij reageren wat laconieker dan normaal omdat het komkommertijd is.
Ben je nou serieus?quote:
[..]
Starwars-dingen, manending om leuk te vinden. Of batterijen voor het een of ander.
Of het staat voor Maria Cornelia uit 1995, kan ook.
Nieuwe user, enige topic. Wij reageren wat laconieker dan normaal omdat het komkommertijd is.
Ik ken heel veel vrouwelijke Starwars-fans.
So rest assured I have the key to every opening
To every wishing well that's deep enough to dream
I want to show you just how fascinating kissing is
When earth collides with all the space between
To every wishing well that's deep enough to dream
I want to show you just how fascinating kissing is
When earth collides with all the space between
Wie? asking for a friendquote:Op dinsdag 9 augustus 2022 18:45 schreef Speedfight het volgende:
Ik ken heel veel vrouwelijke Starwars-fans.
Don't worry about the future. Or know that worrying is as effective as trying to solve an algebra equation by chewing bubble gum.
Paardenmeisje.quote:
[..]
Starwars-dingen, manending om leuk te vinden. Of batterijen voor het een of ander.
Of het staat voor Maria Cornelia uit 1995, kan ook.
Nieuwe user, enige topic. Wij reageren wat laconieker dan normaal omdat het komkommertijd is.
Ik wou zeggen, dit kan nooit de enige reden zijn geweest.quote:
Ja, dat is kut om te horen, maar ik kan me niet voorstellen dat dat de enige reden is geweest. Het zal wel een combinatie zijn waarbij dit ook meespeelt.
Stertke.
Leuk dat hij een grote bek heeft tegen een gezamenlijke vriend van jullie, wat naast laf ook ontzettend respectloos is.
En mocht het wel de enige reden zijn (wat me zeer sterk lijkt) ben je zo iemand ook liever kwijt dan rijk.
Je zal maar zo oppervlakkig zijn dat je iemand vanwege gewicht dumpt. Een relatie gaat toch niet om gewicht, of wel.
Ik ben een verslonsd zwijn en dat was niet de reden dat mijn ex en ik uit elkaar zijn gegaan.quote:
[..]
Plus ik ben een jonge zeer verzorgde dame, zeker geen verslonsde zwijn
Gr gr
Als dit al de reden is, dan gaat het hem wellicht om dat die het ook niet 1,2,3 ziet veranderen. Maar dat is puur suggestief. Maar goed, in ieder geval veel sterkte de komende tijd en grijp het aan als motivatie om iets aan het overgewicht te gaan doen.
Er zijn ook veel mannen die juist graag een vriendin hebben die wat voller is, die hoeven geen slanke den. Als de man graag een slanker iemand als vriendin heeft dan kan overgewicht wel ervoor zorgen dat de aantrekkingskracht minder wordt, maar in een relatie is dat normaal, en na zoveel jaar samen zal het niet de hoofdreden zijn geweest om het uit te maken.
Stel he, dat TS vraagt aan die gezamenlijke vrienden of haar ex nog een reden heeft aangedragen waarom hij een einde aan de relatie heeft gemaakt, dan wat? Ook geen goede vrienden?quote:
[..]
Stel even dat het waar is, waarom zou je dat dan in godsnaam doorbrieven aan TS?
Vervelend dat het uit is joh, hij zei gisteren tegen ons dat het kwam omdat je zo fucking dik bent geworden. Serieus, welke vriend doet dat?
Aannames, aannames, aannames. Je weet niet hoe het verhaal is.
Dit ja, wat een kansloze niet doordachte reacties.quote:
Maar de conclusies zijn alweer getrokken hoor
Sterkte TS. Zo zijn veel mensen hoor... zeggen A en achter je rug zeggen ze B. Erg jammer. Verder snap ik niet waar zijn motivatie vandaan komt om "dat hij liever alleen sport". Dat is niet echt een stok achter de deur voor jou.
Maar als jij al haar hele leven worstelt met haar gewicht en sporten moeizaam gaat misschien moet zij ook eens naar haar dieet kijken. Probeer eens zoveel mogelijk suiker te vermijden. Heb ik ook gedaan en je valt af als een malle.
Maar als jij al haar hele leven worstelt met haar gewicht en sporten moeizaam gaat misschien moet zij ook eens naar haar dieet kijken. Probeer eens zoveel mogelijk suiker te vermijden. Heb ik ook gedaan en je valt af als een malle.
Ô mon citoyens vous serez unis.
Dit soort topics eindigen ook altijd in een WK "als je echt van hem/haar zou houden dan..". Als hij haar gewoon niet meer aantrekkelijk vindt, dan mag hij er een punt achter zetten, zeker als er al jaren geen progressie in zit. Hij is niet verantwoordelijk voor haar fitheid of gezondheid, dat ben je zelf.
Pijnlijk is het zeker, en ik vind het heel kut voor TS dat ze hier doorheen moet gaan, maar dit soort dingen gebeuren. Mannen worden soms gedumpt omdat ze kaal zijn, hun lul niet omhoog krijgen, niet ambitieus genoeg. Ik heb ze allemaal wel voorbij zien komen. Cru is het zeker, maar mensen hebben gewoon recht op hun voorkeuren.
TS, er zijn genoeg mannen die helemaal geen probleem hebben met wat gewicht extra. Neem nu lekker de tijd voor jezelf en herstel van deze klap. Er komt weer een nieuw iemand.
Pijnlijk is het zeker, en ik vind het heel kut voor TS dat ze hier doorheen moet gaan, maar dit soort dingen gebeuren. Mannen worden soms gedumpt omdat ze kaal zijn, hun lul niet omhoog krijgen, niet ambitieus genoeg. Ik heb ze allemaal wel voorbij zien komen. Cru is het zeker, maar mensen hebben gewoon recht op hun voorkeuren.
TS, er zijn genoeg mannen die helemaal geen probleem hebben met wat gewicht extra. Neem nu lekker de tijd voor jezelf en herstel van deze klap. Er komt weer een nieuw iemand.
Ignorance is bliss
Misschien niet teveel er over nadenken.
Je zou gewoon puur voor jezelf kunnen evalueren of je overgewicht voor jouwzelf een probleem is.
Als in, qua gezondheid en dergelijke en eventueel of je je aantrekkelijk voelt of niet. (Kan toch een ding zijn)
En dan daar iets mee doen of niet.
Dat hij je niet meer aantrekkelijk vond, tja, ik bedoel dit kan gebeuren in het leven en in relaties.
Je kan hem niet dwingen je nog aantrekkelijk te vinden, zo simpel is het helaas.
Je zou gewoon puur voor jezelf kunnen evalueren of je overgewicht voor jouwzelf een probleem is.
Als in, qua gezondheid en dergelijke en eventueel of je je aantrekkelijk voelt of niet. (Kan toch een ding zijn)
En dan daar iets mee doen of niet.
Dat hij je niet meer aantrekkelijk vond, tja, ik bedoel dit kan gebeuren in het leven en in relaties.
Je kan hem niet dwingen je nog aantrekkelijk te vinden, zo simpel is het helaas.
Jij MOET wel haar achterlijke ex zijnquote:
[..]
Dit ja, wat een kansloze niet doordachte reacties.
Ja het klinkt mooi wat je wil zeggen over het hele innerlijk versus uiterlijk verhaal.quote:
Wees blij dat je van hem af bent, hij hield dus niet van jou als persoon, maar van je lijf.
Maar zo werkt het niet.
Het oog wil ook wat, daar begint het toch echt mee in 99.9% van alle relaties.
Uitzonderingen zullen er altijd zijn, maar laten we aub niet doen alsof het een soort norm is dat men op je innerlijk en vooral op je innerlijk moet vallen en het uiterlijk zou er dan niet zoveel toe moeten doen.
Dat is echt iets wat lelijke mensen elkaar vertellen, met alle respect.
Of mensen die in een relatie zitten waar ze elkaar aantrekkelijk vinden op basis van uiterlijk.
|
|
