abonnement bol.com Unibet Coolblue
  maandag 22 augustus 2022 @ 15:05:40 #201
6990 golfer
Ouwe jongere
pi_205712903
Poef.....gone! ęgolfer
  Moderator maandag 22 augustus 2022 @ 15:20:12 #202
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_205713022
quote:
0s.gif Op maandag 22 augustus 2022 10:18 schreef Claudia_x het volgende:
Wat me trof aan de avond was het contrast met de veroordelende Lieke Marsman. Raven heeft het op een of andere manier in zich om sterk en zacht tegelijk te zijn, om tolerantie niet alleen te prediken maar ook zelf te beoefenen. Neem religie: zelf ben ik niet van het the´sme maar anderen moeten vooral geloven wat ze willen, was de strekking. Heel aangenaam en ik denk dat Raven daarmee anderen uitnodigt ook milder te zijn ten aanzien van mensen die anders zijn en anders denken. Dit is meteen het succes van de programma's die Raven maakt, waarin die een sfeer van openheid en vertrouwen weet te creŰren waardoor mensen openhartig zijn maar ook kritisch bevraagd kunnen worden. Hoe vaak zie je dat nog op tv?
Ik vind het grappig dat dit bijzonder is of als bijzonder ervaren wordt. Ik begeef me denk ik een klein beetje in de kringen waar raven zich ook begeeft, zie haar wel vaak bij concerten staan of op een roadburn ofzo. Waar deze manier van elkaar bejegenen heel normaal is en eigenlijk vanzelfsprekend. Het wat alternatieve metal wereldje zeg maar de avant garde van de zware muziek is heel erg bekend met het harde en zacht vriendelijke en vooral het niet oordelende. Ook de opstelling van Raven in dit programma voelt voor mij heel vanzelfsprekend aan.

Het is wel komisch dat ook een goede vriend en muzikant ook al eens bij genesis p-orridge backstage geweest is (ik weet niet meer zeker of hij nou voorproramma was of dat de tourmanager zijn muziek tof vond) en later door een tourmanager van hem werd uitgenodigd om te spelen in sloveniŰ, ik was toen mee als roadie en we hebben bij die tourmanager in huis (hij woonde gedeeltelijk in slovenie) geslapen. Het lijkt een hele harde wereld maar de wereld van de harde muziek is bevolkt door softies die zich slechts hard uiten in culturele/artistieke zin, een vrij eerlijke manier vind ik zelf, waar ik me erg op mijn gemak voel. Die sfeer ademde ook uit deze aflevering daarom voelde het als een fijne aflevering maar miste wel wat onverwachte rafelrandjes.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
  Moderator maandag 22 augustus 2022 @ 15:31:21 #203
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_205713083
Een beetje het contrast tussen een Radiohead concert waar je moet vechten om op je plek je terug te komen en je vuil aangekeken wordt als je een biertje gaat halen en een snoeihard black metal concert waar iedereen precies weet dat jij vooraan stond en ruimte voor je maken als je er langs wilt met je bier ongeacht of je er conform de black metal scene uitziet.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
pi_205713088
quote:
88s.gif Op maandag 22 augustus 2022 15:20 schreef Bosbeetle het volgende:

[..]
Ik vind het grappig dat dit bijzonder is of als bijzonder ervaren wordt.
Ik kom het weinig tegen. Ik bevind me vooral in progressieve kringen waar altijd neerbuigend wordt gesproken over bijvoorbeeld PVV-stemmers, zelfs aan de universiteit waarvan ik dacht dat die zo verlicht is. Er is weinig nieuwsgierigheid naar het perspectief van de ander. De in dit opzicht sympathiekste mensen die ik ken zijn m'n christelijke collega's. Die hebben sterke overtuigingen en zijn tegelijk mild ten aanzien van andersdenkenden (zoals ik met m'n athe´sme). En linkse anarchisten, die zijn meestal ook tof.

quote:
Die sfeer ademde ook uit deze aflevering daarom voelde het als een fijne aflevering maar miste wel wat onverwachte rafelrandjes.
Dat begon misschien al met Nirvana? Vond ik best een onverwachte keuze van Raven.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
  maandag 22 augustus 2022 @ 15:32:25 #205
6990 golfer
Ouwe jongere
pi_205713090
En tenslotte ook nog de recensie van De Volkskrant: https://www.volkskrant.nl(...)fonderzoek~b18bdba7/
Poef.....gone! ęgolfer
pi_205713109
't Wordt gewaardeerd, @golfer .
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
  Moderator maandag 22 augustus 2022 @ 15:37:30 #207
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_205713126
quote:
0s.gif Op maandag 22 augustus 2022 15:31 schreef Claudia_x het volgende:

[..]
Ik kom het weinig tegen. Ik bevind me vooral in progressieve kringen waar altijd neerbuigend wordt gesproken over bijvoorbeeld PVV-stemmers, zelfs aan de universiteit waarvan ik dacht dat die zo verlicht is. Er is weinig nieuwsgierigheid naar het perspectief van de ander. De in dit opzicht sympathiekste mensen die ik ken zijn m'n christelijke collega's. Die hebben sterke overtuigingen en zijn tegelijk mild ten aanzien van andersdenkenden (zoals ik met m'n athe´sme). En linkse anarchisten, die zijn meestal ook tof.
[..]
Dat begon misschien al met Nirvana? Vond ik best een onverwachte keuze van Raven.
Er zitten ook wel echt rare randjes aan aan de scenes hoor want er zijn ook nogal extreem rechtse tendensen die zolang ze niet direct aan de muziek worden gekoppeld ook keurig "getollereerd" worden, men is tegen extreem rechts maar eigenlijk zelden tegen de muziek die door de extreem rechtse malloten gemaakt worden. Je kunt prima met een burzum shirt rondlopen terwijl varg vikernes een grote mafklapper is. En de muziek van pantera wordt nogsteeds een warm hart toegedragen ook als Phil Anselmo the white supramasist uithangt. Er wordt veel uiterlijke en verbale hardheid geaccepteerd ook als het echt niet acceptabel is, en kleine mate van dubbelthink is de scene niet vreemd.

Maar waarschijnlijk wel een stuk minder dan in andere groepen.

Met andere woorden het leven en laten leven adagium is soms wel kritiekloos of niet onderbouwd met directe acties gewoon de ander niet lastig vallen. Al komt daar wel steeds meer verandering in.

Zo ook meneer/mevrouw Genesis (RIP) die ook wel een ontzettend manipulatief was en in zijn commune achtige relatie met Cosey Fanni Tutti grenzen over gegaan is, en ook in zijn Psychik Youth beweging zijn er nogal wat sectarisch achtige componenten die niet persee altijd volledig vrijwillig waren voor alle deelnemers. Op zijn minst een discutabel persoon om aan te geven als jouw idool.

(al heb ik zelf nogal wat platen van/met hem :D )

[ Bericht 4% gewijzigd door Bosbeetle op 22-08-2022 15:50:21 ]
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
  Moderator maandag 22 augustus 2022 @ 15:57:31 #208
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_205713273
quote:
0s.gif Op maandag 22 augustus 2022 15:31 schreef Claudia_x het volgende:
Dat begon misschien al met Nirvana? Vond ik best een onverwachte keuze van Raven.
Ze is ook wel muzikaal een grappig pad afgelegd van bad candy ( https://nl.wikipedia.org/wiki/Bad_Candy ) naar ella bandita naar Dool. Die laatste klonk trouwens veel meer metal en veel minder doom de laatste keer dat ik ze zag :D ook al weer 2 maanden geleden :P
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
pi_205713519
quote:
88s.gif Op maandag 22 augustus 2022 15:31 schreef Bosbeetle het volgende:
Een beetje het contrast tussen een Radiohead concert waar je moet vechten om op je plek je terug te komen en je vuil aangekeken wordt als je een biertje gaat halen en een snoeihard black metal concert waar iedereen precies weet dat jij vooraan stond en ruimte voor je maken als je er langs wilt met je bier ongeacht of je er conform de black metal scene uitziet.
Dat is eigenlijk met alle hardrock en wat daarvan kwam-fans zo. Je pruilt je onderlip, fronst je wenkbrauwen en knikt mee op de maat van de muziek, en als je een ander dan aankijkt dan doet die dat ook, sycnroon, en begrijp je elkaar helemaal. Dat zie ik eigenlijk bij andere muziek nooit zo.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
pi_205714745
quote:
0s.gif Op maandag 22 augustus 2022 15:31 schreef Claudia_x het volgende:

[..]
Ik kom het weinig tegen. Ik bevind me vooral in progressieve kringen waar altijd neerbuigend wordt gesproken over bijvoorbeeld PVV-stemmers, zelfs aan de universiteit waarvan ik dacht dat die zo verlicht is. Er is weinig nieuwsgierigheid naar het perspectief van de ander. De in dit opzicht sympathiekste mensen die ik ken zijn m'n christelijke collega's. Die hebben sterke overtuigingen en zijn tegelijk mild ten aanzien van andersdenkenden (zoals ik met m'n athe´sme). En linkse anarchisten, die zijn meestal ook tof.
[..]
Dat begon misschien al met Nirvana? Vond ik best een onverwachte keuze van Raven.
Ja ervaar precies hetzelfde. Hoe vaak ik ook niet een hoogopgeleide het oh zo originele punt hoor maken dat er een toets of een iq-test zou moeten zijn voordat je zou mogen stemmen...
pi_205714759
quote:
0s.gif Op maandag 22 augustus 2022 15:31 schreef Claudia_x het volgende:
Ik kom het weinig tegen. Ik bevind me vooral in progressieve kringen waar altijd neerbuigend wordt gesproken over bijvoorbeeld PVV-stemmers, zelfs aan de universiteit waarvan ik dacht dat die zo verlicht is.
Ik ben helemaal voor tolerantie en respect voor andermans mening, maar daar zit natuurlijk wel ergens een ondergrens aan. Een bodem.

Als je tolerant moet zijn naar mensen die zelf helemaal niks op hebben met tolerantie, respect voor elkaars mening of zelfs respect voor elkaars identiteit, schiet het z'n doel voorbij. En dat zag je ook bij Raven terug, dan komt die grote bek.
pi_205714836
quote:
0s.gif Op maandag 22 augustus 2022 19:02 schreef Sodemieters het volgende:

[..]
Ik ben helemaal voor tolerantie en respect voor andermans mening, maar daar zit natuurlijk wel ergens een ondergrens aan. Een bodem.

Als je tolerant moet zijn naar mensen die zelf helemaal niks op hebben met tolerantie, respect voor elkaars mening of zelfs respect voor elkaars identiteit, schiet het z'n doel voorbij. En dat zag je ook bij Raven terug, dan komt die grote bek.
Wie is er niet tolerant bij de PVV?
pi_205714904
quote:
0s.gif Op maandag 22 augustus 2022 19:13 schreef FlauwKapsel het volgende:

[..]
Wie is er niet tolerant bij de PVV?
Wie wel? Zoals Raven zei: ik heb zelfs niks met the´sme, maar ik respecteer ieders religie.

Kom daar maar eens om bij de PVV. Ik proef daar weinig respect voor religie, met name voor die ene...
pi_205714942
quote:
0s.gif Op maandag 22 augustus 2022 19:20 schreef Sodemieters het volgende:

[..]
Wie wel? Zoals Raven zei: ik heb zelfs niks met the´sme, maar ik respecteer ieders religie.

Kom daar maar eens om bij de PVV. Ik proef daar weinig respect voor religie, met name voor die ene...
De enige intolerantie is tegen de islam. Hoe tolerant zijn moslims zelf? Wat een grap.
pi_205715059
quote:
0s.gif Op maandag 22 augustus 2022 19:25 schreef FlauwKapsel het volgende:

[..]
De enige intolerantie is tegen de islam. Hoe tolerant zijn moslims zelf? Wat een grap.
Ik denk niet dat je beseft dat je mijn punt nu precies onderschrijft.

Overigens is dat zeker niet de enige intolerantie binnen de PVV. Wat te denken van dat meldpunt over oost en centraal Europeanen? Wat te denken van alle uitspraken over vluchtelingen (moslim of niet)? Wat te denken van alle uitspraken tegen alles dat links is? Hoe tolerant is het om bewindspersonen uit te schelden?

Alles aan de PVV straalt intolerantie uit.

[ Bericht 12% gewijzigd door Sodemieters op 22-08-2022 19:46:11 ]
pi_205715073
quote:
0s.gif Op maandag 22 augustus 2022 19:39 schreef Sodemieters het volgende:

[..]
Ik denk niet dat je beseft dat je mijn punt nu precies onderschrijft.
Nee, wijsneus.
pi_205715233
quote:
0s.gif Op maandag 22 augustus 2022 19:41 schreef FlauwKapsel het volgende:

[..]
Nee, wijsneus.
Kunnen jullie opbokken met je pvv discussie? Dit topic gaat over zomergasten.
pi_205715434
Dit is toch een akelige post. 😢
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
  maandag 22 augustus 2022 @ 20:36:56 #219
6990 golfer
Ouwe jongere
pi_205715513
Nu dus wel terug te kijken via NPO Start:
https://www.npostart.nl/v(...)N_1340568?st=premium
Poef.....gone! ęgolfer
pi_205715518
quote:
1s.gif Op maandag 22 augustus 2022 20:29 schreef AnneX het volgende:
Dit is toch een akelige post. 😢
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Dat is precies waarom ik lang geleden klb uit mijn at heb gegooid, alleen maar negativiteit van kansloze losers.
pi_205715535
quote:
18s.gif Op maandag 22 augustus 2022 20:06 schreef Farenji het volgende:

[..]
Kunnen jullie opbokken met je pvv discussie? Dit topic gaat over zomergasten.
Ja, hoor.
pi_205715580
quote:
1s.gif Op maandag 22 augustus 2022 20:29 schreef AnneX het volgende:
Dit is toch een akelige post. 😢
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Tuurlijk. Maar kan hij/zij er iets aan doen... Als ik het een heel vervelend persoon zou vinden zou dat misschien ook gaan meespelen maar er zijn zo'n duizend ergere lui wekelijks danwel dagelijks op tv, zoals die kamper die ik steeds zie met die wijven. Imagine the smell.

Overigens zie ik die presentatrice ook liever niet meer.
pi_205717050
quote:
1s.gif Op maandag 22 augustus 2022 20:29 schreef AnneX het volgende:
Dit is toch een akelige post. 😢
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Ja, triest. Iemand die op tv verschijnt is schijnbaar vogelvrij hier. Er zijn zelfs mensen die denken dat de bedoeling van een topic over een tv-programma is dat je de figuranten afzeikt.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
pi_205717111
Ik ga deze aflevering met Raven vandeweek even terugkijken. Ik vind het gewoon een tof mens. _O_
Zonder wrijving geen glans
pi_205717172
Ik vind het eigenlijk best een interessant seizoen tot nu toe. Die van vorige week kon me minder boeien, maar verder alles uitgekeken.
abonnement bol.com Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')