NeeOfTochJA | maandag 8 augustus 2022 @ 08:04 |
Gemeenten en burgemeesters kritisch over nieuwe coronawet Gemeenten en burgemeesters hebben forse kritiek op de nieuwe, permanente coronawet die het kabinet na de zomer wil invoeren, meldt Trouw. Met de nieuwe wet krijgt het kabinet bij een pandemie verregaande bevoegdheden, zoals het sluiten van publieke plekken, het instellen van een test- of quarantaineplicht en het verplichten van een mondkapje. De wet, eigenlijk een wijziging van de al bestaande Wet publieke gezondheid, moet de tijdelijke coronawet vervangen. Verlenging daarvan werd in mei verworpen. Het Genootschap van Burgemeesters, de Vereniging van Nederlandse Gemeenten en het Veiligheidsberaad, zeggen dat de nieuwe wet, waarvan ze de concepttekst hebben gezien, te snel in elkaar is gezet. Ook zou het ontbreken aan een "fundamentele discussie en onderbouwing van de verantwoordelijkheden en bevoegdheden van burgemeesters en voorzitters van de veiligheidsregio's", staat in Trouw. Verantwoordelijkheid Met de nieuwe wet ligt de verantwoordelijkheid voor de bestrijding van een epidemie straks niet alleen bij ministers, maar ook bij de veiligheidsregio's. Maar die moeten ook al werken met de zogenoemde rampenwet, de Wet veiligheidsregio's. Eind 2020 heeft een evaluatiecommissie al geconcludeerd dat die wet compleet veranderd moet worden en dat Nederland niet goed is voorbereid op grote crisissituaties. Liesbeth Spies, voorzitter van het Genootschap van Burgemeesters en burgemeester van Alphen aan den Rijn, noemt de nieuwe coronawet in het NOS Radio 1 Journaal "onverstandig en niet helder". Zo is volgens haar onduidelijk bij wie de verantwoordelijkheid ligt tijdens een gezondheidscrisis. Nu ligt de eerste verantwoordelijkheid in een acute fase bij de voorzitter van de veiligheidsregio, zegt Spies. De nieuwe wet maakt volgens haar de burgemeesters in eerste instantie verantwoordelijk, "zonder dat daar een motivatie bij wordt gegeven en zonder dat we het daar goed over hebben gehad. Dat vinden wij onverstandig." Je krijgt twee systemen naast elkaar en dat leidt tot onduidelijkheid. Liesbeth Spies, Genootschap van Burgemeesters Volgens Spies leidt het werken met twee systemen tot problemen. "We hebben gezien dat corona zich niet alleen in Alphen aan den Rijn voordoet, maar ook bij de buren. Wat we in die algemene wet hebben afgesproken, is dat juist in zo'n acute fase de voorzitter van de veiligheidsregio de eerst aangewezene is om de pandemie te bestrijden." Daar gaat nu een streep doorheen, de verantwoordelijkheid ligt dan bij de burgemeesters van alle individuele gemeenten, zegt Spies. "Je krijgt dus twee systemen naast elkaar en dat leidt tot onduidelijkheid en dat je niet meer weet waar je aan toe bent." Haastklus, maar niet afgeraffeld Een woordvoerder van minister Kuipers van Volksgezondheid erkent dat de wet een haastklus was, maar dat moet volgens hem niet vertaald worden met 'afgeraffeld'. "De nieuwe wet is tot stand gekomen onder tijdsdruk. Maar dat is de consequentie van het wegstemmen van de tijdelijke wet door de Eerste Kamer". In de gebruikelijke toelichting op de wet is de minister bovendien uitgebreid ingegaan op de kritiek van de burgemeesters, zegt de woordvoerder. In die toelichting is te lezen dat in de definitieve versie van de wet komt te staan dat de voorzitter van de veiligheidsregio "leidend en bevoegd" is in de acute fase van een uitbraak. Volgens de minister "wordt daarmee voldaan aan het verzoek van de partijen om hier meer duidelijkheid over te geven". De Raad van State komt later deze maand met een reactie op de nieuwe wet. Spies hoopt dat er daarna nog aanpassingen komen. https://nos.nl/artikel/24(...)ver-nieuwe-coronawet [ Bericht 22% gewijzigd door Frutsel op 09-08-2022 08:44:28 ] | |
nixxx | maandag 8 augustus 2022 @ 08:11 |
Mooie redenatie is dat.. ja, je hebt het broddelwerk van een tijdelijke wet niet verlengd, dus nu is er een broddelwerk van een permanente wet die je maar goed moet gaan keuren | |
Erno-BE | maandag 8 augustus 2022 @ 08:12 |
Waarom zeurt iedereen toch zo, voer de nieuwe coronawetten gewoon in zonder te zeuren of zonder "kritische vragen". Straks, als het coronavirus in de herfst weer oplaait kan de overheid geen enkele maatregel treffen (zelfs eenvoudige maatregelen als een mondneusmaskerverplichting op risicovolle locaties als het openbaar vervoer kunnen nu niet worden ingevoerd) en dan mogen we met z'n allen allemaal ongewenst ziek worden omdat niemand zijn verantwoordelijkheid neemt. Dit betekent in de herfst veel mensen ziek, veel uitval van personeel en veel mensen wiens organen zijn beschadigd door een coronabesmetting. Dat moeten we niet willen. Duitsland heeft een plan voor aanstaande herfst en winter. Nederland moet nog met een plan komen en nee, iedereen ziek laten worden is geen plan. [ Bericht 0% gewijzigd door Erno-BE op 08-08-2022 09:10:27 ] | |
Erno-BE | maandag 8 augustus 2022 @ 08:13 |
De tijdelijke coronawet had nooit verworpen mogen worden. Ik neem de PvdA en GroenLinks het heel kwalijk dat zij verantwoordelijk zijn voor het verwerpen van de tijdelijke coronawet. | |
NeeOfTochJA | maandag 8 augustus 2022 @ 08:14 |
Dan mogen ze eerst aantonen of die maatregelen geholpen hebben en hoeveel. En tevens wat de nevenschade is van bv een lockdown. | |
Erno-BE | maandag 8 augustus 2022 @ 08:16 |
FFP2-maskers helpen aantoonbaar tegen allerlei luchtwegvirussen. Bron: https://www.google.com/am(...)r-ansteckung,S7XsGu7 | |
NeeOfTochJA | maandag 8 augustus 2022 @ 08:18 |
De meeste mensen hadden geen FFP2 kapje op maar een lapje stof wat maanden achtereen werd gebruikt, wat had dat voor effect? | |
Erno-BE | maandag 8 augustus 2022 @ 08:19 |
Daarom FFP2-masker verplichten in het openbaar vervoer vanaf 1 september en er ook op handhaven dat reizigers FFP2-maskers correct dragen. | |
Nattekat | maandag 8 augustus 2022 @ 08:20 |
Dit gaat natuurlijk nimmer te nooit door de EK. | |
Erno-BE | maandag 8 augustus 2022 @ 08:21 |
En dan mag vervolgens in de herfst iedereen ziek worden omdat senaatsleden vrijheid belangrijker vindt dan verantwoordelijkheid en gezondheid. | |
NeeOfTochJA | maandag 8 augustus 2022 @ 08:23 |
Net als in Duitsland daar bleven mensen ook gewoon ziek worden. | |
Nattekat | maandag 8 augustus 2022 @ 08:23 |
Stel je niet aan. | |
laforest | maandag 8 augustus 2022 @ 08:25 |
| |
laforest | maandag 8 augustus 2022 @ 08:25 |
Inderdaad. Kansloos. | |
Mexicanobakker | maandag 8 augustus 2022 @ 08:25 |
Mensen moeten zelf verantwoordelijkheid nemen | |
Erno-BE | maandag 8 augustus 2022 @ 08:26 |
Door afstand houden en mondneusmaskers ben ik afgelopen twee jaar nauwelijks ziek geworden en dat wil ik graag zo houden. Waarom moet alles weer zo snel richting het "oude normaal". Ik heb al vier keer tegen me wil in handen moeten schudden. Ik wil gewoon niet meer meedoen met die onzin. | |
RedFever007 | maandag 8 augustus 2022 @ 08:26 |
Okee Hans Ernst | |
NeeOfTochJA | maandag 8 augustus 2022 @ 08:27 |
Dan heb je dus ook geen weerstand opgebouwd, wie zegt dat dat zo goed is? | |
RedFever007 | maandag 8 augustus 2022 @ 08:27 |
Gisteren nog handen geschud en vandaag een snotneus, nu je het zegt CORONAD 🤔 | |
Erno-BE | maandag 8 augustus 2022 @ 08:29 |
De Nederlander is per definitie asociaal en kan geen verantwoordelijkheid nemen. Als de Nederlander zijn verantwoordelijkheid nam zag je gewoon op veel meer plaatsen dat mensen mondneusmaskers dragen. Vergelijk eens een Duitse en een Nederlandse supermarkt. Duitsers nemen hun verantwoordelijkheid en dragen mondneusmaskers (ook op plekken waar dat niet hoeft), Nederlanders doen dat niet. | |
Erno-BE | maandag 8 augustus 2022 @ 08:31 |
Karl Lauterbach is mijn held, niet Ernst Kuipers. Ernst is het boegbeeld van zo min mogelijk doen. Karl is tenminste pro-actief. | |
Nattekat | maandag 8 augustus 2022 @ 08:31 |
Dus omdat jij je aan stelt, moet iedereen zich aan jou aanpassen en vrijheden inleveren? Het ziektste dat ik ben geweest in 3 jaar corona was september 2020, toen alles dicht was en toen 1,5m keihard werd nageleefd. En dat was niet eens corona, dat kreeg ik in maart pas eindelijk en was niets meer dan een paar dagen vermoeidheid. En dat geldt voor heel veel mensen, ook ouderen. Het virus is niet meer zo dodelijk als het ooit was en gaat dat nooit meer worden. | |
Mexicanobakker | maandag 8 augustus 2022 @ 08:34 |
Op het moment is het totaal niet in het nieuws en wordt door de media gedaan dat de pandemie klaar is. Logisch gevolg. | |
NeeOfTochJA | maandag 8 augustus 2022 @ 08:35 |
#Sjerryhadgelijk | |
Erno-BE | maandag 8 augustus 2022 @ 08:37 |
Ondanks dat het virus minder ernstig is dan voorheen is het gewoon niet fijn om (regelmatig) ziek te zijn. Respecteer gewoon dat mensen het niet fijn vinden om (regelmatig) ziek te zijn en draag op de meest risicovolle locaties zoals het openbaar vervoer gewoon een fatsoenlijk mondneusmasker. | |
Janneke141 | maandag 8 augustus 2022 @ 08:40 |
Tja, dit was te verwachten. Bestuurders hebben zich de afgelopen jaren allerlei machtsmiddelen toegeëigend die ze natuurlijk niet meer willen inleveren. Benieuwd wat de Eerste Kamer gaat doen. | |
Erno-BE | maandag 8 augustus 2022 @ 08:41 |
Als Nederland net als Duitsland de mondneusmaskerverplichting in het openbaar vervoer niet had geschrapt was er minder aanleiding voor de media om te roepen dat de pandemie ten einde is. Vergeet niet dat je in Duitsland nog steeds verplicht bent om een mondneusmasker in het openbaar vervoer te dragen ook al is de trein of bus zo goed als leeg. Nee, de pandemie is pas voorbij als ook andere landen in Europa de meest zichtbare maatregelen schrappen. Mondneusmaskerverplichting in ziekenhuizen, huisartsen en apotheken geldt wel in meerdere landen, zoals in België, maar daar heb je als toerist weinig last van. | |
Mexicanobakker | maandag 8 augustus 2022 @ 08:43 |
Maar blijkbaar vonden ze die niet meer nodig, en logisch ook want het was een strop voor de vervoersbedrijven | |
capricia | maandag 8 augustus 2022 @ 08:45 |
Even wachten tot in de herfst de aantallen weer oplopen incl paniek bij sommigen. Lijkt me het beste moment om dit er even doorheen te jassen. | |
Erno-BE | maandag 8 augustus 2022 @ 08:46 |
Ik ben benieuwd hoeveel mensen het openbaar vervoer mijden doordat er geen mondneusmaskerverplichting in het openbaar vervoer geldt, terwijl corona nog niet weg is. Een alternatief is alleen een mondneusmaskerverplichting tijdens de spitsuren (maandag t/m vrijdansen van 6:30 en 9:00 en van 16:00 t/m 18:30). | |
Confetti | maandag 8 augustus 2022 @ 08:49 |
Het is vooral zorgelijk dat zeer indrigende grondrechtenbeperkingen uit de sfeer van het staatsnoodsrecht worden gehaald, en neergelegd in de wet publieke gezondheid. Dat is een essentieel verschil, omdat je in feite bevoegdheden die passen bij een oorlogssituatie normaliseert. Dit is het hellend vlak waar velen voor hebben gewaarschuwd. De minister van volksgezondheid mag dus even bepalen hoeveel afstand je moet houden tot een ander mens. Absurd. Natuurlijk moet er altijd de mogelijkheid zijn om fors in te grijpen. De wetgever heeft echter tot op heden dergelijke bevoegdheden beperkt tot de Oorlogswet voor Nederland en de eerder ingezette wbbbg. Niet meer, juist zodat de regering er niet lichtzinnig mee om zou kunnen gaan. De poorten van de hel zijn geopend. | |
Nattekat | maandag 8 augustus 2022 @ 08:51 |
Als je het niet fijn vindt om ziek te worden, verhuis je naar het platteland en pas jij je zelf aan om te voorkomen dat je ziek wordt. Waarom moet iedereen zich aan jouw ongezonde levensstijl aanpassen? Jezelf compleet afzonderen van ziekteverwekkers kan hele nare gevolgen hebben als het weer een keer mis gaat, dat heeft de zeer zware griepgolf na de lockdowns wel bewezen. | |
Erno-BE | maandag 8 augustus 2022 @ 08:51 |
Stel je aan man. | |
Erno-BE | maandag 8 augustus 2022 @ 08:54 |
In andere landen, zoals Duitsland is het wel normaal om rekening te houden met elkaar. En het probleem is dat als je in Nederland een mondneusmasker draagt in de trein terwijl dat niet hoeft, je ontzettend raar wordt aangekeken. De eerste stap is gewoon het accepteren dat sommige mensen een mondneusmasker dragen om zichzelf te beschermen. Daar ontbreekt het aan in Nederland. | |
bloodymary1 | maandag 8 augustus 2022 @ 08:58 |
Ik heb de afgelopen twee jaar geen afstand gehouden, geen mondkapjes gedragen, handen geschud, gekust. Vooral het laatste half jaar honderden mensen gezien, in mensenmassa's geweest en ik ben ook niet ziek geworden. Zelfs nooit corona gehad. Jij wel hè? | |
Erno-BE | maandag 8 augustus 2022 @ 09:01 |
Karl Lauterbach heeft ook corona gehad, terwijl hij zich keurig aan de coronamaatregelen hield. Dus dat zegt niets. | |
laforest | maandag 8 augustus 2022 @ 09:06 |
Iets met pot en ketel... | |
Mike-The-Situation | maandag 8 augustus 2022 @ 09:09 |
Het is maar een griepje. | |
Erno-BE | maandag 8 augustus 2022 @ 09:11 |
Sjerrie is een trekpop van het Kremlin. | |
Erno-BE | maandag 8 augustus 2022 @ 09:11 |
FFP2-maskers helpen ook tegen griep. | |
alpeko | maandag 8 augustus 2022 @ 09:15 |
En daarvoor droegen we ze ook nooit maar is er nog altijd geen verbod op het dragen er van. Het staat je volledig vrij maar val anderen daar niet mee lastig. | |
nixxx | maandag 8 augustus 2022 @ 09:15 |
Niemand zal je masker van je hoofd af trekken hoor. Dus dat wordt gewoon geaccepteerd, so what, mensen kijken je raar aan. Misschien heb je gewoon wel een raar hoofd. | |
NeeOfTochJA | maandag 8 augustus 2022 @ 09:15 |
Ik wil niet weten van wie Ernst K. een trekpop is. | |
Nattekat | maandag 8 augustus 2022 @ 09:18 |
Je springt nu van verplichting naar acceptatie van mensen die ervoor kiezen. Dat is een hele andere discussie hè. | |
Erno-BE | maandag 8 augustus 2022 @ 09:20 |
Probleem is dat de acceptatie er nu niet is, omdat je raar wordt aangekeken als je weigert handen te schudden of een mondneusmasker draagt op plekken waar daar niet verplicht is. Daar is nog een hoop werk aan de winkel. | |
RedFever007 | maandag 8 augustus 2022 @ 09:20 |
Een gasmasker ook | |
Nattekat | maandag 8 augustus 2022 @ 09:20 |
Maar daar hadden we het helemaal niet over. | |
Antares1981 | maandag 8 augustus 2022 @ 09:23 |
Als jij zo bang bent voor corona dan is het jouw goed recht om een een mondmasker te dragen, maar ga andere niet verplichten om dat ook te doen. Jij draagt er toch al een (dus "beschermt", wat is dan het probleem? | |
Erno-BE | maandag 8 augustus 2022 @ 09:23 |
We weten nu wel beter hoe luchtvirussen zich verspreiden en hoe je viruscirculatie kan verminderen ten opzichte van 2019. Er is dus veel kennis bijgekomen omtrent luchtwegvirussen. Het probleem is dat mondneusmaskers beter werken als iedereen fatsoenlijk een mondneusmasker draagt. Als slechts één persoon een FFP2-masker draagt dan is deze persoon alsnog niet goed beschermd, zeker niet in drukke treinen en bussen. Bij een mondneusmaskerverplichting in treinen en bussen zijn kwetsbare mensen beter beschermd tegen luchtwegvirussen, zoals corona en griep. | |
NeeOfTochJA | maandag 8 augustus 2022 @ 09:25 |
Plus 4 prikken, zou voldoende moeten zijn zou je denken. | |
bijdehand | maandag 8 augustus 2022 @ 09:37 |
Waarom een coronawet als de overheid al heeft laten weten het vanaf nu ieder voor zich en god voor ons allen is? | |
WheeledWarrior | maandag 8 augustus 2022 @ 09:49 |
Gaat dit echt nog over corona of wil de overheid zich gewoon allerlei machtsmiddelen toe-eigenen die ze ook mooi in allerlei andere situaties kunnen inzetten? | |
Draak31 | maandag 8 augustus 2022 @ 09:53 |
Mensen vinden dit klaarblijkelijk acceptabel. Nou dikke prima dan toch. | |
Janneke141 | maandag 8 augustus 2022 @ 10:00 |
De vraag stellen is hem beantwoorden. Die reactie van Kuipers is ook pure kift. Ja, jullie stemmen de tijdelijke wet af, dan krijg je gewoon een permanente wet onder je kont. Puh. | |
WheeledWarrior | maandag 8 augustus 2022 @ 10:03 |
Ze vinden het juist niet acceptabel Hans. | |
Azula2.0 | maandag 8 augustus 2022 @ 10:07 |
Dan zet je ook een oogmaskertje op toch? Dan kun je niet zien dat de asociale Nederlander je raar aankijkt en ben je ook daartegen beschermd. Je stelt je echt zwaar aan. MeNsEn kiJkEn naAR Mij huilhuil. Je kunt ook gewoon in Duitsland gaan wonen. | |
bloodymary1 | maandag 8 augustus 2022 @ 10:20 |
Jawel, dat zegt wel iets. Dat zegt namelijk dat corona er gewoon is en dat al die stomme maatregelen met name mondkapjes helemaal niks helpen. | |
bloodymary1 | maandag 8 augustus 2022 @ 10:21 |
Of anderen geen hand schudden, ook al steek ik hem zelf uit, of waar ze ook zijn een mondkapje opzetten, moeten ze helemaal zelf weten. Maar val mij er niet mee lastig. | |
myShizzle | maandag 8 augustus 2022 @ 10:26 |
Grappig dat bijna iedereen in dit topic focust op mondmaskers. Het gaat veel verder dan dat. | |
Sorella | maandag 8 augustus 2022 @ 10:35 |
Dan doen de mensen die kwetsbaar zijn zelf maar zo,n masker op om hun eigen te beschermen, zodat de niet kwetsbare mens weet dat als hij/zij iemand ziet met zo,n ffp2ding ziet dat hij of zij afstand zou kunnen houden waar mogelijk. Ik bescherm mijn eigen wel als ik dat nodig vind, dat zou ik een ander niet willen verplichten. | |
NeeOfTochJA | maandag 8 augustus 2022 @ 10:36 |
Daarom, dat is een klein deel en kan uitgebreid worden als ze daar zin in hebben. | |
Erno-BE | maandag 8 augustus 2022 @ 10:36 |
Als iemand op het werk de hand richting jou uitsteekt kun je moeilijk weigeren zelf de hand uit te steken. In privésituaties is het makkelijker om een uitgestoken hand te weigeren, maar op het werk kan dat helaas echt niet. | |
Metalfrost | maandag 8 augustus 2022 @ 10:39 |
Ben ik even blij dat ik die FFP2 maskers niet aan de huisarts heb gedoneerd | |
Erno-BE | maandag 8 augustus 2022 @ 10:39 |
Probleem is dat de kwetsbare vrijwel niet beschermd is als voor de rest niemand een mondneusmasker draagt. Daarom moet je op risicovolle locaties als treinen en bussen vanaf 1 september gewoon een FFP2-plicht invoeren, zodat de kwetsbaren beter beschermd zijn tegen luchtwegvirussen. | |
Chivaz | maandag 8 augustus 2022 @ 10:41 |
Godzijdank heeft de Nederlander nog enig besef van vrijheid, het is mij nog te veel te min maar het is blijkbaar al beter dan in Duitsland. Geen wonder dat die Duitsers massaal achter Hitler aanliepen. | |
Metalfrost | maandag 8 augustus 2022 @ 10:42 |
Vandaar dat de landbouwsector op de schop moet, zodat de kwetsbaren weinig tot geen ontstekingen zullen krijgen door pollen tijdens de treinreis | |
WheeledWarrior | maandag 8 augustus 2022 @ 10:43 |
Je kunt ze ook nog als hoedje gebruiken tijdens de Pride inderdaad. | |
Sorella | maandag 8 augustus 2022 @ 10:43 |
Een FFP2-masker beschermt de gebruiker tegen ziekteverwekkers die via de lucht verspreid kunnen worden, dus als zij er 1 dragen hoeft de rest dat niet te doen. | |
Metalfrost | maandag 8 augustus 2022 @ 10:43 |
Die lui lopen in het roze, maskers zijn blauw. | |
alpeko | maandag 8 augustus 2022 @ 10:44 |
Klopt maar er zit een grens aan wat je van anderen mag verwachten. Het is niet aan jou om te bepalen waar die grens ligt. | |
alpeko | maandag 8 augustus 2022 @ 10:45 |
Kan prima. Vaak zat gedaan in de hoogtij dagen. Kun je prima uitleggen. Nog nooit gedoe over gehad. | |
Erno-BE | maandag 8 augustus 2022 @ 10:47 |
Een coronawet maakt het mogelijk om snel te kunnen ingrijpen als het echt dreigt mis te gaan, zonder dat je eerst een meerderheid moet zien te krijgen in het parlement en de senaat, hetgeen steeds lastiger wordt. Ik wil liever ook geen lockdowns meer, maar je kunt wel er voor zorgen dat de ventilatie van binnenruimtes op orde is, dat op risicovolle locaties een FFP2-maskerplicht geldt, dat er voldoende GGD-personeel paraat is voor massavaccinatie en testen en dat eventueel toch een deel van de horeca weer dicht moet om enerzijds het coronavirus beheersbaar te maken en anderzijds horecapersoneel vrij te spelen voor testen en vaccineren bij de GGD. Alles om te voorkomen dat het land weer in lockdown moet en/of dat de scholen (van basisschool tot universiteit) weer dicht moeten. | |
Twiitch | maandag 8 augustus 2022 @ 10:48 |
Ze doen maar. Ik doe niet meer mee. Godverdomme 20 jaar niet ziek geweest en na de derde vaccinatie lag ik dagenlang in de lappenmand met een zeer pijnlijk kippenei onder m'n oksel. Steek die vierde prik maar in je hol, de uitnodiging ligt al bij het oud papier. | |
Erno-BE | maandag 8 augustus 2022 @ 10:48 |
Ah, de Godwin in post 65. Jij bent af. | |
WheeledWarrior | maandag 8 augustus 2022 @ 10:50 |
Die Duitsers zijn toch ook knettergek dat ze die maskerplicht in de bus en de trein nog steeds laten aanleunen. Als ze dat massaal een weekend negeren is het ook daar gewoon klaar hoor. Maar kennelijk is de angst voor een paar tientjes boete al genoeg om mensen lekker aan de leiband te laten lopen. Hele maatschappij openen maar een masker in de bus, nee dat gaat nog helpen. | |
Erno-BE | maandag 8 augustus 2022 @ 10:50 |
Een uitgestoken hand weigeren betekent een stevig gesprek bij de baas. Dat wil ik voorkomen. Privé is uitgestoken handen weigeren wel makkelijker. | |
bijdehand | maandag 8 augustus 2022 @ 10:52 |
Dan werk je gewoon voor een zieke baas... doe daar wat aan ipv dit wettelijk te willen regelen. | |
alpeko | maandag 8 augustus 2022 @ 10:52 |
Zo ergens tussen post 40-45 had leuker geweest | |
Erno-BE | maandag 8 augustus 2022 @ 10:53 |
In Duitsland krijg je geen boete als je geen mondneusmasker draagt in het openbaar vervoer, maar krijg je van de controleurs gewoon een mondneusmasker aangereikt. Zelf gezien in de RE3 van Dortmund naar Oberhausen. | |
alpeko | maandag 8 augustus 2022 @ 10:53 |
Bizar. Tijd voor een nieuwe werkgever dan. | |
Chivaz | maandag 8 augustus 2022 @ 10:56 |
Het zit blijkbaar in de Duitse volksaard om ten aller tijden respect te hebben voor autoriteit al is het irrationeel. Ik blijf mij er ook over verbazen dat discriminatie, lichamelijke integriteit en vrijheid in het algemeen zo te grabbel zijn gegooid voor wat schijnveiligheid. Ipv een nieuwe wet zouden er eigenlijk hoorzittingen moeten zijn over de maatregelen het nut er van en eventueel gevangenisstraffen voor de mensen die willens en wetens onze vrijheid te grabbel hebben gegooid voor wat schijnveiligheid. | |
Erno-BE | maandag 8 augustus 2022 @ 10:56 |
Dan verlies ik mijn vakantiedagen en ik heb in 2020 en 2021 behoorlijk wat dagen opgebouwd doordat we door Corona de tijd hadden om achterstallige dossiers weg te werken. Bovendien heb ik het verder prima maar mijn zin op het werk. | |
alpeko | maandag 8 augustus 2022 @ 10:57 |
Je gezondheid gaat voor vakantiedagen. | |
Magister_Artium | maandag 8 augustus 2022 @ 10:58 |
Christus te paard nog aan toe, heb je dit allemaal op zolder bedacht? Lieverdje, ik doe bijna wekelijks mijn boodschappen in Niedersachsen en kom per jaar al vaker in Duitsland dan half Nederland in z’n leven. Zelfs in de tijd dat van alles verplicht was, werd het kapje niet correct gedragen. Als je iemand erop wijst, wordt er iets beleefder op gereageerd, maar dat is het verschil. Sinds april zie ik, buiten een verdwaalde allesvrezer, niemand in Duitsland een mondkapje dragen waar dat niet verplicht is. Trouwens ook niet in Bremen, Nordrhein-Westfalen en Rheinland-Pfalz. | |
Gia | maandag 8 augustus 2022 @ 11:11 |
Natuurlijk willen ze deze wet er zo snel mogelijk doorjassen, ieg vóór de provinciale staten verkiezingen. | |
bijdehand | maandag 8 augustus 2022 @ 11:12 |
Dus schijnveiligheid is iedereen z'n vrijheid waard, maar jouw vakantiedagen een te hoge prijs hiervoor? Want egocentrisch. | |
1superbeschuitje | maandag 8 augustus 2022 @ 11:19 |
Wat let je om naar Duitsland te verhuizen? Ben jij van dat stomme liberale Nederland af en wij -hopelijk- van jouw gezeur. Sieg-Sieg! | |
Hathor | maandag 8 augustus 2022 @ 11:24 |
Die van mij waren zwart, en ik zie ze in veel verschillende kleuren, nu nog steeds. | |
Hathor | maandag 8 augustus 2022 @ 11:26 |
Dit heb ik van meerdere mensen gehoord, allemaal geprikt inclusief booster, maar ze zijn er klaar mee. | |
Erno-BE | maandag 8 augustus 2022 @ 11:38 |
Want het (half) uurtje wat mensen kwijt om een vaccinatie te halen is zooo vervelend natuurlijk. De vaccins zijn veilig en ik heb nauwelijks last gehad van bijwerkingen, dus ik haal in september gewoon mijn vierde prik. Je weet nooit waar het goed voor is. | |
bloodymary1 | maandag 8 augustus 2022 @ 11:39 |
Jawel hoor, dat kan prima. Je kunt dan gewoon zeggen, sorry ik geef liever geen hand vanwege kans op besmetting. Maar vervolgens ga je dan lekker bij iemand in bespreking zitten loop je die kans net zo goed. Of heb je net zo'n grote tafel als Putin? | |
superniger | maandag 8 augustus 2022 @ 11:39 |
WheeledWarrior | maandag 8 augustus 2022 @ 11:41 |
Dan haal je hem toch. Maar veroordeel niet de mensen die hem niet gaan halen. | |
Hathor | maandag 8 augustus 2022 @ 11:41 |
Spuit je maar vol met die meuk, jouw pakkie an. Bij mij komt ie er niet in. | |
bloodymary1 | maandag 8 augustus 2022 @ 11:43 |
Meestal komt die al ergens in post 40-45. Edit, ah ik zie dat iemand me al voor is geweest. Maar had nog niet alles doorgelezen. | |
bloodymary1 | maandag 8 augustus 2022 @ 11:44 |
Ik moest lachen om je username met betrekking tot dit onderwerp. | |
alpeko | maandag 8 augustus 2022 @ 12:01 |
Iemand. "That guy"... ietsje meer respect voor je mede-users graag | |
icecreamfarmer_NL | maandag 8 augustus 2022 @ 12:01 |
ALARMBELLEN!!! | |
Erno-BE | maandag 8 augustus 2022 @ 12:03 |
Als het door de nieuwe vaccins mogelijk is om in heel Europa de zichtbare coronamaatregelen kunnen schrappen zouden toch zoveel mogelijk mensen toch de nieuwe vaccins moeten halen. Zo'n prik halen kost hooguit een uurtje van de tijd en is een kleine moeite. Dus waarom niet? | |
alpeko | maandag 8 augustus 2022 @ 12:04 |
Maar die in sept zijn toch nog gewoon de oude vaccins? Sowieso verwacht ik niet dat er vaccins komen die besmettingen gaan voorkomen. Het zal blijven bij remmen van de symptomen en inmiddels is vrijwel ieders immuunsysteem daarvoor al redelijk getraind. Dus tenzij kwetsbaar, zal dat niet veel zoden aan de dijk zetten. | |
bijdehand | maandag 8 augustus 2022 @ 12:05 |
Van de vorige vaccinaties ben ik goed ziek geweest dus ik pas. Kost me maar een uur of 2 om te halen, maar daarna een paar dagen om door te gaan. Nee danku. | |
Erno-BE | maandag 8 augustus 2022 @ 12:10 |
Als je zo gaat denken komen we nooit van corona af. En volgens mij komen in september vaccins van Pfizer en Moderna op de markt die gebaseerd zijn op de BA.1-variant in plaats van de Wuhan-variant. | |
alpeko | maandag 8 augustus 2022 @ 12:11 |
Als jij nu ook eens zou zo denken... We komen er ook niet vanaf als je het groter maakt dan dat het inmiddels is. | |
Nattekat | maandag 8 augustus 2022 @ 12:11 |
Als je nu nog denkt dat we überhaupt ooit van corona af kunnen komen, snap ik die Chineze mentaliteit wel. | |
Weltschmerz | maandag 8 augustus 2022 @ 12:22 |
Waarom zou je zonder meerderheid in de Staten-Generaal grondrechten opzij willen schuiven? Dat is dan ook niet het geval. Die maatregelen kunnen geschrapt en het zijn helemaal geen coronamaatregelen. Omdat natuurlijke infectie een betere immuniteit geeft tegen herinfectie en herinfectie de kans op long covid vergroot. En dan zijn er nog de andere risico's waar we geen goed zicht op hebben. | |
RedFever007 | maandag 8 augustus 2022 @ 12:26 |
Ga weg troll we kennen je standaard riedeltje zo langzamerhand wel Dat jij pro vrijheidsberoving bent, je het liefst maandelijks vol laat prikken en uurlijkse een vers mondkapje opzet terwijl je al je ramen open hebt en je handen stuk wast is wel duidelijk Ga gewoon leven en realisatie doen toekomen dat we met corona blijven leven. Die paar mensen die ziek worden is spijtig maar daarvoor gaan we niet het hele land in gijzeling houden met een permanente corona wet | |
Erno-BE | maandag 8 augustus 2022 @ 12:28 |
Als een herinfectie juist de kans op long-covid vergroot dan wil je juist een extra vaccinatie om zo de kans op een herinfectie te doen verminderen. En ik ben dat gezeur om grondrechten gewoon zat. Luchtwegvirussen houden zich ook niet aan grondrechten en de meeste parlements- en senaatsleden zijn gewoon alleen maar lastig. Juist door die irritante parlements- en senaatsleden kan de regering niet eens simpele coronamaatregelen die in het buitenland wel normaal zijn, zoals een mondneusmaskerverplichting in het openbaar vervoer instellen. En verder wil Karl Lauterbach helemaal niet de mondneusmaskerverplichting in het openbaar vervoer afschaffen. Dus we zitten nog een tijdje met coronamaatregelen. In ieder geval tot Pasen 2023. [ Bericht 0% gewijzigd door Erno-BE op 08-08-2022 15:41:58 ] | |
HeatWave | maandag 8 augustus 2022 @ 12:29 |
Ok Mao Stalin Castro, is goed . | |
RedFever007 | maandag 8 augustus 2022 @ 12:31 |
EIN VOLK, EIN REICH, EIN LAUTERBACH Dat gedweep met die Duitsers begint enge vormen aan te nemen | |
RedFever007 | maandag 8 augustus 2022 @ 12:32 |
Foutje | |
josja | maandag 8 augustus 2022 @ 12:37 |
Volgens mij maakt geen hond zich nog druk om long covid, behalve jij en een paar huilstruiken op twitter. Dus, bescherm jezelf als je dat prettig vindt en laat de rest met rust. Geen hand mogen weigeren op werk is natuurlijk gelul; jij zegt gewoon vriendelijk dat je niet besmet wilt worden; verzin er desnoods bij dat je zeer kwetsbaar bent, en klaar. Doet niemand moeilijk over. En zo wel, dan werk je met nogal vreemde mensen. | |
#ANONIEM | maandag 8 augustus 2022 @ 12:40 |
Ik vind dit geen goede redenatie. Het is niet meer zo dodelijk, dus hoeven we niets meer te doen. Zo werkt het niet. Het aantal mensen met long covid is best hoog en de langdurige gevolgen kunnen behoorlijk ernstig, beperkend en inderdaad heel langdurig zijn. Dat alleen al is reden genoeg om covid nog steeds serieus te blijven nemen. | |
Erno-BE | maandag 8 augustus 2022 @ 12:43 |
Karl Lauterbach heeft gezegd dat we ooit van corona afkomen door verbeterde vaccins. Misschien na de winter van 2022/2023 al. | |
Weltschmerz | maandag 8 augustus 2022 @ 12:48 |
Het vergroot de kans op herinfectie. Dat zei de voorganger van Xi Jinping ook en stuurde tanks op de menigte af. Ook in het buitenland zijn die niet normaal. In het totalitaire China is het normaal, maar dat land is niet normaal. De wetgevers en verdragsopstellers hebben die grondrechten geformuleerd met wetenschap van luchtwegvirussen. Wat zou er toch sindsdien veranderd zijn? Het zijn geen coronamaatregelen maar het is totalitarisme, naar zijn aard mogen we blij zijn als we daar met Pasen 2023 vanaf zijn. | |
bloodymary1 | maandag 8 augustus 2022 @ 12:50 |
We zijn er al vanaf. Heb je dat niet in de gaten? De wereld is weer helemaal normaal zoals het was. Of nee, niet de hele wereld, maar hier wel. | |
Erno-BE | maandag 8 augustus 2022 @ 12:53 |
In Duitsland geldt tot in ieder geval Pasen 2023 nog een mondneusmaskerverplichting in het openbaar vervoer. Dus wij zijn nog helemaal terug in 2019. Ook de gigantische hoeveelheid personeelsuitval doordat de viruscirculatie nog steeds bizar hoog is echt zorgwekkend te noemen en lijdt al tot een hoop problemen. | |
OProg | maandag 8 augustus 2022 @ 12:55 |
Je weet dat je met een fanatieke maatregelenfetisjist te maken hebt als ze een mondkapje mondneusmasker gaan noemen is me opgevallen. | |
Nober | maandag 8 augustus 2022 @ 12:57 |
Wat een wappies. | |
vivelafete | maandag 8 augustus 2022 @ 13:05 |
Met deze redenatie is een pandemie dus pas voorbij als er geen maatregelen meer zijn, dat is volstrekt de omgekeerde volgorde. Een virus, verspreiding daarvan en de mate van ziekte van dit virus zou bepalend moeten zijn of er sprake is van een pandemie. | |
WheeledWarrior | maandag 8 augustus 2022 @ 13:16 |
Die Duitsers zijn dan ook knettergek. Maskertje op in de trein en daarna gewoon met 40.000 man bij een concert of een voetbalwedstrijd zonder masker. Hi ha ho. Er is geen crisis meer en dan toch met dit soort regelgeving blijven aanzetten, de politiek heeft echt boter op het hoofd in Duitsland. En de mensen ook trouwens. | |
alpeko | maandag 8 augustus 2022 @ 13:16 |
Moeten zij weten. In China gooien ze steeds complete wijken dicht. Hier doen we dat niet. | |
Spablauw214 | maandag 8 augustus 2022 @ 13:18 |
Kwaliteitstopic weer mensen. Alweer gekaapt door een hoop irrelevant gezeik over Lauterbach en Duitsland. Of is dit fok.de ofzo? | |
RedFever007 | maandag 8 augustus 2022 @ 13:21 |
Als die Duitsers massaal in de Rijn gaan staan om de Watergod te aanbidden en ritueel hun hond offeren gaan wij dat toch ook niet doen? | |
NeeOfTochJA | maandag 8 augustus 2022 @ 13:36 |
In die duizenden jaren voor corona hebben we het ook gered zonder totalitaire maatregelen voor luchtwegvirussen, dat zal de komende 1000 jaar ook wel lukken. | |
Weltschmerz | maandag 8 augustus 2022 @ 13:36 |
Behalve dat de verhouding staat burger behoorlijk veranderd is, dat de verhouding Nederlandse staat EU flink veranderd is en dat grondrechten aanzienlijk minder vast grond onder de voeten hebben. | |
Marsenal | maandag 8 augustus 2022 @ 13:41 |
Nou ja, ik ben het niet met je oneens, maar we zijn ook wel eens een derde van het continent verloren aan een hardnekkig virus, een beetje beleid mag wel. | |
Akathisia | maandag 8 augustus 2022 @ 13:42 |
"En ik ben dat gezeur om grondrecht gewoon zat. Luchtwegvirussen houden zich ook niet aan grondrechten.." Ik ben vanuit mijn studie wel gewend om met creatieve argumenten om te gaan maar zelfs met de beste wil in de wereld kan ik hier geen validiteit in vinden. | |
Ronald-Koeman | maandag 8 augustus 2022 @ 13:43 |
Als je dan maar geen aanspraak doet op de zorg mocht je onverhoopt toch doodziek worden van corona de komende periode. | |
Akathisia | maandag 8 augustus 2022 @ 13:45 |
En maak jij vanaf heden geen aanspraak op de grondwet wanneer je deze voor ieder terzijde laat schuiven om dit virus? | |
NeeOfTochJA | maandag 8 augustus 2022 @ 13:49 |
Wie weet is ie wel allergisch voor die prik, gewoon doorprikken? | |
Ronald-Koeman | maandag 8 augustus 2022 @ 13:52 |
Handjevol mensen die er allergisch voor zijn of een andere geldige medische reden hebben krijgen een uitzondering uiteraard. | |
Ronald-Koeman | maandag 8 augustus 2022 @ 13:53 |
Prima. De grondwet is in Nederland weinig waard dus daar mis ik niks aan. | |
DDDDDaaf | maandag 8 augustus 2022 @ 14:30 |
Het zou ook wel fijn zijn wanneer ffp2 mondneusmaskers tegen zerocovidwappies zouden helpen. | |
HeatWave | maandag 8 augustus 2022 @ 14:32 |
Deal, kon ik bij een casino maar kiezen voor deze odds . | |
Janneke141 | maandag 8 augustus 2022 @ 14:37 |
Weet je waarom grondrechten grondrechten heten, Erno? | |
DDDDDaaf | maandag 8 augustus 2022 @ 14:49 |
De Duitsers die ik ken (ik woon er) zijn op zijn zachtst gezegd niet zo'n fan van zerocovidnazi Lauterbach. | |
R-woud93 | maandag 8 augustus 2022 @ 14:50 |
Ik doe niet meer mee. | |
NeeOfTochJA | maandag 8 augustus 2022 @ 14:57 |
raptorix | maandag 8 augustus 2022 @ 15:05 |
Doe lekker een Hazmat suit aan. | |
raptorix | maandag 8 augustus 2022 @ 15:05 |
Oja, nu weet ik weer wie je bent Jij was dat figuur die compleet overspannen was in COV | |
DeVerzamelaar | maandag 8 augustus 2022 @ 15:09 |
Nooit van mijn leven zal ik weer een mondkapje opzetten. | |
Draak31 | maandag 8 augustus 2022 @ 15:22 |
Als onze Rutte dat van ons vraagt dan sta ook jij gewoon weer netjes bij die Aldi van je met een mondkapje op. Bang dat de menigte je anders even wijst op jouw gebrek aan solidariteit en jouw onuitstaanbare egoïsme. Ze zullen je verketteren, verketteren en verketteren tot er niets meer te verketteren valt. Je zal voorschut staan en mensen zullen wijzen, lachen en filmen. | |
Straatcommando. | maandag 8 augustus 2022 @ 15:23 |
Gezeur over grondrechten. Nuff said wel. Goede samenvatting van de corona discussie. | |
WheeledWarrior | maandag 8 augustus 2022 @ 15:30 |
Tja, zo werkt het nu eenmaal niet in Nederland he. Je hebt gewoon recht op zorg. Als je van de fiets valt en een hoofdwond oploopt terwijl je geen helm draagt dan word je ook gewoon behandeld. Zolang er geen vaccinatieplicht is kun je mensen nooit zorg ontzeggen voor Covid. | |
Ronald-Koeman | maandag 8 augustus 2022 @ 15:32 |
Alleen is de kans op een golf aan patiënten met een hoofdwond door een val van de fiets die de zorg overbelasten nihil. Corona daarintegen... | |
WheeledWarrior | maandag 8 augustus 2022 @ 15:37 |
Ja, maar dat is natuurlijk geen argument. Dan moet je gewoon een prikplicht invoeren als je de risico's te groot acht. Maar dat doen we dus niet. | |
DeVerzamelaar | maandag 8 augustus 2022 @ 15:50 |
Nee hoor, sinds januari 2021 nooit meer 1 gedragen. | |
Ronald-Koeman | maandag 8 augustus 2022 @ 15:54 |
Prikplicht en geen zorg voor weigeraars óf YOLO niet eens het minimale willen doen (je vaccinaties bijhouden) maar wel alle lusten willen in het geval van een noodtoestand? Waarom zo extreem zwart-wit? Het mooie aan zorg ontzeggen zonder prikplicht is juist de afwezigheid van dwang en dat iedere burger zelf verantwoordelijkheid draagt voor haar eigen keuzes. Het zorg ontzeggen hoeft uiteraard pas te beginnen als x percentage van de capaciteit bereikt is. Het is niet bedoelt als straf maar puur de meeste eerlijke manier in het geval van triage. | |
HeatWave | maandag 8 augustus 2022 @ 15:57 |
Ik ben echt helemaal voor hoor, als het maar beperkt blijft tot ontzegging van zorg puur en alleen voor corona. En dan alleen zorg, geen andere maatregelen en beperkingen. Die gok durf ik na 2,5 jaar met beide handen aan te gaan . | |
Ronald-Koeman | maandag 8 augustus 2022 @ 16:00 |
Eens. Geen andere maatregelen. | |
WheeledWarrior | maandag 8 augustus 2022 @ 16:12 |
Noodtoestand gaan we niet meer krijgen verwacht ik. Een echte noodtoestand bedoel ik dan he, dat bij elk ziekenhuis in Nederland de ambulances in de rij staan. Niet de pr-praatjes van Gommers. | |
Cockwhale | maandag 8 augustus 2022 @ 16:12 |
Rot op met je Stasi-ideologie. | |
Cockwhale | maandag 8 augustus 2022 @ 16:13 |
Ga je maar in de jungle wonen. | |
Straatcommando. | maandag 8 augustus 2022 @ 16:13 |
Premium artikel | |
Straatcommando. | maandag 8 augustus 2022 @ 16:24 |
Weer open. OP is niet zo netjes, dat mag iemand anders even doen. Mobiel niet te doen | |
laforest | maandag 8 augustus 2022 @ 16:28 |
Ik heb een afweersysteem. Die gebruik ik ook graag. | |
Twiitch | maandag 8 augustus 2022 @ 16:35 |
Jawel, dan wil ik in zo'n lekker duur IC-bed en dan schuiven ze maar een diabeet van 80 jaar en 120 kg naar een sterfhuis. | |
Ronald-Koeman | maandag 8 augustus 2022 @ 17:01 |
80 jaar oud, 120kg, diabetes en nog in leven.... zo'n medisch wonder moeten we koesteren en ten koste van alles (incl. Twiitch) in leven houden | |
Grishenko_ | maandag 8 augustus 2022 @ 17:12 |
Ach, de Nederlander is volgzaam. Als Mark Rutte ons beveelt om op een horizontale stok te zitten, dan doen we dat gewoon. En verwijten we diegenen die daar twijfels over heeft. Wat een gaaf landje is het toch. | |
Akathisia | maandag 8 augustus 2022 @ 17:35 |
Waarom beperk je de verantwoordelijkheid tussen het wel of niet nemen van een prik en niet andere risico-indicaties (zoals gewicht, conditie, etc) die het gevolg zijn van keuzes? En waarom beperk je het verbinden van consequenties aan opname door covid? Waarom zo een nauwe opvatting van 'capaciteit'? De gehele zorgcapaciteit wordt begrensd omdat er (consequent) op talloze fronten in de zorg geïnvesteerd moet worden waardoor de ic/covid-opvang-capaciteit inherent ingeperkt blijft. Ook dit goeddeels door nalatigheid van de burger. [ Bericht 6% gewijzigd door Akathisia op 08-08-2022 17:42:15 ] | |
Erno-BE | maandag 8 augustus 2022 @ 19:18 |
FFP2-maskers willen verplichten in het openbaar vervoer gelijkstellen aan Stasi-praktijken. Kom op hé. In Duitsland en Italië zijn FFP2-maskers ook verplicht in het openbaar vervoer en daar wordt door het merendeel van de reizigers gewoon aan de plicht gehouden. | |
Erno-BE | maandag 8 augustus 2022 @ 19:22 |
Dan moeten de Duitsers de volgende keer massaal FDP stemmen. Die partij wil van alle coronamaatregelen af. Lauterbach is van de SPD. | |
Erno-BE | maandag 8 augustus 2022 @ 19:24 |
Als straks een mondneusmasker weer verplicht wordt, moet je wel een mondneusmasker dragen. Stel je niet aan, het is een kleine moeite om een mondneusmasker in binnenruimtes te dragen. | |
Erno-BE | maandag 8 augustus 2022 @ 19:25 |
Wouw, stoer zeg. Lul. | |
josja | maandag 8 augustus 2022 @ 19:27 |
Nee dat is het niet. Dat jij je er prima bij voelt, fine. Ik vind het bijzonder onnatuurlijk om de helft van mijn gezicht af te dekken, tegen een goor lapje aan te ademen, een loopneus te krijgen, geen gezichtsuitdrukkingen meer te kunnen lezen etc. | |
BlaZ | maandag 8 augustus 2022 @ 19:51 |
En dat is het ook, burgers kunnen uit eigen initiatief een mondkapje dragen. Dat is voldoende. | |
Erno-BE | maandag 8 augustus 2022 @ 19:56 |
Geen gezichtsuitdrukkingen kunnen lezen is echt het einde van de wereld zeker? Kom op hé, wat zijn Nederlanders toch een klaagvolk. De Duitsers dragen tenminste wel een mondneusmasker als dat gevraagd wordt zonder mopperen. | |
Erno-BE | maandag 8 augustus 2022 @ 19:57 |
Probleem is dat niemand zijn verantwoordelijkheid neemt. In een volle trein of bus hoor je gewoon een mondneusmasker te dragen. Punt uit, niet zeuren. | |
HeatWave | maandag 8 augustus 2022 @ 19:58 |
Dat gaat het verschil wel maken ja: Nee geen sneer naar de pride, gewoon recent voorbeeld van drukte | |
DeVerzamelaar | maandag 8 augustus 2022 @ 19:59 |
Ik moet helemaal niks. | |
DeVerzamelaar | maandag 8 augustus 2022 @ 20:00 |
Dat heeft helemaal niks met stoer doen te maken, maar gewoon met principes. Overigens, wie denk je wel niet dat je bent? Ga in Duitsland lopen janken. | |
josja | maandag 8 augustus 2022 @ 20:05 |
Dat laatste vraag ik me af, waarschijnlijk hebben ze geen zin in een boete. En nee, niet het einde van de wereld. Maar dat jij long covid krijgt is dat ook niet. | |
Erno-BE | maandag 8 augustus 2022 @ 20:13 |
Daarom moet een deel van de (nacht)horeca vanaf 1 oktober weer dicht, zonder compensatie om personeel vrij te spelen dat nodig is voor de massavaccinatie aanstaande herfst. | |
HeatWave | maandag 8 augustus 2022 @ 20:14 |
Oh, ik zal het doorgeven. Verder nog verplichte maatregelen, of was dit het voor nu? . | |
Erno-BE | maandag 8 augustus 2022 @ 20:15 |
Ik hoop dat jij nog een keer een boete krijgt voor het niet naleven van de mondneusmaskerverplichting die toch weer vanaf oktober wordt ingevoerd. Principes hebben consequenties. | |
Janneke141 | maandag 8 augustus 2022 @ 20:15 |
Oh? | |
Ronald-Koeman | maandag 8 augustus 2022 @ 20:15 |
Omdat een prik veel meer een recht toe recht aan oplossing is. Gewicht en conditie zijn veel minder praktisch om regelgeving op te baseren en te handhaven en veel breder van aard dan simpelweg wel/niet up-to-date zijn met je vaccinatie. Daarnaast is een covid-vaccin effectiever tegen ziekenhuisopname en overlijden door covid dan een gezond gewicht, conditie en dergelijke. Zover ik weet is dat nog steeds het geval met de oude vaccins en zal dat waarschijnlijk alleen maar nog meer het geval zijn met vernieuwde vaccins tegenover de huidige varianten. Omdat covid zorgt voor golven aan acute nood aan zorg op landelijk niveau. Met dingen als overgewicht/orgaanproblemen/hoofdwonden/kanker/hernia's etc. heb je niet van die plotselinge golven waarin er ineens een hele hoop van die patiënten de boel compleet overspoelen. Je hebt dat wel met dingen als bijv. de griep maar dat is dan weer slechts lokaal waardoor je alsnog kan uitwijken naar omliggende gebieden om de excessen te managen... met covid kan dat (nog) niet. | |
Erno-BE | maandag 8 augustus 2022 @ 20:19 |
Niet dat ik weet. Alleen een FFP2-plicht in het openbaar vervoer. IIR-plicht in overige binnenruimtes en bepaalde (nacht)horeca sluiten. Verdere wensen qua maatregelen heb ik niet echt. | |
DeVerzamelaar | maandag 8 augustus 2022 @ 20:33 |
Eenmalig 90 euro aftikken beschouw ik als een voucher waarvoor ik met terugwerkende kracht betaal om al 2 jaar zonder mondkapje boodschappen heb kunnen doen, dus dat doet me niets. Ik zou zo iedere dag 5 euro aftikken om niet zo'n vies lapje te hoeven dragen. | |
Erno-BE | maandag 8 augustus 2022 @ 20:44 |
Bijzonder. Vindt je het dragen van een mondneusmasker dan zo problematisch dat je letterlijk ¤90 over heb voor een boete voor het niet dragen van een mondneusmasker? | |
Spablauw214 | maandag 8 augustus 2022 @ 20:50 |
Je loopt hier nou al 2 jaar lang te janken over mondkapjes en Duitsland, maar het lijkt nog altijd niet tot je te zijn doorgedrongen dat er in Nederland simpelweg geen draagvlak is voor die FFP2-fetish van je. Wat ze in Duitsland doen is totaal niet relevant verder. | |
DrDarwin | maandag 8 augustus 2022 @ 20:55 |
Ik zou me eens laten behandelen voor die angststoornis als ik u was. | |
WheeledWarrior | maandag 8 augustus 2022 @ 20:57 |
Volgens mij is het Lauterbach zelf die onder de naam van Erno post. | |
Spablauw214 | maandag 8 augustus 2022 @ 20:57 |
Ik denk dat als aankomende winter 1,5 miljoen huishoudens geen geld meer hebben voor de energierekening, het gauw klaar is met gezever over mondkapjes in de Jumbo. En door. | |
Erno-BE | maandag 8 augustus 2022 @ 21:03 |
Misschien valt de inflatie aanstaande herfst en winter wel mee. We moeten niet zo doemdenken. | |
Erno-BE | maandag 8 augustus 2022 @ 21:04 |
Lauterbach kan geen Nederlands en dus kan hij niet in Nederland hier posten. | |
HeatWave | maandag 8 augustus 2022 @ 21:05 |
Ah, we zullen jouw blakende optimisme overnemen, goeie tip wel | |
Erno-BE | maandag 8 augustus 2022 @ 21:07 |
Dat komt omdat er in het voorjaar 2020 massaal desinformatie is verspreid door de Rijksoverheid, bijvoorbeeld "mondkapjes werken niet" en "kinderen zijn niet besmettelijk". Helaas zijn een hoop Nederland in deze desinformatiefuik getrapt en zijn ze nooit tot inzicht gekomen in dat de Rijksoverheid destijds desinformatie heeft verspreid. | |
Spablauw214 | maandag 8 augustus 2022 @ 21:07 |
Ik zou me meer zorgen maken over de energiecrisis en de inflatie dan om die veredelde verkoudheid | |
Janneke141 | maandag 8 augustus 2022 @ 21:10 |
Maar goed, allemaal leuk en aardig - uiteindelijk draait dit topic natuurlijk niet om wel of geen mondkapjes, maar over de machtsmiddelen die de regering zichzelf wil toeëigenen en de manier waarop dat tot stand komt. En, om Rob Geus maar eens aan te halen - ik word hier niet vrolijk van. | |
Spablauw214 | maandag 8 augustus 2022 @ 21:12 |
Het enge hieraan is dat iedereen gewend lijkt te zijn geraakt aan maatregelen. Terwijl het eigenlijk bij de konijnen af is dat zaken als het sluiten van sectoren, inreisbeperkingen en afstand houden straks gewoon te pas en te onpas kunnen worden ingezet. | |
Spablauw214 | maandag 8 augustus 2022 @ 21:15 |
Overigens ben ik blij dat we niet in Duitsland zitten. Met hun “winterreifen” al dan niet aangevuld met sneeuwkettingen. Die komen hier nooit meer uit, die zitten nog jarenlang elke winter aan deze zelfgekozen regelfetish vast. Hier lijkt toch nog iets van gezond verstand te zijn blijven plakken. | |
torentje | maandag 8 augustus 2022 @ 21:19 |
De regeringen hebben veel geld en veel vrije tijd om voor hun zaak te kunnen lobbyen. | |
Janneke141 | maandag 8 augustus 2022 @ 21:19 |
Het frame dat de minister nu niets zou kunnen doen als de pandemie weer op zou laaien is ook zo vals als het maar zijn kan. Hij heeft alleen de meerderheid van de volksvertegenwoordiging nodig (zoals het hoort), en dat kan in een crisissituatie snel genoeg. | |
WheeledWarrior | maandag 8 augustus 2022 @ 21:24 |
Volksvertegenwoordiging en verantwoording afleggen zijn maar lastig. Daar had ene Hugo de J. ook last van. Lekker beetje dealtjes sluiten zonder aanbestedingen en zo. En daarna weer vrolijk minister worden om het volgende departement te mogen slopen. | |
Spablauw214 | maandag 8 augustus 2022 @ 21:28 |
Ik hoop dat het sneuvelt in de senaat, maar het zal er wel weer door komen met steun van de PvdA ofzo. | |
Erno-BE | maandag 8 augustus 2022 @ 21:30 |
Duitsland had in tegenstelling tot Nederland geen lockdown gehad in de winter van 2021/2022 (alleen Sachsen heeft nog een aantal weken in lockdown gezeten) en bovendien had Duitsland geen idiote "Dansen met Janssen" wat voor een flink hogere ziekenhuisbezetting zorgde en mensen door het idioot vroege openen van de discotheken niet met hun gezin op vakantie konden. Die Winterreifen houdt alleen in op dat op een aantal plaatsen een FFP2-masker verplicht wordt. Alleen als het aantal besmettingen fors toeneemt komen er aanvullende, strengere, maatregelen. Het is maar de vraag of Nederland überhaupt maatregelvrij blijft aankomende herfst en winter. Ik verwacht zelf van niet. Als aanstaande herfst en winter niet veel gebeurd met betrekking tot corona is het ook in Duitsland op 7 april 2023 gebeurt met de mondneusmaskerverplichting. | |
WheeledWarrior | maandag 8 augustus 2022 @ 21:32 |
Geen enkel land heeft meer in lockdown gezeten afgelopen winter, alleen Nederland omdat wij hier de fantasiemodellen van Jaap en Jacco hadden. | |
Janneke141 | maandag 8 augustus 2022 @ 21:34 |
Ja, daar ben ik ook bang voor. Of zelfs PvdA en GL samen, die gingen immers samen optrekken in de EK. Met name de PvdA is tijdens de coronacrisis nogal streng in de leer geweest als het op maatregelen aankwam, dus die zullen zo'n wet vast graag in werking willen hebben als ze deel uitmaken van het volgende kabinet. Of er wordt een soort tegenstelling gecreëerd waarbij je, als je tegen stemt, in hetzelfde kamp zit als Geert en Thierry. En daar wil je ook niet zijn. | |
Erno-BE | maandag 8 augustus 2022 @ 21:44 |
https://news.wko.at/news/oesterreich/Lockdown-ab-22.11.2021.html Oostenrijk heeft in de herfst van 2021 ook een aantal weken in lockdown gezeten en volgens mij heeft Letland in de herfst van 2021 ook een aantal weken in lockdown gezeten. Dus wij waren niet het enige land wat in lockdown ging. Wel één van de weinige. Het probleem was dat omicron aan kwam zetten, de ziekenhuizen al erg vol waren door het te late ingrijpen van de overheid en de te late boostercampagne en er dus geen enkele ruimte was voor eventuele tegenvallers. Ging je er vanuit dat het meeviel, terwijl het toch niet mee blijkt te vallen, kwam je zowat gelijk in code zwart. Daarom moest er wel een lockdown worden ingesteld om tijd te kopen om enerzijds de boostercampagne op poten te zetten en anderzijds te onderzoeken hoe ziekmakend omicron daadwerkelijk is. | |
WheeledWarrior | maandag 8 augustus 2022 @ 21:48 |
De lockdown van afgelopen winter was juist helemaal niet nodig geweest, iedereen wist dat ook, cijfers uit oa Zuid-Afrika maakten dat duidelijk alleen in Den Haag liepen ze weer achter de feiten aan. | |
Erno-BE | maandag 8 augustus 2022 @ 21:51 |
Vergeet niet dat wij toen al een avondlockdown hadden en die was al net zo vervelend, zo niet vervelender dan een volledige lockdown. | |
Kaneelstokje | maandag 8 augustus 2022 @ 21:55 |
Ze kunnen de tering krijgen met hun maatregelen. | |
Spablauw214 | maandag 8 augustus 2022 @ 21:58 |
Hoe is een gedeeltelijke lockdown erger dan een totale lockdown? Maar voor de zoveelste keer: er is ook gewoon een nuloptie. Het is niet zo dat we moeten kiezen tussen set A of set B, geen maatregelen is ook gewoon een optie. En voor aankomend najaar lijkt me dat prima. | |
DDDDDaaf | maandag 8 augustus 2022 @ 21:59 |
Toegegeven, dit is vermakelijk trollen. Ga zo door! | |
Erno-BE | maandag 8 augustus 2022 @ 22:00 |
Met zijn allen lekker ziek worden. Nu al zin in. /s | |
Spablauw214 | maandag 8 augustus 2022 @ 22:04 |
Iedereen en z’n moeder krijgt gewoon corona. Tenzij je deuren gaat dichtlassen maar met maatregelen ga je dat echt niet meer voorkomen. Zie China. Covid gaat niet meer weg. En er bestaat geen recht op niet ziek zijn. Geef de ouderen en risicogroepen een booster en verder gewoon normaal doen. | |
ipa84 | maandag 8 augustus 2022 @ 22:08 |
Dat wist je toch al uit het coronatopic, met zijn alwetende werkgever en zijn liefde voor Sywert. | |
alpeko | maandag 8 augustus 2022 @ 22:08 |
We doen het samen. Ook ziek worden. | |
Erno-BE | maandag 8 augustus 2022 @ 22:10 |
Zonder mondneusmasker in een volle trein of bus zitten is NIET normaal en zou ook als niet normaal moeten worden beschouwd. Als in ieder geval een deel van de mensen gewoon de verantwoordelijkheid neemt een gewoon een mondneusmasker draagt in de trein of bus hoef je niet van bovenaf een verplichting op te leggen. Maar aangezien de gemiddelde Nederlander heel asociaal zonder mondneusmasker zich in een volle trein of bus wurmt moet je wel van bovenaf een mondneusmaskerverplichting opleggen. We moeten gewoon stoppen met de handdoek in de ring te gooien en tegen alle Nederlanders zeggen: krijg maar gewoon lekker corona. Dat betekent sowieso dat je deze herfst anderhalve week in isolatie moet en je weet dat je lichaam beschadigd wordt door het virus. Nou, lekker toekomstperspectief dan. | |
Erno-BE | maandag 8 augustus 2022 @ 22:13 |
Die werkgever ging toen wel tijdens de laatste lockdown op vakantie naar Egypte en schendde zo bewust het oranje reisadvies. Ook ging hij tijdens de laatste lockdown uit eten en naar de kapper in Duitsland om zo onder de lockdown uit te komen. | |
ipa84 | maandag 8 augustus 2022 @ 22:15 |
Die man/vrouw heeft groot gelijk. Ik ging ook naar België tijdens de laatste lockdown omdat ze daar gewoon normaal deden. Goeie keuken en lekker bier. De boog kan niet altijd gespannen blijven tijdens een onzin lockdown. | |
DDDDDaaf | maandag 8 augustus 2022 @ 22:17 |
SCHAN-DA-LIG!!! Dat dat zomaar kan in Nederland de Bundesrepublik Deutschland, een arme Friseuse (dat is Duits voor kapster) behijgen met zijn Nederlandse aerosolen. | |
Spablauw214 | maandag 8 augustus 2022 @ 22:18 |
Wie bepaalt dat eigenlijk? Jij? De rest van je post is subjectief want gestoeld op jouw mening en niet op feiten. De isolatie is ook iets wat we zelf bedacht hebben. Kunnen we morgen mee ophouden want kost klauwen met geld. En ja, ik weet dat dit vechten tegen de bierkaai is en dat ik nu ongetwijfeld weer een hele litanie krijg uitgestort over heilstaat Duitsland. | |
Kaneelstokje | maandag 8 augustus 2022 @ 22:20 |
Niet meer ademen in het bijzijn van Erno. Anders schijt hij in zijn broek dat hij misschien ziek wordt. | |
Janneke141 | maandag 8 augustus 2022 @ 22:25 |
Ik hou met liefde anderhalve post afstand van betreffende user. | |
DDDDDaaf | maandag 8 augustus 2022 @ 22:29 |
Fatsoenlijk compensatie voor de exploderende energieprijzen blijft in Duitsland, net als in Nederland, nog altijd achterwege, maar ze hebben wel alweer voor kapitalen aan zelftests ingeslagen om in de kdv's te verdelen. (per kdv voor letterlijk duizenden euro's) De bedoeling is dat de ouders minimaal één keer per week bij hun kind met een wattenstaaf in de neus gaan zitten roeren, maar in de praktijk verdwijnen die testkitjes thuis natuurlijk gewoon in de la of ze worden in de Mülltonne (voor Erno-BE: dat is Duits voor vuilnisbak) gekieperd, als de ouders ze überhaupt al meenemen. | |
Erno-BE | maandag 8 augustus 2022 @ 22:30 |
Het opheffen van de isolatie zorgt voor nog meer viruscirculatie, nog meer ziekte en nog meer personeelsuitval door ziekte. Als je gezondheidsklachten hebt moet je gewoon thuisblijven, of het nou griep, corona of wat anders is. Dan is toch wel een best goede maatregel om de verspreiding van luchtwegvirussen in te dammen. Ookal zorgt dat voor uitval van personeel. Ziek/besmet/positief getest personeel toch oproepen om te werken kan er voor zorgen dan ook collega's besmet raken en zieken worden en zo voor nog meer personeelsuitval zorgt. | |
DeVerzamelaar | maandag 8 augustus 2022 @ 22:35 |
Als personeel niet hoeft thuis te blijven is er ook geen personeelsuitval. Om een snotneusje hoef je echt niet thuis te blijven. | |
Draak31 | dinsdag 9 augustus 2022 @ 00:48 |
Waar staat dat in de wet? Want als jij dat denkt te kunnen bepalen heb ik slecht nieuws voor je. Mij interesseert het namelijk niets als ik jou aan zou steken, doe ik lachend. Daarna weer lekker gamen thuis. Vind je dat vervelend blijf je maar thuis, voor altijd. Want ik kan altijd en overal opduiken en ben vaak verkouden. | |
nostra | dinsdag 9 augustus 2022 @ 01:28 |
Het is werkelijk van de zotten dat zichzelf liberalen noemende machtshebbers zich zulke diepgaande en verreikende controle-instrumenten over de levens van burgers menen te mogen toe-eigenen en nog erger dat daar waarschijnlijk nog een breed gedragen basis voor is ook. Dat soort overheidsinterventiefetisjisme verwacht je bij de usual suspects in de virologenhoek nog wel, maar niet vanuit de VVD- en D66-hoek. Althans, tot twee jaar terug. | |
Akathisia | dinsdag 9 augustus 2022 @ 01:58 |
Que? De hele crusade tegen alles wat met privacy en vrijheid te maken had niet meegemaakt? | |
nostra | dinsdag 9 augustus 2022 @ 02:44 |
In 't Veld is prima op privacyterrein. | |
Spablauw214 | dinsdag 9 augustus 2022 @ 06:02 |
Sophie in ‘t Veld is een gevaarlijke gek die Nederland het liefst vandaag nog tot provincie van een federaal Europa maakt. Nog zoiets waar helemaal geen meerderheid voor is, maar we alsnog ongevraagd ingerommeld worden met die ever closer union. | |
Erno-BE | dinsdag 9 augustus 2022 @ 06:35 |
Vergeet niet dat sommige mensen wel echt ziek worden en niet in staat zijn om te werken. Dan heb je alsnog personeelsuitval. | |
Spablauw214 | dinsdag 9 augustus 2022 @ 07:20 |
We kunnen niet elk individueel geval voorkomen. Bovendien heeft Nederland altijd gestuurd op de zorgcapaciteit en niet op het voorkomen van besmettingen (zoals Duitsland nu nog steeds doet) en wat mij betreft gaan we gewoon door met de mitigatiestrategie. Zo lang de zorg niet omvalt niks aan de hand. | |
Erno-BE | dinsdag 9 augustus 2022 @ 07:31 |
Ik wou maar dat het dragen van mondneusmaskers wat meer geaccepteerd was in Nederland zonder dat je rare blikken krijgt. Of nog beter, normaler (lees: lagere) huizenprijzen zodat het mogelijk is om dichter bij het werk te wonen en zo niet meer afhankelijk ben van het openbaar vervoer. Het is toch bizar dat volgens Tweakers dat een woning die in 2016 ¤160.000 kostte, nu ¤275.000 waard is. | |
Spablauw214 | dinsdag 9 augustus 2022 @ 07:41 |
Dat krijg je ervan als je veel te weinig huizen bouwt maar wel 100k asielzoekers per jaar binnen laat, terwijl je de inrichting van de openbare ruimte aan projectontwikkelaars hebt overgelaten, plus veel te lage rentes en de jubelton. En je kan natuurlijk ook gewoon een auto kopen. Of een beter betalende baan zoeken zodat je een hogere hypotheek kan sluiten. Of gewoon in de bus gaan zitten en niet zo moeilijk doen. | |
Erno-BE | dinsdag 9 augustus 2022 @ 07:56 |
Ik denk niet dat asielzoekers er zo enorm veel mee te maken hebben. Het is meer dat er sinds 2012 (buitenlandse) investeerders worden aangetrokken die de huizenprijzen deden opdrijven. Verantwoordelijk minister: Stef Blok. En ja, ik zie liever dat grote erfenissen en schenkingen (> ¤ 12.000 per jaar) (veel) zwaarder belast gaan worden (zonder allerlei vrijstellingen) en in ruil daarvoor een lagere inkomstenbelasting, maar doordat een hoop mensen erf- en schenkbelasting oneerlijk vinden (belasting waar belasting al over is betaald, geldt immers ook voor omzetbelasting) krijg je dat er nooit doorheen. De rentes waren afgelopen jaren ook veel te laag geweest, mede door het niet accepteren van deflatie, hetgeen minder erg is dan het lijkt en de hypotheekrenteaftrek is ook een totaal gedrocht wat het liefste eerder vandaag dan morgen moet verdwijnen. Vergeet niet dat een auto in wezen het duurste consumptiegoed is wat er bestaat in Nederland en bovendien zijn auto's slecht voor het klimaat. Andere baan zoeken heb ik geen zin in, gedoe met solliciteren en ik heb het bij mijn huidige werkgever prima naar mijn zin. Dus dan blijft forenzen met de trein en hopelijk meer opties voor thuiswerk over. | |
herverwijderd | dinsdag 9 augustus 2022 @ 08:04 |
Je kan rustig een mondkapje opzetten in de trein hoor Erno, ik zie het vaak zat en er is niemand die je dan raar aankijkt. En trouwens, al deden ze dat wel, boeien toch. Tot dusver mijn bijdrage. | |
Spablauw214 | dinsdag 9 augustus 2022 @ 08:18 |
Ik denk dat asielzoekers er alles mee te maken hebben, want de bevolkingsgroei is volledig toe te schrijven aan migratie. Anders zou er sprake zijn van bevolkingskrimp en dus ook niet van een huizentekort. Maar dit heeft verder niets meer met het onderwerp te maken. | |
DDDDDaaf | dinsdag 9 augustus 2022 @ 08:41 |
Ik wou dat de doodstraf stond op het niet (correct) dragen van ffp2 mondneusmaskers, want dan hadden we geen stikstofprobleem. | |
#ANONIEM | dinsdag 9 augustus 2022 @ 09:51 |
Want een asielzoeker doet mee op de koophuizenmarkt? Wist niet dat asielzoekers tegenwoordig huizenkopers zijn. Best knap. En 100k per jaar? Het CBS zegt iets anders. Waar haal jij je cijfers vandaan? [ Bericht 28% gewijzigd door #ANONIEM op 09-08-2022 09:52:30 ] | |
WheeledWarrior | dinsdag 9 augustus 2022 @ 09:52 |
Ja, laten we hier ook weer een asielzoekers/woningtekort-topic van maken | |
#ANONIEM | dinsdag 9 augustus 2022 @ 09:56 |
Best wel het stokpaardje van dit forum, asielzoekers bashen, toch? Maar je hebt gelijk, t is offtopic. Het verbaast me gewoon hoe klakkeloos cijfers worden aangenomen zonder erover na te denken. Dat vind ik echt zo dom. | |
Red_85 | dinsdag 9 augustus 2022 @ 10:00 |
Nee. Omdat wallinga iov hugotje de besmettelijkheid tegenover de sterkte van D moest zetten. Het mocht vooral niet als milder gepresenteerd worden. | |
WheeledWarrior | dinsdag 9 augustus 2022 @ 10:03 |
Het was echt triest, die grafieken zijn hier ook vaak voorbij gekomen en het was amateuristisch broddelwerk tot en met. Ergste is nog dat er totaal geen controle op was vanuit de Kamer, maar dat men Hugo en co maar gewoon nog een winter lang liet aankloten. | |
Red_85 | dinsdag 9 augustus 2022 @ 10:05 |
Meer dan triest gezien dat het landsbelang was. | |
rival | dinsdag 9 augustus 2022 @ 10:09 |
Een veilige afstand houden van personen buiten je huishouden; Hygiënemaatregelen en verplichte persoonlijke beschermingsmiddelen (zoals mondkapjes); Het (gedeeltelijk) sluiten van publieke plaatsen; Het verbieden of inperken van evenementen; Een ‘zorgplicht’ voor zowel besloten als publieke plaatsen zodat bezoekers daar maatregelen kunnen opvolgen (denk aan het plaatsen van handgel); Bevelen voor zowel besloten als openbare plaatsen, zoals de mogelijkheid om activiteiten te stoppen als die de veiligheid in gevaar brengen; Het (gedeeltelijk) verbieden van onder meer openbaar vervoer, eventueel voor bepaalde reizigers; Inreisverplichtingen voor mensen uit het buitenland, zoals het laten zien van een negatieve testuitslag; Een thuisquarantaineplicht na reizen; Het opleggen van boetes aan mensen of bedrijven die zich niet aan verplichte maatregelen houden, bijvoorbeeld een boete van 95 euro voor mensen die geen afstand houden. In de coronawet staat dat buitengewoon opsporingsambtenaren (boa’s) met de opsporing van strafbare feiten zijn belast. OMG Hoe durven ze | |
WheeledWarrior | dinsdag 9 augustus 2022 @ 10:15 |
Een overheid die gaat bepalen naast wie ik wel en niet mag gaan staan. Dit moeten we gewoon niet willen. | |
NeeOfTochJA | dinsdag 9 augustus 2022 @ 10:16 |
Gewoon China dus. | |
#ANONIEM | dinsdag 9 augustus 2022 @ 10:17 |
Waar haal je dat nou weer vandaan? | |
WheeledWarrior | dinsdag 9 augustus 2022 @ 10:18 |
Uit de post erboven. | |
#ANONIEM | dinsdag 9 augustus 2022 @ 10:19 |
Ja, want we gaan in Nederland spontaan genocide plegen op bepaalde bevolkingsgroepen en de vrijheid van meningsuiting ernstig beperken en het internet deels afsluiten...? | |
#ANONIEM | dinsdag 9 augustus 2022 @ 10:19 |
Help me even, want ik haal dat er niet uit. | |
Mutsaers__78 | dinsdag 9 augustus 2022 @ 10:20 |
Dus jij bent ook tegen de wet die gaat over samenscholingsverboden? | |
WheeledWarrior | dinsdag 9 augustus 2022 @ 10:20 |
Boetes voor mensen die geen afstand houden in combi met 'veilige afstand tot iedereen buiten je huishouden'. Maar goed, hier zijn daadwerkelijk al boetes voor uitgedeeld in voorjaar 2020. Denk aan het voorbeeld van de studenten die niet samen op hun balkon mochten staan etc. | |
WheeledWarrior | dinsdag 9 augustus 2022 @ 10:21 |
Dat heeft er toch helemaal niets mee te maken man. | |
#ANONIEM | dinsdag 9 augustus 2022 @ 10:22 |
Ah, daar doel je op. Ik wist niet dat 1,5 meter afstand hetzelfde is als niet meer naast iemand staan en inderdaad dit:
| |
#ANONIEM | dinsdag 9 augustus 2022 @ 10:23 |
Zeker wel, want daarmee bepaald een overheid inderdaad dat je niet op een bepaalde plek naast een x aantal mensen mag gaan staan. | |
WheeledWarrior | dinsdag 9 augustus 2022 @ 10:24 |
Als je niet ziet dat dit 2 heel verschillende zaken zijn zijn we uitgepraat. | |
rival | dinsdag 9 augustus 2022 @ 10:26 |
Ja zodra er logica bij komt kijken ben je snel weg natuurlijk. | |
Mutsaers__78 | dinsdag 9 augustus 2022 @ 10:27 |
Hoezo niet? Ook daarmee wordt bepaald 'naast wie je wel en niet mag gaan staan' op bepaalde plekken. Net zoals bij deze wet zou gaan gelden. | |
WheeledWarrior | dinsdag 9 augustus 2022 @ 10:27 |
Oke man. | |
#ANONIEM | dinsdag 9 augustus 2022 @ 10:28 |
Het zijn twee heel verschillende zaken, maar met een uitspraak zoals die van jou kan deze zeker wel betrokken worden. Dus, met jouw stelling in acht nemende: ben jij voor of tegen een samenscholingsverbod? En als je voor bent, waarom zou dit opeens niet voor jou mogen gelden of waarom zou je geen 1,5 meter kunnen houden als de maatschappij, zorg en welzijn daarom vraagt? | |
#ANONIEM | dinsdag 9 augustus 2022 @ 10:30 |
Dat geldt (helaas) voor heel veel van die roeptoeters. Wel blèren en napraten, maar zelf nadenken of logica in willen zien, dat nooit. | |
Spablauw214 | dinsdag 9 augustus 2022 @ 10:35 |
Oke Kim Jong Un. | |
WheeledWarrior | dinsdag 9 augustus 2022 @ 10:36 |
Zodra er hier meteen weer gegooid wordt met termen als wappies, vlaggen ondersteboven hangen etc ben ik gewoon weg. Dan wil men kennelijk weer lekker hokjes duwen, prima hoor, maar geen zin meer in. | |
#ANONIEM | dinsdag 9 augustus 2022 @ 10:42 |
Tsja, niet zo gek op zich toch? Als je oneliner overeenkomt met dit soort sneue oneliners:
| |
rival | dinsdag 9 augustus 2022 @ 10:44 |
Kijk weer iemand tegen de nieuwe wet. Mooi argument. Goed onderbouwd. | |
rival | dinsdag 9 augustus 2022 @ 10:47 |
Hij stelde je gewoon een vraag nadat hij met een argument kwam. Toen riep je al dat je uitgepraat was. De termen als vlaggen ondersteboven hangen kwamen daarna pas. Maar dat gebruik je nu wel als excuus. Er is totaal geen logica. Alleen roepen en rennen. | |
Janneke141 | dinsdag 9 augustus 2022 @ 10:54 |
Een regel die effectief tachtig procent van het sociale, educatieve en commerciële leven onmogelijk maakt en die de minister op eigen houtje in kan stellen zonder tussenkomst van de Kamer. Nee, ik zie ook niet wat daar mis mee zou zijn. | |
Spablauw214 | dinsdag 9 augustus 2022 @ 10:54 |
Waarom zou je maatregelen die bedoeld zijn voor een oorlogs- of crisissituatie willen vastleggen in de WPG? Die logica ontgaat me totaal. | |
rival | dinsdag 9 augustus 2022 @ 10:55 |
Onmogelijk? Het was de afgelopen jaren ook niet onmogelijk? | |
#ANONIEM | dinsdag 9 augustus 2022 @ 10:57 |
Niet zo gek: omdat corona of een volgende pandamie ook niet tijdelijk is. Als we het dan toch over logica hebben, jouw logica ontgaat mij ook nog steeds, of kan je wel zinnig antwoord geven op mijn vragen:
| |
rival | dinsdag 9 augustus 2022 @ 10:57 |
Zodat ze sneller kunnen reageren in geval van nood en we niet zoals de afgelopen jaren telkens kostbare tijd kwijt zijn. Zo simpel. | |
Spablauw214 | dinsdag 9 augustus 2022 @ 10:57 |
Ik ben ook niet echt voorstander van een wet die mogelijk maakt dat er zonder tussenkomst van het parlement dit soort vergaande maatregelen ingevoerd kunnen worden, eigenlijk. Maar kennelijk moet je dan niet zo janken en valt het allemaal wel mee. Ofzo. | |
Spablauw214 | dinsdag 9 augustus 2022 @ 10:58 |
Dan komen ze maar met een noodwet. | |
WheeledWarrior | dinsdag 9 augustus 2022 @ 10:59 |
knip | |
#ANONIEM | dinsdag 9 augustus 2022 @ 11:00 |
Want dat ging de vorige keer zo soepel en lekker vlot. | |
rival | dinsdag 9 augustus 2022 @ 11:00 |
Dan kost het weer meer tijd. | |
#ANONIEM | dinsdag 9 augustus 2022 @ 11:01 |
En door snel te kunnen handelen, willen ze dát nou juist voorkomen. | |
Spablauw214 | dinsdag 9 augustus 2022 @ 11:01 |
Dit is weer dezelfde argumentatie als destijds met de sleepwet. Privacy is niet boeiend, want je hebt toch niks te verbergen? Laten we de overheid vooral zo veel mogelijk tools geven zonder adequate controle. What could possibly go wrong. | |
#ANONIEM | dinsdag 9 augustus 2022 @ 11:01 |
Ja maar op Feesboek stond... | |
#ANONIEM | dinsdag 9 augustus 2022 @ 11:03 |
De sleepwet...ja, gelukkig heeft dat alles hiermee te maken. Maar jij bent van mening dat de Wet op de inlichtingen- en veiligheidsdiensten niet geen update nodig heeft om de veiligheid in dit land te kunnen waarborgen? | |
Janneke141 | dinsdag 9 augustus 2022 @ 11:05 |
Tja, geen idee. Vraag dat de kroegbaas, de sportschoolhouder, de leerling uit 3-vmbo, de trainer van FC Bal op het Dak derde elftal of aan André Hazes Jr. | |
#ANONIEM | dinsdag 9 augustus 2022 @ 11:08 |
Dit is inderdaad wel een beetje waar roeptoeters steeds op uitkomen als je doorvraagt. | |
galantis | dinsdag 9 augustus 2022 @ 11:10 |
Kostbare tijd? Daar valt over de discussieren. Misschien is het juist een goed/gezond teken dat het allemaal wat langer duurt. Ik krijg de indruk dat je wel heel erg redeneert vanuit een standpunt dat die democratie en de samenleving met al hun vrijheden maar een irritante sta-in-de-weg is wanneer corona bestrijden opeens de hoogste aspiratie moet worden. | |
Janneke141 | dinsdag 9 augustus 2022 @ 11:19 |
Sarcasme is niet echt aan jou besteed, is het wel? | |
#ANONIEM | dinsdag 9 augustus 2022 @ 11:20 |
Dus wanneer een virus snel om zich heen grijpt, de samenleving steeds meer en meer ontwricht en ziekenhuizen in rap tempo vollopen, vind jij dat we rustig de tijd moeten nemen? | |
#ANONIEM | dinsdag 9 augustus 2022 @ 11:21 |
Sarcasme in tekst is ook wel knap lastig te herkennen. | |
nomina | dinsdag 9 augustus 2022 @ 11:33 |
Dat mag nooit, wettelijk en ethisch niet. | |
galantis | dinsdag 9 augustus 2022 @ 12:14 |
Rustig niet. Maar ook dan hoort het democratische apparaat te functioneren en het proportionaliteitsprincipe van kracht te blijven. Het is buitengewoon typerend dat landen met de meest discutabele regimes degene zijn die met hun goedgevulde gereedschapskist en een monddode bevolking 'daadkrachtig' het virus te lijf gaan. Overigens waag ik te betwijfelen dat bijv het extreem vollopen van ziekenhuizen als voorwaarde wordt opgenomen in de nieuw voorgestelde wet. Of andere vormen van rechtvaardiging. Die blauwe ogen heb ik na de overtrokken lockdown van afgelopen winter niet zoveel meer aan. | |
HeatWave | dinsdag 9 augustus 2022 @ 12:21 |
Laat je gewoon een dictatorschap inlullen, grondwet, alleen maar lastig voor onze 100% betrouwbare regering die nooit en nooit misbruik zou maken van deze bevoegdheden . | |
nostra | dinsdag 9 augustus 2022 @ 12:31 |
Maar wel janken over het tekort aan dualisme omdat je niet goed genoeg geïnformeerd wordt. Wat op zich terecht is, maae dat begint toch eerst bij jezelf. | |
nostra | dinsdag 9 augustus 2022 @ 12:32 |
Het ging sec over privacy en vrijheid. Wat mij betreft heb je ook maar twee keuzerichtingen qua EU in plaats van deze halfbakken constructie, maar dat gaat wat OT. | |
#ANONIEM | dinsdag 9 augustus 2022 @ 12:33 |
Wat ik nu zie is een overheid die zich klaarmaakt om effectief te handelen bij een volgende uitbraak. Een van de grootste kritiekpunten (ook vanuit de populistische hoek trouwens), was de traagheid van de overheid. Dat kan met deze wet anders. Maar natuurlijk hou je altijd van dit soort wappies die overal een complot of een dictatuur in zien | |
HeatWave | dinsdag 9 augustus 2022 @ 12:35 |
Ja, ik ben het wappie hier . Dit gaat nog voor hele leuke tijden zorgen in Nederland, ik hoop dat je er klaar voor bent, maar gezien je angst voor corona gok ik van niet . | |
galantis | dinsdag 9 augustus 2022 @ 12:37 |
Door dit 'effectief handelen' te noemen ga je m.i. teveel voorbij aan het feit dat er een enorme verscheidenheid aan (tegengestelde) belangen in de maatschappij speelt. | |
#ANONIEM | dinsdag 9 augustus 2022 @ 12:43 |
Ook zo typerend, zelf niet eens in staat een lidwoord correct te gebruiken, maar wel andere wegzetten als angsthaas. En jij? Heb jij je schuilkelder al gevuld? Ik vind het wel mooi. Veel commentaar op Nederland, maar wel je zakken vullen met een uitkering. Of werk je wel? En zo ja, kan je een beetje rondkomen? Maak je met veel enthousiasme gebruik van de sociale zekerheden hier in het land? Onze fantastische wegen, de goedgevulde supermarkten? Ja, het is hier ronduit verschrikkelijk hier he en poeh poeh, wat wordt je onderdrukt. Vertel eens, wat merk jij ervan in je sociale leven? Ben je al opgepakt en in een werkkamp geplaatst vanwege het uiten van je mening? Nee, wat weet je dan van een dictatuur. Ga voor de grap eens naar Noord-Korea, Rusland of Turkije en trek daar je grote scheur eens open. Kijken hoe je dan piept en hoe fijn je het dan opeens vindt in Nederland. Jankdoos. | |
NeeOfTochJA | dinsdag 9 augustus 2022 @ 12:44 |
Ik zie een overheid die zich klaarmaakt voor een bevolking die straks in opstand gaat komen omdat ze de rekeningen niet meer kunnen betalen (in de UK werd daar al voor gewaarschuwd). Dan is het gewoon handig voor de overheid om vrijheidsbeperkende maatregelen door te kunnen voeren. | |
#ANONIEM | dinsdag 9 augustus 2022 @ 12:45 |
Dat mag je vinden. Het is een lastig dilemma. Je wil snel handelen, maar ook alle belangen zorgvuldig afwegen. En dat onder tijdsdruk. | |
#ANONIEM | dinsdag 9 augustus 2022 @ 12:48 |
Ik denk niet dat daarvoor deze maatregelen gebruikt gaan worden. Feit is wel dat zaken momenteel zeer gecompliceerd liggen. Ik vind het daardoor ook enorm cru dat grote bedrijven (zoals Shell) opeens mega winsten maken. Daar moeten we wel echt wat mee, want het kan niet zo zijn dat dit soort winsten worden geboekt over de ruggen van de consument die het steeds moeilijker heeft. Begrijp me overigens niet verkeerd. Ik ben fel tegen Rutte en co., maar voor een proactieve overheid. | |
HeatWave | dinsdag 9 augustus 2022 @ 12:51 |
De grap niet snappen en dat denken dat ik een lidwoord niet goed zou kunnen schrijven, succes met taalfouten zoeken in mijn 200.000+ posts Allemaal prima hoor, leef jij lekker in angst en noem mensen lekker jankdoos, terwijl jij in de foetushouding ligt te janken om een kutvirusje . Allerlei scenario's verzinnen over werkloos, uitkering, schuimbekkend achter je keyboard, maar ik zou geestelijk niet in orde zijn. Kom maar met je nog bozere reply hoor, ik zal aan je denken als ik me weer eens niet druk maak om Corona . | |
Janneke141 | dinsdag 9 augustus 2022 @ 12:53 |
Effectief handelen is 'met zo min mogelijk tegenwerking je eigen plan in werking krijgen', toch? | |
nostra | dinsdag 9 augustus 2022 @ 12:54 |
Dat kan ook zonder deze wet anders. | |
Frenky893 | dinsdag 9 augustus 2022 @ 12:57 |
Dat mag toch ook? Als jij dat prettig vind kun je dat gewoon de rest van je leven blijven doen. Waarom wil je dat per se verplichten voor iedereen? Jij noemt het oude normaal "onzin", zo zijn er natuurlijk ook heel veel mensen die het nieuwe normaal onzin vinden. Laat mensen lekker doen waar ze zich prettig bij voelen. | |
#ANONIEM | dinsdag 9 augustus 2022 @ 12:57 |
Maar vertel eens dan, heel concreet: wat merk jij in jouw dagelijks leven waaruit blijkt dat leven hier in Nederland zo verschrikkelijk is. En trouwens 200k posts op een forum is niet iets om trots op te zijn. | |
#ANONIEM | dinsdag 9 augustus 2022 @ 12:57 |
Suggesties? | |
bloodymary1 | dinsdag 9 augustus 2022 @ 13:00 |
Als je het niet dragen van een mondkapje stoer vindt, dan zegt dat wat over je zelf. Dat betekent dat je dat eigenlijk zelf ook wel willen, maar toch niet durft. Maar stoerheid is niet waarom ik (en De Verzamelaar misschien ook) er geen dragen. Ik vind het een van de grootste aanvallen op mijn privacy en lichamelijke integriteit. Verder heb ik moeite met gezag. Iets moeten omdat het een regel is terwijl ik dat zelf onzinnig vindt. Dat kan ik niet. En als je dat niet begrijpt, want het is "een kleine moeite", dan voel je dat zelf blijkbaar anders en zul je dat ook nooit begrijpen. Befehl ist befehl. | |
HeatWave | dinsdag 9 augustus 2022 @ 13:00 |
Op dit moment gelukkig weer een stuk minder, en met het tegenhouden van deze achterlijke wet hoop ik dat zo te houden, itt mensen die blijkbaar niet hard genoeg gegovernd worden door daddy overheid . Sterk argument op een forum trouwens, zie niet in wat daar in 22 jaar mis mee in precies, maar hey, je moet toch wat als doodsbang overheids-spreekbuisje . |