Noodtoestand gaan we niet meer krijgen verwacht ik. Een echte noodtoestand bedoel ik dan he, dat bij elk ziekenhuis in Nederland de ambulances in de rij staan. Niet de pr-praatjes van Gommers.quote:Op maandag 8 augustus 2022 15:54 schreef Ronald-Koeman het volgende:
[..]
Prikplicht en geen zorg voor weigeraars óf YOLO niet eens het minimale willen doen (je vaccinaties bijhouden) maar wel alle lusten willen in het geval van een noodtoestand? Waarom zo extreem zwart-wit?
Het mooie aan zorg ontzeggen zonder prikplicht is juist de afwezigheid van dwang en dat iedere burger zelf verantwoordelijkheid draagt voor haar eigen keuzes. Het zorg ontzeggen hoeft uiteraard pas te beginnen als x percentage van de capaciteit bereikt is. Het is niet bedoelt als straf maar puur de meeste eerlijke manier in het geval van triage.
Rot op met je Stasi-ideologie.quote:Op maandag 8 augustus 2022 08:19 schreef Erno-BE het volgende:
[..]
Daarom FFP2-masker verplichten in het openbaar vervoer vanaf 1 september en er ook op handhaven dat reizigers FFP2-maskers correct dragen.
Ga je maar in de jungle wonen.quote:Op maandag 8 augustus 2022 08:26 schreef Erno-BE het volgende:
[..]
Door afstand houden en mondneusmaskers ben ik afgelopen twee jaar nauwelijks ziek geworden en dat wil ik graag zo houden. Waarom moet alles weer zo snel richting het "oude normaal". Ik heb al vier keer tegen me wil in handen moeten schudden. Ik wil gewoon niet meer meedoen met die onzin.
Ik heb een afweersysteem. Die gebruik ik ook graag.quote:Op maandag 8 augustus 2022 09:11 schreef Erno-BE het volgende:
[..]
FFP2-maskers helpen ook tegen griep.
Jawel, dan wil ik in zo'n lekker duur IC-bed en dan schuiven ze maar een diabeet van 80 jaar en 120 kg naar een sterfhuis.quote:Op maandag 8 augustus 2022 13:43 schreef Ronald-Koeman het volgende:
[..]
Als je dan maar geen aanspraak doet op de zorg mocht je onverhoopt toch doodziek worden van corona de komende periode.
80 jaar oud, 120kg, diabetes en nog in leven.... zo'n medisch wonder moeten we koesteren en ten koste van alles (incl. Twiitch) in leven houdenquote:Op maandag 8 augustus 2022 16:35 schreef Twiitch het volgende:
[..]
Jawel, dan wil ik in zo'n lekker duur IC-bed en dan schuiven ze maar een diabeet van 80 jaar en 120 kg naar een sterfhuis.
Waarom beperk je de verantwoordelijkheid tussen het wel of niet nemen van een prik en niet andere risico-indicaties (zoals gewicht, conditie, etc) die het gevolg zijn van keuzes? En waarom beperk je het verbinden van consequenties aan opname door covid? Waarom zo een nauwe opvatting van 'capaciteit'? De gehele zorgcapaciteit wordt begrensd omdat er (consequent) op talloze fronten in de zorg geïnvesteerd moet worden waardoor de ic/covid-opvang-capaciteit inherent ingeperkt blijft. Ook dit goeddeels door nalatigheid van de burger.quote:Op maandag 8 augustus 2022 15:54 schreef Ronald-Koeman het volgende:
Het mooie aan zorg ontzeggen zonder prikplicht is juist de afwezigheid van dwang en dat iedere burger zelf verantwoordelijkheid draagt voor haar eigen keuzes. Het zorg ontzeggen hoeft uiteraard pas te beginnen als x percentage van de capaciteit bereikt is. Het is niet bedoelt als straf maar puur de meeste eerlijke manier in het geval van triage.
FFP2-maskers willen verplichten in het openbaar vervoer gelijkstellen aan Stasi-praktijken. Kom op hé. In Duitsland en Italië zijn FFP2-maskers ook verplicht in het openbaar vervoer en daar wordt door het merendeel van de reizigers gewoon aan de plicht gehouden.quote:
Dan moeten de Duitsers de volgende keer massaal FDP stemmen. Die partij wil van alle coronamaatregelen af. Lauterbach is van de SPD.quote:Op maandag 8 augustus 2022 14:49 schreef DDDDDaaf het volgende:
[..]
De Duitsers die ik ken (ik woon er) zijn op zijn zachtst gezegd niet zo'n fan van zerocovidnazi Lauterbach.
Als straks een mondneusmasker weer verplicht wordt, moet je wel een mondneusmasker dragen. Stel je niet aan, het is een kleine moeite om een mondneusmasker in binnenruimtes te dragen.quote:Op maandag 8 augustus 2022 15:09 schreef DeVerzamelaar het volgende:
Nooit van mijn leven zal ik weer een mondkapje opzetten.
Wouw, stoer zeg. Lul.quote:Op maandag 8 augustus 2022 15:50 schreef DeVerzamelaar het volgende:
[..]
Nee hoor, sinds januari 2021 nooit meer 1 gedragen.
Nee dat is het niet. Dat jij je er prima bij voelt, fine. Ik vind het bijzonder onnatuurlijk om de helft van mijn gezicht af te dekken, tegen een goor lapje aan te ademen, een loopneus te krijgen, geen gezichtsuitdrukkingen meer te kunnen lezen etc.quote:Op maandag 8 augustus 2022 19:24 schreef Erno-BE het volgende:
[..]
Als straks een mondneusmasker weer verplicht wordt, moet je wel een mondneusmasker dragen. Stel je niet aan, het is een kleine moeite om een mondneusmasker in binnenruimtes te dragen.
En dat is het ook, burgers kunnen uit eigen initiatief een mondkapje dragen. Dat is voldoende.quote:Op maandag 8 augustus 2022 08:21 schreef Erno-BE het volgende:
[..]
En dan mag vervolgens in de herfst iedereen ziek worden omdat senaatsleden vrijheid belangrijker vindt dan verantwoordelijkheid en gezondheid.
Geen gezichtsuitdrukkingen kunnen lezen is echt het einde van de wereld zeker? Kom op hé, wat zijn Nederlanders toch een klaagvolk. De Duitsers dragen tenminste wel een mondneusmasker als dat gevraagd wordt zonder mopperen.quote:Op maandag 8 augustus 2022 19:27 schreef josja het volgende:
[..]
Nee dat is het niet. Dat jij je er prima bij voelt, fine. Ik vind het bijzonder onnatuurlijk om de helft van mijn gezicht af te dekken, tegen een goor lapje aan te ademen, een loopneus te krijgen, geen gezichtsuitdrukkingen meer te kunnen lezen etc.
Probleem is dat niemand zijn verantwoordelijkheid neemt. In een volle trein of bus hoor je gewoon een mondneusmasker te dragen. Punt uit, niet zeuren.quote:Op maandag 8 augustus 2022 19:51 schreef BlaZ het volgende:
[..]
En dat is het ook, burgers kunnen uit eigen initiatief een mondkapje dragen. Dat is voldoende.
Dat gaat het verschil wel maken ja:quote:Op maandag 8 augustus 2022 19:57 schreef Erno-BE het volgende:
[..]
Probleem is dat niemand zijn verantwoordelijkheid neemt. In een volle trein of bus hoor je gewoon een mondneusmasker te dragen. Punt uit, niet zeuren.
Ik moet helemaal niks.quote:Op maandag 8 augustus 2022 19:24 schreef Erno-BE het volgende:
[..]
Als straks een mondneusmasker weer verplicht wordt, moet je wel een mondneusmasker dragen. Stel je niet aan, het is een kleine moeite om een mondneusmasker in binnenruimtes te dragen.
Dat heeft helemaal niks met stoer doen te maken, maar gewoon met principes. Overigens, wie denk je wel niet dat je bent? Ga in Duitsland lopen janken.quote:
Dat laatste vraag ik me af, waarschijnlijk hebben ze geen zin in een boete. En nee, niet het einde van de wereld. Maar dat jij long covid krijgt is dat ook niet.quote:Op maandag 8 augustus 2022 19:56 schreef Erno-BE het volgende:
[..]
Geen gezichtsuitdrukkingen kunnen lezen is echt het einde van de wereld zeker? Kom op hé, wat zijn Nederlanders toch een klaagvolk. De Duitsers dragen tenminste wel een mondneusmasker als dat gevraagd wordt zonder mopperen.
Daarom moet een deel van de (nacht)horeca vanaf 1 oktober weer dicht, zonder compensatie om personeel vrij te spelen dat nodig is voor de massavaccinatie aanstaande herfst.quote:Op maandag 8 augustus 2022 19:58 schreef HeatWave het volgende:
[..]
Dat gaat het verschil wel maken ja:
[ afbeelding ]
Nee geen sneer naar de pride, gewoon recent voorbeeld van drukte
Oh, ik zal het doorgeven.quote:Op maandag 8 augustus 2022 20:13 schreef Erno-BE het volgende:
[..]
Daarom moet een deel van de (nacht)horeca vanaf 1 oktober weer dicht, zonder compensatie om personeel vrij te spelen dat nodig is voor de massavaccinatie aanstaande herfst.
Ik hoop dat jij nog een keer een boete krijgt voor het niet naleven van de mondneusmaskerverplichting die toch weer vanaf oktober wordt ingevoerd. Principes hebben consequenties.quote:Op maandag 8 augustus 2022 20:00 schreef DeVerzamelaar het volgende:
[..]
Dat heeft helemaal niks met stoer doen te maken, maar gewoon met principes. Overigens, wie denk je wel niet dat je bent? Ga in Duitsland lopen janken.
Oh?quote:Op maandag 8 augustus 2022 20:15 schreef Erno-BE het volgende:
die toch weer vanaf oktober wordt ingevoerd.
Omdat een prik veel meer een recht toe recht aan oplossing is. Gewicht en conditie zijn veel minder praktisch om regelgeving op te baseren en te handhaven en veel breder van aard dan simpelweg wel/niet up-to-date zijn met je vaccinatie. Daarnaast is een covid-vaccin effectiever tegen ziekenhuisopname en overlijden door covid dan een gezond gewicht, conditie en dergelijke. Zover ik weet is dat nog steeds het geval met de oude vaccins en zal dat waarschijnlijk alleen maar nog meer het geval zijn met vernieuwde vaccins tegenover de huidige varianten.quote:Op maandag 8 augustus 2022 17:35 schreef Akathisia het volgende:
[..]
Waarom beperk je de verantwoordelijkheid tussen het wel of niet nemen van een prik en niet andere risico-indicaties (zoals gewicht, conditie, etc) die het gevolg zijn van keuzes?
Omdat covid zorgt voor golven aan acute nood aan zorg op landelijk niveau. Met dingen als overgewicht/orgaanproblemen/hoofdwonden/kanker/hernia's etc. heb je niet van die plotselinge golven waarin er ineens een hele hoop van die patiënten de boel compleet overspoelen. Je hebt dat wel met dingen als bijv. de griep maar dat is dan weer slechts lokaal waardoor je alsnog kan uitwijken naar omliggende gebieden om de excessen te managen... met covid kan dat (nog) niet.quote:En waarom beperk je het verbinden van consequenties aan opname door covid? Waarom zo een nauwe opvatting van 'capaciteit'? De gehele zorgcapaciteit wordt begrensd omdat er (consequent) op talloze fronten in de zorg geïnvesteerd moet worden waardoor de ic/covid-opvang-capaciteit inherent ingeperkt blijft. Ook dit goeddeels door nalatigheid van de burger.
Niet dat ik weet. Alleen een FFP2-plicht in het openbaar vervoer. IIR-plicht in overige binnenruimtes en bepaalde (nacht)horeca sluiten. Verdere wensen qua maatregelen heb ik niet echt.quote:Op maandag 8 augustus 2022 20:14 schreef HeatWave het volgende:
[..]
Oh, ik zal het doorgeven.
Verder nog verplichte maatregelen, of was dit het voor nu? .
Eenmalig 90 euro aftikken beschouw ik als een voucher waarvoor ik met terugwerkende kracht betaal om al 2 jaar zonder mondkapje boodschappen heb kunnen doen, dus dat doet me niets. Ik zou zo iedere dag 5 euro aftikken om niet zo'n vies lapje te hoeven dragen.quote:Op maandag 8 augustus 2022 20:15 schreef Erno-BE het volgende:
[..]
Ik hoop dat jij nog een keer een boete krijgt voor het niet naleven van de mondneusmaskerverplichting die toch weer vanaf oktober wordt ingevoerd. Principes hebben consequenties.
Bijzonder. Vindt je het dragen van een mondneusmasker dan zo problematisch dat je letterlijk ¤90 over heb voor een boete voor het niet dragen van een mondneusmasker?quote:Op maandag 8 augustus 2022 20:33 schreef DeVerzamelaar het volgende:
[..]
Eenmalig 90 euro aftikken beschouw ik als een voucher waarvoor ik met terugwerkende kracht betaal om al 2 jaar zonder mondkapje boodschappen heb kunnen doen, dus dat doet me niets. Ik zou zo iedere dag 5 euro aftikken om niet zo'n vies lapje te hoeven dragen.
Je loopt hier nou al 2 jaar lang te janken over mondkapjes en Duitsland, maar het lijkt nog altijd niet tot je te zijn doorgedrongen dat er in Nederland simpelweg geen draagvlak is voor die FFP2-fetish van je. Wat ze in Duitsland doen is totaal niet relevant verder.quote:Op maandag 8 augustus 2022 20:44 schreef Erno-BE het volgende:
[..]
Bijzonder. Vindt je het dragen van een mondneusmasker dan zo problematisch dat je letterlijk ¤90 over heb voor een boete voor het niet dragen van een mondneusmasker?
Ik zou me eens laten behandelen voor die angststoornis als ik u was.quote:Op maandag 8 augustus 2022 09:23 schreef Erno-BE het volgende:
[..]
We weten nu wel beter hoe luchtvirussen zich verspreiden en hoe je viruscirculatie kan verminderen ten opzichte van 2019. Er is dus veel kennis bijgekomen omtrent luchtwegvirussen.
Het probleem is dat mondneusmaskers beter werken als iedereen fatsoenlijk een mondneusmasker draagt. Als slechts één persoon een FFP2-masker draagt dan is deze persoon alsnog niet goed beschermd, zeker niet in drukke treinen en bussen. Bij een mondneusmaskerverplichting in treinen en bussen zijn kwetsbare mensen beter beschermd tegen luchtwegvirussen, zoals corona en griep.
Misschien valt de inflatie aanstaande herfst en winter wel mee. We moeten niet zo doemdenken.quote:Op maandag 8 augustus 2022 20:57 schreef Spablauw214 het volgende:
Ik denk dat als aankomende winter 1,5 miljoen huishoudens geen geld meer hebben voor de energierekening, het gauw klaar is met gezever over mondkapjes in de Jumbo.
En door.
Lauterbach kan geen Nederlands en dus kan hij niet in Nederland hier posten.quote:Op maandag 8 augustus 2022 20:57 schreef WheeledWarrior het volgende:
Volgens mij is het Lauterbach zelf die onder de naam van Erno post.
Ah, we zullen jouw blakende optimisme overnemen, goeie tip welquote:Op maandag 8 augustus 2022 21:03 schreef Erno-BE het volgende:
[..]
Misschien valt de inflatie aanstaande herfst en winter wel mee. We moeten niet zo doemdenken.
Dat komt omdat er in het voorjaar 2020 massaal desinformatie is verspreid door de Rijksoverheid, bijvoorbeeld "mondkapjes werken niet" en "kinderen zijn niet besmettelijk". Helaas zijn een hoop Nederland in deze desinformatiefuik getrapt en zijn ze nooit tot inzicht gekomen in dat de Rijksoverheid destijds desinformatie heeft verspreid.quote:Op maandag 8 augustus 2022 20:50 schreef Spablauw214 het volgende:
[..]
Je loopt hier nou al 2 jaar lang te janken over mondkapjes en Duitsland, maar het lijkt nog altijd niet tot je te zijn doorgedrongen dat er in Nederland simpelweg geen draagvlak is voor die FFP2-fetish van je. Wat ze in Duitsland doen is totaal niet relevant verder.
Ik zou me meer zorgen maken over de energiecrisis en de inflatie dan om die veredelde verkoudheidquote:Op maandag 8 augustus 2022 21:03 schreef Erno-BE het volgende:
[..]
Misschien valt de inflatie aanstaande herfst en winter wel mee. We moeten niet zo doemdenken.
Het enge hieraan is dat iedereen gewend lijkt te zijn geraakt aan maatregelen. Terwijl het eigenlijk bij de konijnen af is dat zaken als het sluiten van sectoren, inreisbeperkingen en afstand houden straks gewoon te pas en te onpas kunnen worden ingezet.quote:Op maandag 8 augustus 2022 21:10 schreef Janneke141 het volgende:
Maar goed, allemaal leuk en aardig - uiteindelijk draait dit topic natuurlijk niet om wel of geen mondkapjes, maar over de machtsmiddelen die de regering zichzelf wil toeëigenen en de manier waarop dat tot stand komt.
En, om Rob Geus maar eens aan te halen - ik word hier niet vrolijk van.
De regeringen hebben veel geld en veel vrije tijd om voor hun zaak te kunnen lobbyen.quote:Op maandag 8 augustus 2022 21:10 schreef Janneke141 het volgende:
Maar goed, allemaal leuk en aardig - uiteindelijk draait dit topic natuurlijk niet om wel of geen mondkapjes, maar over de machtsmiddelen die de regering zichzelf wil toeëigenen en de manier waarop dat tot stand komt.
En, om Rob Geus maar eens aan te halen - ik word hier niet vrolijk van.
Het frame dat de minister nu niets zou kunnen doen als de pandemie weer op zou laaien is ook zo vals als het maar zijn kan. Hij heeft alleen de meerderheid van de volksvertegenwoordiging nodig (zoals het hoort), en dat kan in een crisissituatie snel genoeg.quote:Op maandag 8 augustus 2022 21:12 schreef Spablauw214 het volgende:
[..]
Het enge hieraan is dat iedereen gewend lijkt te zijn geraakt aan maatregelen. Terwijl het eigenlijk bij de konijnen af is dat zaken als het sluiten van sectoren, inreisbeperkingen en afstand houden straks gewoon te pas en te onpas kunnen worden ingezet.
Volksvertegenwoordiging en verantwoording afleggen zijn maar lastig. Daar had ene Hugo de J. ook last van. Lekker beetje dealtjes sluiten zonder aanbestedingen en zo. En daarna weer vrolijk minister worden om het volgende departement te mogen slopen.quote:Op maandag 8 augustus 2022 21:19 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Het frame dat de minister nu niets zou kunnen doen als de pandemie weer op zou laaien is ook zo vals als het maar zijn kan. Hij heeft alleen de meerderheid van de volksvertegenwoordiging nodig (zoals het hoort), en dat kan in een crisissituatie snel genoeg.
Ik hoop dat het sneuvelt in de senaat, maar het zal er wel weer door komen met steun van de PvdA ofzo.quote:Op maandag 8 augustus 2022 21:19 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Het frame dat de minister nu niets zou kunnen doen als de pandemie weer op zou laaien is ook zo vals als het maar zijn kan. Hij heeft alleen de meerderheid van de volksvertegenwoordiging nodig (zoals het hoort), en dat kan in een crisissituatie snel genoeg.
Duitsland had in tegenstelling tot Nederland geen lockdown gehad in de winter van 2021/2022 (alleen Sachsen heeft nog een aantal weken in lockdown gezeten) en bovendien had Duitsland geen idiote "Dansen met Janssen" wat voor een flink hogere ziekenhuisbezetting zorgde en mensen door het idioot vroege openen van de discotheken niet met hun gezin op vakantie konden.quote:Op maandag 8 augustus 2022 21:15 schreef Spablauw214 het volgende:
Overigens ben ik blij dat we niet in Duitsland zitten. Met hun “winterreifen” al dan niet aangevuld met sneeuwkettingen. Die komen hier nooit meer uit, die zitten nog jarenlang elke winter aan deze zelfgekozen regelfetish vast.
Hier lijkt toch nog iets van gezond verstand te zijn blijven plakken.
Geen enkel land heeft meer in lockdown gezeten afgelopen winter, alleen Nederland omdat wij hier de fantasiemodellen van Jaap en Jacco hadden.quote:Op maandag 8 augustus 2022 21:30 schreef Erno-BE het volgende:
[..]
Duitsland had in tegenstelling tot Nederland geen lockdown gehad in de winter van 2021/2022 (alleen Sachsen heeft nog een aantal weken in lockdown gezeten) en bovendien had Duitsland geen idiote "Dansen met Janssen" wat voor een flink hogere ziekenhuisbezetting zorgde en mensen door het idioot vroege openen van de discotheken niet met hun gezin op vakantie konden.
Die Winterreifen houdt alleen in op dat op een aantal plaatsen een FFP2-masker verplicht wordt. Alleen als het aantal besmettingen fors toeneemt komen er aanvullende, strengere, maatregelen. Het is maar de vraag of Nederland überhaupt maatregelvrij blijft aankomende herfst en winter. Ik verwacht zelf van niet. Als aanstaande herfst en winter niet veel gebeurd met betrekking tot corona is het ook in Duitsland op 7 april 2023 gebeurt met de mondneusmaskerverplichting.
Ja, daar ben ik ook bang voor. Of zelfs PvdA en GL samen, die gingen immers samen optrekken in de EK. Met name de PvdA is tijdens de coronacrisis nogal streng in de leer geweest als het op maatregelen aankwam, dus die zullen zo'n wet vast graag in werking willen hebben als ze deel uitmaken van het volgende kabinet. Of er wordt een soort tegenstelling gecreëerd waarbij je, als je tegen stemt, in hetzelfde kamp zit als Geert en Thierry. En daar wil je ook niet zijn.quote:Op maandag 8 augustus 2022 21:28 schreef Spablauw214 het volgende:
[..]
Ik hoop dat het sneuvelt in de senaat, maar het zal er wel weer door komen met steun van de PvdA ofzo.
https://news.wko.at/news/oesterreich/Lockdown-ab-22.11.2021.htmlquote:Op maandag 8 augustus 2022 21:32 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Geen enkel land heeft meer in lockdown gezeten afgelopen winter, alleen Nederland omdat wij hier de fantasiemodellen van Jaap en Jacco hadden.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |