NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
In de meeste gevallen is dat gewoon echt meer dan duidelijk.quote:Op dinsdag 9 augustus 2022 16:20 schreef HeatWave het volgende:
[..]
Het maakt mij nogal wat uit dat als ik iets koop dat ik dan ook krijg waar ik voor betaald heb.
Als ik vegaproducten met kipsmaak wil kopen moet het wel duidelijk zijn dat er geen echte kip inzit he?
Tails tell tales
Ja, maar dan zit er ook daadwerkelijk kip in, gekweekt of niet.quote:Op dinsdag 9 augustus 2022 16:22 schreef Fok-it het volgende:
[..]
Ja, tuurlijk. Maar bedoel meer, dan kan je het prima kip noemen toch?
In kipstuckjes zit geen kip, en nee je gaat niet dood als je dat per ongeluk koopt ofzo, maar ik heb toch mijn geld weggemieterd als ik het toch per ongeluk koop
.
A gentle wave of heat flows over the FOK! forum
Get woke, go broke!
Get woke, go broke!
Tja, maar het vreemde is dat ze niet zo moeilijk doen bij bokkenpootjes, zandkoekjes, blinde vinken of hotdogs.....quote:
[..]
Zal je altijd blijven houden, hoe meer innovatie hoe meer weerstand lijkt het wel. En het grappige is dat beide kampen hetzelfde willen. Gewoon hun kip of ander stuk vlees. De een aast alleen op een versie zonder dierenleed die gelijkwaardig is qua smaak etc etc. Tsja, geen idee inderdaad wat je daar op tegen zou kunnen hebben
En in sommige gevallen dus niet. En dat bedoel ik, en zoals je kan zien roep ik nergens op tot een verbod of een boycot he?quote:
[..]
In de meeste gevallen is dat gewoon echt meer dan duidelijk.
.
A gentle wave of heat flows over the FOK! forum
Get woke, go broke!
Get woke, go broke!
Het gebeurt jou zeker ook regelmatig dat je spaghetti wil kopen maar dat je dan met tandpasta thuiskomt?quote:
[..]
Zie mijn vorige voorbeeld, misleiding, verkeerde product gekocht.
Is dat een ramp, dat beweer ik niet he? Ik vind het alleen raar.
Als iets 'Bosbessensap' heet en er zit 10 procent bosbessensap in en 90 procent appelsap voel ik mij ook een beetje bekocht, dus wat dat betreft ben ik het wel met Heat Wave eens.
Al snap ik het in het geval van de Vegetarische Slager ook wel weer omdat het hun hele marketing is. Ze willen juist een beetje provoceren.
Al snap ik het in het geval van de Vegetarische Slager ook wel weer omdat het hun hele marketing is. Ze willen juist een beetje provoceren.
I am a black hole shitting into the void
Kan je wel bijdehand blijven doen, maar ik ben vrij redelijk al zeg ik het zelfquote:Op dinsdag 9 augustus 2022 16:26 schreef Farenji het volgende:
[..]
Het gebeurt jou zeker ook regelmatig dat je spaghetti wil kopen maar dat je dan met tandpasta thuiskomt?
. Maar dram maar door idd, dat is gelukkig niet DE eigenschap die mensen haten bij vega/vegans, dat scheelt weer
.
A gentle wave of heat flows over the FOK! forum
Get woke, go broke!
Get woke, go broke!
Mijn punt is dat als het product duidelijk vega(n)/plantaardig/'plant-based' is, het probleem 'm niet in de naam "kipstuckjes", "speckjes", etc. zit...quote:
[..]
En in sommige gevallen dus niet. En dat bedoel ik, en zoals je kan zien roep ik nergens op tot een verbod of een boycot he?
Tails tell tales
of pindakaas.quote:Op dinsdag 9 augustus 2022 16:25 schreef cafca het volgende:
[..]
Tja, maar het vreemde is dat ze niet zo moeilijk doen bij bokkenpootjes, zandkoekjes, blinde vinken of hotdogs.....
Tsja ik vind het ook een ietwat simpele redenering maar zij zijn toch echt degenen die er meest last van gaan krijgen gezien je ook gewoon zal moeten meegaan met verandering. Dierlijk vlees zal later duurder gaan worden en minder de norm dan vleesvervangers. De mate waarop er vlees gegeten wordt is gewoon niet houdbaar op de lange termijn, simpel
“And forget not that the earth delights to feel your bare feet and the winds long to play with your hair.”
Tja, sommige vleeseters blijven ook nogal doordrammen. Maar wat vind je van blinde vinken en hotdogs, dan?quote:Op dinsdag 9 augustus 2022 16:29 schreef HeatWave het volgende:
[..]
Kan je wel bijdehand blijven doen, maar ik ben vrij redelijk al zeg ik het zelf
Maar dram maar door idd, dat is gelukkig niet DE eigenschap die mensen haten bij vega/vegans, dat scheelt weer
Ja jij dramt inderdaad helemaal nooit. Wanneer ben je jarig? Dan krijg je een spiegel van me, die heb je blijkbaar nog niet.quote:
[..]
Kan je wel bijdehand blijven doen, maar ik ben vrij redelijk al zeg ik het zelf
Maar dram maar door idd, dat is gelukkig niet DE eigenschap die mensen haten bij vega/vegans, dat scheelt weer
Dat vind jij. Ik vind wat anders.quote:
[..]
Mijn punt is dat als het product duidelijk vega(n)/plantaardig/'plant-based' is, het probleem 'm niet in de naam "kipstuckjes", "speckjes", etc. zit...
Kip is kip, spek is spek. En ja, spekjes zijn ook snoep, you got me there!
En soms is het dus niet zo duidelijk, en nogmaals heb ik daar ook geen halszaak van gemaakt verder. Ik stoor me wel aan meer dingen, maar ik ben wel tolerant itt militante vegans soms
. Als ik een keer mensen met sojasaus ga overgieten in een vegantent mag je me prima verrot schelden, maar een ergenis aan taalgebruik staat me vrij hopelijk in Nederland
.
A gentle wave of heat flows over the FOK! forum
Get woke, go broke!
Get woke, go broke!
Maar dit is dus wat mensen een beetje stuitquote:
[..]
En ja, spekjes zijn ook snoep, you got me there!
Er is een heel scala aan ingrediënten, producten etc etc met termen die niet overeenkomen met de naam zelf, maar bij vlees is het kennelijk dan net een tikkeltje irritanter voor sommigen.
“And forget not that the earth delights to feel your bare feet and the winds long to play with your hair.”
Geniet van je varkenshaas vanavondquote:
[..]
Dat vind jij. Ik vind wat anders.
Kip is kip, spek is spek. En ja, spekjes zijn ook snoep, you got me there!
En soms is het dus niet zo duidelijk, en nogmaals heb ik daar ook geen halszaak van gemaakt verder. Ik stoor me wel aan meer dingen, maar ik ben wel tolerant itt militante vegans soms
Als ik een keer mensen met sojasaus ga overgieten in een vegantent mag je me prima verrot schelden, maar een ergenis aan taalgebruik staat me vrij hopelijk in Nederland
In mijn appie ligt dat spul gewoon heel duidelijk in een sectie voor vleesvervangers en niet stiekem tussen de kip of hamburgers verstopt. Je moet wel een enorme blinde vink zijn wil je dat niet zien.quote:
[..]
Mijn punt is dat als het product duidelijk vega(n)/plantaardig/'plant-based' is, het probleem 'm niet in de naam "kipstuckjes", "speckjes", etc. zit...
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Nee. Bier met 0% alcohol is nog steeds bier, kip met 0% kip is geen kip.quote:
[..]
Maar alcholvrij bier wordt toch ook gewoon bier genoemd. Of nou ja, 0.0
Kip 0.0 zou dus wel kunnen?
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Het probleem lijkt me vooral dat jij en sommige anderen hier geen enkele vegetariër of veganist lijken te kennen. Ik ken er genoeg en daarvan voldoet er werkelijk geen enkele aan het doembeeld dat hier van dat soort mensen geschetst wordt. Laten me gewoon rustig mijn stukje vlees of vis eten als ik daar zin in heb hoor.quote:
[..]
Dat vind jij. Ik vind wat anders.
Kip is kip, spek is spek. En ja, spekjes zijn ook snoep, you got me there!
En soms is het dus niet zo duidelijk, en nogmaals heb ik daar ook geen halszaak van gemaakt verder. Ik stoor me wel aan meer dingen, maar ik ben wel tolerant itt militante vegans soms
Als ik een keer mensen met sojasaus ga overgieten in een vegantent mag je me prima verrot schelden, maar een ergenis aan taalgebruik staat me vrij hopelijk in Nederland
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Ach ja, joh, ik sta toch ook niet op de barricades, ik erger me, een beetje, meer is het niet hoor.quote:
[..]
Maar dit is dus wat mensen een beetje stuit
Alleen hebben vegans gewoon een beetje een activistisch bijsmaakje vaak
.
A gentle wave of heat flows over the FOK! forum
Get woke, go broke!
Get woke, go broke!
Ja wellicht omdat vegans tov vegetariërs ietwat fanatieker zijn in hun strijd tegen dierenleed. Vegetariërs hebben dat ook als reden, maar ook vaker gezondheid, klimaat etc ec. Tenminste, dat is mijn perceptiequote:Op dinsdag 9 augustus 2022 16:45 schreef HeatWave het volgende:
[..]
Ach ja, joh, ik sta toch ook niet op de barricades, ik erger me, een beetje, meer is het niet hoor.
Alleen hebben vegans gewoon een beetje een activistisch bijsmaakje vaak
“And forget not that the earth delights to feel your bare feet and the winds long to play with your hair.”
Ik woon in Amsterdam, de vegans vliegen je hier om de oren zo'n beetjequote:
[..]
Het probleem lijkt me vooral dat jij en sommige anderen hier geen enkele vegetariër of veganist lijken te kennen. Ik ken er genoeg en daarvan voldoet er werkelijk geen enkele aan het doembeeld dat hier van dat soort mensen geschetst wordt. Laten me gewoon rustig mijn stukje vlees of vis eten als ik daar zin in heb hoor.
. En ja, ik heb van alles geprobeerd, al eerder geschreven, en nee, ik haat het allemaal niet, maar vind het ook vaak niet geweldig en zie niet in waarom ik vegan zou eten als vlees lekkerder is. Maar nooit zal je mij mensen die een veganburger eten lastig zien vallen hoor.
En ook nee, porren aan mijn geweten etc, werkt ook niet, sorry
.
A gentle wave of heat flows over the FOK! forum
Get woke, go broke!
Get woke, go broke!
Dat klopt wel denk ik. Maar zoals met vele activisten, ik kan best begrip opbrengen hoor. Maar ik ben niet verplicht om het met ze eens te zijn.quote:
[..]
Ja wellicht omdat vegans tov vegetariërs ietwat fanatieker zijn in hun strijd tegen dierenleed. Vegetariërs hebben dat ook als reden, maar ook vaker gezondheid, klimaat etc ec. Tenminste, dat is mijn perceptie
A gentle wave of heat flows over the FOK! forum
Get woke, go broke!
Get woke, go broke!
Het gaat over de dynamiek mbt McDonalds.quote:
[..]
Ik denk vooral dat de karikatuur van 'mensen die niet altijd vlees eten' schromelijk overdreven is. Vegetariërs zijn niet collectief schuimbekkende McDonaldshaters en vegetariërs zijn ook niet de enigen die niet altijd vlees hoeven te eten.
Als jij soms een dagje vlees overslaat dan ben jij niet de vega waar dit voor bedoeld is. Ook zal jij niet speciaal naar McDonalds gaan voor hun beyond burger. McDonalds probeert een nieuwe markt aan te boren van mensen die voorheen niet kwamen. Ze proberen niet een bestaande markt (of wel groep mensen die al klant waren) een nieuwe optie te geven.
Claim jij nu dat dit nieuwsbericht de reacties weerspiegelt van vega's die een keertje McDonalds hebben geprobeerd? Of zijn dit de reacties van bestaande McDonalds klanten die voor het eerst een beyond burger proeven en (terecht) smaaksgewijs struikelen over het FEIT (fight me) dat die dingen niet zo lekker zijn als de roze slurrie vleesemulsie van tante Bertha 6 en Teus 13 uit stal 432.
There are no things, but as a consequence there are as many things as we like
Hoezo niet? Ik eet ook gewoon vlees, maar toen veggie Kroket bij McDonalds in assortiment was koos ik daar bewust voor. Vrijwel zelfde smaak, en als je dan toch ongezond gaat eten en je kan een dagje vlees eten overslaan, prima.quote:
[..]
Ook zal jij niet speciaal naar McDonalds gaan voor hun beyond burger.
“And forget not that the earth delights to feel your bare feet and the winds long to play with your hair.”
Ja. Sommige mensen zullen dat doen inderdaad. Maar dat was niet de intentie van deze actie van onze geschminkte vriend.quote:
[..]
Hoezo niet? Ik eet ook gewoon vlees, maar toen veggie Kroket bij McDonalds in assortiment was koos ik daar bewust voor. Vrijwel zelfde smaak, en als je dan toch ongezond gaat eten en je kan een dagje vlees eten overslaan, prima.
Beyond Burgers zijn echt iets heel anders dan hamburgers en geen "vervanger". Er zijn best mensen die het specifiek bestellen maar vaak zijn dat mensen die van de vega zijn en die het dat bedrijf gunnen om te overleven.
There are no things, but as a consequence there are as many things as we like
Thougts and prayersquote:
[..]
Ik woon in Amsterdam, de vegans vliegen je hier om de oren zo'n beetje
A person who was demoralized is unable to assess true information. The facts tell nothing to him, even if I shower him with information, with authentic proof, with documents and pictures. ...he will refuse to believe it.
En dat is eigenlijk het hele punt
Beyond Burgers zijn niet te vreten
- Zijn dus niet geschikt voor welwillende vlees etende mensen die naar de McDonalds gingen om iets lekkers in hun mond te hebben
- Zijn dus alleen geschikt voor vega's.. maar die weigeren naar McDonalds te gaan
Dus... lose/lose voor Mcd
Beyond Burgers zijn niet te vreten
- Zijn dus niet geschikt voor welwillende vlees etende mensen die naar de McDonalds gingen om iets lekkers in hun mond te hebben
- Zijn dus alleen geschikt voor vega's.. maar die weigeren naar McDonalds te gaan
Dus... lose/lose voor Mcd
There are no things, but as a consequence there are as many things as we like
Volgens mij spelen er twee motieven:quote:
En dat is eigenlijk het hele punt
Beyond Burgers zijn niet te vreten
- Zijn dus niet geschikt voor welwillende vlees etende mensen die naar de McDonalds gingen om iets lekkers in hun mond te hebben
- Zijn dus alleen geschikt voor vega's.. maar die weigeren naar McDonalds te gaan
Dus... lose/lose voor Mcd
• Greenwashing (McDonald's is goed bezig)
• Vega's minimaal een optie geven.
Vega's opereren zelden in homogene groepen maar gaan vaak op in groepen waarvan de meerderheid omnivoor is. Als de groep ergens wilt gaan eten (en de groep bestaat niet uit egoistische klootzakken), dan zullen ze rekening willen houden met de vega. Ze zullen dus niet ergens gaan eten waar geen vega optie is. Als McDonald's raak je dan de hele groep dan kwijt.
De meeste vega's zullen ook geen klootzakken zijn. Zelfs al gaan ze niet zelf naar de McDonald's zullen ze dit wel een acceptabel compromis vinden, mits er een optie is.
I am a black hole shitting into the void
Dus dierenleed kan jou echt 0,0 schelen?quote:
[..]
En ja, ik heb van alles geprobeerd, al eerder geschreven, en nee, ik haat het allemaal niet, maar vind het ook vaak niet geweldig en zie niet in waarom ik vegan zou eten als vlees lekkerder is.
Je punt is? Waarom zou je iemand gaan lastig vallen die een vegan burger eet? Die persoon doet toch niemand kwaad?quote:
Maar nooit zal je mij mensen die een veganburger eten lastig zien vallen hoor.
Meeste vega's die ik ken weigeren ook maar 1 cent bij McDonalds neer te leggen.quote:
[..]
Volgens mij spelen er twee motieven:
• Greenwashing (McDonald's is goed bezig)
• Vega's minimaal een optie geven.
Vega's opereren zelden in homogene groepen maar gaan vaak op in groepen waarvan de meerderheid omnivoor is. Als de groep ergens wilt gaan eten (en de groep bestaat niet uit egoistische klootzakken), dan zullen ze rekening willen houden met de vega. Ze zullen dus niet ergens gaan eten waar geen vega optie is. Als McDonald's raak je dan de hele groep dan kwijt.
De meeste vega's zullen ook geen klootzakken zijn. Zelfs al gaan ze niet zelf naar de McDonald's zullen ze dit wel een acceptabel compromis vinden, mits er een optie is.
There are no things, but as a consequence there are as many things as we like
Dierenleed, dierenleed. Je neemt een leeuw ook niet kwalijk dat hij een antilope mank bijt en levend begint op te eten.quote:
[..]
Dus dierenleed kan jou echt 0,0 schelen?
[..]
Je punt is? Waarom zou je iemand gaan lastig vallen die een vegan burger eet? Die persoon doet toch niemand kwaad?
En ja, ik ken het "maar dat is anders dan een fabriek etc" argument, maar nee, ik vind het weinig verschillend, alleen de schaal is groter en ze worden niet half levend opgegeten.
Mag je een slechte mening vinden hoor, maar veranderen zal ik hem niet.
A gentle wave of heat flows over the FOK! forum
Get woke, go broke!
Get woke, go broke!
Het die leeuw kwalijk nemen, nee. Maar erg vind ik het wel. Heel erg zelfs. En als mens kunnen wij anders beslissen. Die leeuw doet dat om te overleven, wij niet. Onwijs verschil. Bovendien heeft die antilope in dat geval nog een vrij leven gehad voordat hij/zij werd opgegeten. Ook dat is in onze manier van dieren eten niet het geval. Ook daarvoor is er dan een leven van ellende en marteling.quote:
[..]
Dierenleed, dierenleed. Je neemt een leeuw ook niet kwalijk dat hij een antilope mank bijt en levend begint op te eten.
En ja, ik ken het "maar dat is anders dan een fabriek etc" argument, maar nee, ik vind het weinig verschillend, alleen de schaal is groter en ze worden niet half levend opgegeten.
Mag je een slechte mening vinden hoor, maar veranderen zal ik hem niet.
Tails tell tales
We verschillen overduidelijk van mening dan. Mij doet het idd gewoon niet zo veel, dieren eten dieren, en ook schattige dieren. Ik voerde ook muizen aan mijn slang en krekels aan de baardagaam.quote:
[..]
Het die leeuw kwalijk nemen, nee. Maar erg vind ik het wel. Heel erg zelfs. En als mens kunnen wij anders beslissen. Die leeuw doet dat om te overleven, wij niet. Onwijs verschil.
En nee, dat wil niet automagisch zeggen dat ik dan konijnen ga martelen, of katten verzuipen, voor we dat weer krijgen
.
A gentle wave of heat flows over the FOK! forum
Get woke, go broke!
Get woke, go broke!
Nou ja, dan doet dierenleed jou dus niet zo veel. Dat kan.quote:
[..]
We verschillen overduidelijk van mening dan. Mij doet het idd gewoon niet zo veel, dieren eten dieren, en ook schattige dieren. Ik voerde ook muizen aan mijn slang en krekels aan de baardagaam.
En nee, dat wil niet automagisch zeggen dat ik dan konijnen ga martelen, of katten verzuipen, voor we dat weer krijgen
Tails tell tales
Kijk, ben ik voor betere behandelingen in stallen, absoluut. Dieren pijnloos doden, ook een goed gebruik.quote:
[..]
Nou ja, dan doet dierenleed jou dus niet zo veel. Dat kan.
Maar dat er op grote schaal dieren speciaal voor voedsel gefokt en dus gedood worden, dat doet me idd niet zo veel.
A gentle wave of heat flows over the FOK! forum
Get woke, go broke!
Get woke, go broke!
Heel jammer voor de veganisten en plantknagers dat de nepburger niet voldoet aan de hoge standaard van de MCDonald fijnproevers
Nou ja, ik ben zelf ook geen 100% vega(n) (al vind ik dat wel bijzonder strevenswaardig en doe ik mijn best om dat steeds meer te worden) en ik vind het eten/doden van dieren op zich nog het minst erge van het hele gebeuren. Het leven van de dieren vóórdat ze worden opgegeten/gedood vind ik nog het belangrijkste. Het feit is echter dat op grote schaal dieren houden (voor het vlees, maar ook voor zuivel etc.) met heel veel ellende voor die dieren gepaard gaat... Maar dat vind je dus ook niet zo'n probleem?quote:Op dinsdag 9 augustus 2022 18:31 schreef HeatWave het volgende:
[..]
Kijk, ben ik voor betere behandelingen in stallen, absoluut. Dieren pijnloos doden, ook een goed gebruik.
Maar dat er op grote schaal dieren speciaal voor voedsel gefokt en dus gedood worden, dat doet me idd niet zo veel.
Tails tell tales
Dat ze dan wel iets willen eten dat de naam van vlees/kip heeft maar het niet is.quote:
[..]
Nogmaals: omdat sommige mensen tegen 'echt' vlees eten zijn vanwege het dierenleed/het milieu, niet vanwege de smaak. Wat snap je daar nou niet aan?
Sorry hoor maar dat is toch echt raar.
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
Die marketing is meer bedoeld voor andere doelgroepen. Als vegetariër hoeft het voor mij geen vlees benaming te hebben. Of vleessmaak en beleving.quote:
[..]
Dat ze dan wel iets willen eten dat de naam van vlees/kip heeft maar het niet is.
Sorry hoor maar dat is toch echt raar.
Daar is echt helemaal niks raars aan, maar volgens mij WIL je het gewoon niet snappen...quote:
[..]
Dat ze dan wel iets willen eten dat de naam van vlees/kip heeft maar het niet is.
Sorry hoor maar dat is toch echt raar.
Tails tell tales
Dat is inderdaad volledig op de (modewoord) flexitarier gericht.quote:
[..]
Die marketing is meer bedoeld voor andere doelgroepen. Als vegetariër hoeft het voor mij geen vlees benaming te hebben. Of vleessmaak en beleving.
Ik vind het als niet-vegetarier overigens ook onzin om iets vlees te noemen of de indruk te wekken alsof het vlees is als het dat niet is. Als ik het wil kopen dan doe ik dat of het nu kipstuckjes of gewoon vegetarische vleesvervanger heet.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Maar als je nu een ronde vleesvervanger wil hebben die je op een hamburgerbroodje wil doen met wat hamburgersaus? Of kleine stukjes vleesvervanger zoekt om een broodje hete nepkip in elkaar te flansen? Of zachte vette korreltjesquote:
Dat is inderdaad volledig op de (modewoord) flexitarier gericht.
Ik vind het als niet-vegetarier overigens ook onzin om iets vlees te noemen of de indruk te wekken alsof het vlees is als het dat niet is. Als ik het wil kopen dan doe ik dat of het nu kipstuckjes of gewoon vegetarische vleesvervanger heet.
voor je chili sin carne? En al het aanbod heet ´vegetarische vleesvervanger zonder naam´? Ik vind het toch wel handiger als het dan vega hamburger, vega kipstukjes of vega rulgehakt heet, als vervanger in een bestaand recept dus.
Leg eens uit wat daar raar aan is.quote:
[..]
Dat ze dan wel iets willen eten dat de naam van vlees/kip heeft maar het niet is.
Sorry hoor maar dat is toch echt raar.
Op de flexitariër, maar ook op de vegetariër/veganist, die eerder jarenlang vlees heeft gegeten en daar qua smaak/structuur/gebruik ook een liefhebber van was/is. Zoals eerder aangegeven ben ik zelf (nog) geen 100% vega(n), maar vind ik dat wel bijzonder strevenswaardig. Mocht ik in de toekomst 100% vega(n) eten, dan ben ik vrijwel zeker dat ik dan nog steeds wel vleesvervangers zal gebruiken. Want gewoon lekker (en ze worden alleen maar beter) en makkelijk. In ieder geval voor sóms en dan eet/maak ik voor de rest van de tijd wel maaltijden zónder vleesvervangers (wat ik nu ook al doe).quote:
[..]
Dat is inderdaad volledig op de (modewoord) flexitarier gericht.
Ik vind het als niet-vegetarier overigens ook onzin om iets vlees te noemen of de indruk te wekken alsof het vlees is als het dat niet is. Als ik het wil kopen dan doe ik dat of het nu kipstuckjes of gewoon vegetarische vleesvervanger heet.
Tails tell tales
Precies! Maar echt, volgens mij wíllen "ze" het gewoon niet begrijpen/o.k. vinden...quote:
[..]
Maar als je nu een ronde vleesvervanger wil hebben die je op een hamburgerbroodje wil doen met wat hamburgersaus? Of kleine stukjes vleesvervanger zoekt om een broodje hete nepkip in elkaar te flansen? Of zachte vette korreltjes
Tails tell tales
Dat zeg jij nou, maar er schijnt dus een bordeel te zijn met sekspoppen.quote:
Terecht. Je vraagt bij een sexclub toch ook niet om een opblaaspop…
Ja en dat is toch erg merkwaardig vind ik... Je zou toch denken dat iedereen, zelfs de meest verstokte vleeseters, in príncipe wel voor minder dierenleed zijn, maar blijkbaar niet??!quote:
Vega/vlees topic, de emoties lopen weer hoog op
Tails tell tales
Dat is iets wat vegetariërs ook nooit begrijpen.quote:Als consumenten willen kiezen voor plantaardige burgers, prima, maar het moet geen dwang worden.
"Ik vind dat jij vegetarisch moet proberen".
Waarom? Ik dwing jou toch ook niet om vlees te eten?
Ô mon citoyens vous serez unis.
Wat is dit nu weer voor stroman gelul? McDonald's heeft (had) een extra vega optie toegevoegd aan een menu met nog altijd overwegend vlees opties. Waar zit de dwang in dit hele verhaal?quote:Op donderdag 11 augustus 2022 09:05 schreef HSG het volgende:
[..]
Dat is iets wat vegetariërs ook nooit begrijpen.
"Ik vind dat jij vegetarisch moet proberen".
Waarom? Ik dwing jou toch ook niet om vlees te eten?
'Ik vind het prima dat Mona een nieuwe toetjes smaak introduceert, maar het moet natuurlijk geen dwang worden om die nieuwe smaak te kopen.'
I am a black hole shitting into the void
Wedden dat nog nooit iemand die zin zo tegen jou gezegd heeft. Mooie stropop.quote:
[..]
Dat is iets wat vegetariërs ook nooit begrijpen.
"Ik vind dat jij vegetarisch moet proberen".
Waarom? Ik dwing jou toch ook niet om vlees te eten?
Dit is inderdaad ook hoe sommigen maar al te graag (jonge) kinderen tegenwoordig met dit soort onderwerpen willen indoctrineren. Het blijft een zorgwekkende trend, kinderen dingen wijsmaken dat bijvoorbeeld vlees eten per definitie slecht is, er vijftig geslachten bestaan en twintig seksuele oriëntaties.quote:
[..]
Zelfde als met die nieuwe genders, voor mij is het nog steeds
- man
- vrouw
- hetero
- bi
- homo
Maar tegenwoordig heb je 1000 termen, non binair, pan seksueel, etc etc
Maar onze kinderen zullen al die genders als vanzelfsprekend vinden, omdat ze dat vaak zien op TV en er over spreken in de klas.
Zo gaat het ook worden met vlees, dat is straks enkel nog voor 'bekrompen mensen die dieren haten'
Zo gaat de nieuwe generatie ons zien, je bent straks ook al racistisch als je een drankje in het Nederlands besteld op het terras.. Want Engels gaat de nieuwe voertaal worden.
Het is nu al soms moeilijk om een Nederlands sprekende ober te vinden hier in Rotterdam.
Het gaat een totaal anderen wereld worden. Gelukkig is het leven niet eeuwig want ik kan er allemaal niet meer tegen.
Ik ben een hetero man, die elke dag vlees eet. En elke week m'n auto voltank met benzine.
Veel vleesvervangers zijn ook vaak niet goed te eten (en ook niet zo gezond trouwens). Maar het type mens dat dit soort producten kopen eten het vol trots op (al is het met lange tanden), want men voelt zich moreel verheven dat ze geen vlees meer eten.quote:
Disclaimer, ik heb nog steeds geen problemen met alternatieven, als het maar een keuze blijft.
Ik heb ooit een keer per ongelijk vega "filet american" gekocht bij de Jumbo, niet goed opgelet en het leek op een extra luxe versie.
Thuis zag ik de fout, maar hey, weggooien zonder proberen leek me nutteloos. Nou, het was niet te hakken
Er zijn overigens prima vegagerechten hoor, zie de indiase keuken bijv, maar vleesvervangers kunnen me tot nu toe nog steeds niet bekoren.
En ik ben ook een paar keer bij "beroemde" vega/vegantenten geweest in Amsterdam van De vegan snackbar tot mr Blou. Ik vind echt niet alles smerig, maar gewoon niet echt lekker ook.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Waar baseer jij dit soort onzin op?quote:
Veel vleesvervangers zijn ook vaak niet goed te eten (en ook niet zo gezond trouwens). Maar het type mens dat dit soort producten kopen eten het vol trots op (al is het met lange tanden), want men voelt zich moreel verheven dat ze geen vlees meer eten.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Zelfs bij dit onderwerp lgbtatmz bij moeten halen 
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
Lijkt er op dat sommigen moeilijk kunnen omgaan met verandering.
Het percentage vegetariers ligt overigens al tientallen jaren op 5% ongeveer. Het aantal mensen dat niet iedere dag vlees eet is echter wel enorm toegenomen. Ecologisch gezien een goede zaak. In de meeste gevallen ook voordelig voor de gezondheid van degenen die zijn gaan minderen.
Als je dan al niet tegen dierenleed bent moet het toch geen issue zijn dat de vleesconsumptie niet explodeert? Die consumptie stagneert of neemt licht af. Lijkt me wenselijker dan een toename jaar op jaar.
Zonder alternatieven wordt de ecologische voetafdruk van vleesconsumptie alleen maar groter. Plus de kans op misstanden in die sector ook omdat je steeds meer megastallen nodig zal hebben.
Het percentage vegetariers ligt overigens al tientallen jaren op 5% ongeveer. Het aantal mensen dat niet iedere dag vlees eet is echter wel enorm toegenomen. Ecologisch gezien een goede zaak. In de meeste gevallen ook voordelig voor de gezondheid van degenen die zijn gaan minderen.
Als je dan al niet tegen dierenleed bent moet het toch geen issue zijn dat de vleesconsumptie niet explodeert? Die consumptie stagneert of neemt licht af. Lijkt me wenselijker dan een toename jaar op jaar.
Zonder alternatieven wordt de ecologische voetafdruk van vleesconsumptie alleen maar groter. Plus de kans op misstanden in die sector ook omdat je steeds meer megastallen nodig zal hebben.
Met 'onzin' heeft dit weinig te maken hoor, het is vreemd dat je mijn post direct op die manier probeert af te serveren. Mensen eten tegenwoordig steeds meer van die vleesvervangende troep omdat er overal het idee wordt gecreëerd dat dit zogenaamd 'het juiste' is om te doen. Het is zogenaamd een gezonde keus, zogenaamd goed voor de aarde. Er komt dus een gevoel van morele verhevenheid bij zo'n keuze kijken.quote:
[..]
Waar baseer jij dit soort onzin op?
Nou, het is meer dat niet iedereen deze verandering wil, maar dat men toch dit maar blijft opdringen bij de burger.quote:
Lijkt er op dat sommigen moeilijk kunnen omgaan met verandering.
Het percentage vegetariers ligt overigens al tientallen jaren op 5% ongeveer. Het aantal mensen dat niet iedere dag vlees eet is echter wel enorm toegenomen. Ecologisch gezien een goede zaak. In de meeste gevallen ook voordelig voor de gezondheid van degenen die zijn gaan minderen.
Als je dan al niet tegen dierenleed bent moet het toch geen issue zijn dat de vleesconsumptie niet explodeert? Die consumptie stagneert of neemt licht af. Lijkt me wenselijker dan een toename jaar op jaar.
Zonder alternatieven wordt de ecologische voetafdruk van vleesconsumptie alleen maar groter. Plus de kans op misstanden in die sector ook omdat je steeds meer megastallen nodig zal hebben.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Ja, dankzij de alternatieven zoals vegaburgers is het ontzettend veel makkelijker geworden om een dagje vegetarisch te eten. "Vroeger" moest je echt anders gaan koken, bijv zelf iets van seitan maken (veel werk), of met linzen, bonen of kikkererwten aan de gang. Tofu was ook nog nauwelijks te krijgen. Je moest opletten dat je genoeg proteine binnenkreeg, en vooral afstappen van het aardappel/groente/vlees paradigma. Dat kan best een drempel zijn. Tegenwoordig hoeft dat bijna niet meer en kun je vlees makkelijk vervangen door een vega(n) variant, en kun je (als je zou willen) zelfs vega bij mcdonald's eten. Ik noem dat wel vooruitgang.
Maar je houdt altijd van die onuitstaanbare drammers over, die maar huilen als een klein kind omdat ze vinden dat vega "opgedrongen" wordt. Cry me a river, losers.
Maar je houdt altijd van die onuitstaanbare drammers over, die maar huilen als een klein kind omdat ze vinden dat vega "opgedrongen" wordt. Cry me a river, losers.
Waarom heb je het twee keer over zogenaamd? Vleesvervangers zijn gezonder dat het vlees alternatief en vleesvervangers hebben absoluut een kleinere voetafdruk (tenzij op zuivel gebaseerd).quote:
[..]
Met 'onzin' heeft dit weinig te maken hoor, het is vreemd dat je mijn post direct op die manier probeert af te serveren. Mensen eten tegenwoordig steeds meer van die vleesvervangende troep omdat er overal het idee wordt gecreëerd dat dit zogenaamd 'het juiste' is om te doen. Het is zogenaamd een gezonde keus, zogenaamd goed voor de aarde. Er komt dus een gevoel van morele verhevenheid bij zo'n keuze kijken.
[..]
Nou, het is meer dat niet iedereen deze verandering wil, maar dat men toch dit maar blijft opdringen bij de burger.
Het eerste kan je nog discussiëren of weerleggen met onzinnige voorbeelden (de ongezondste vleesvervanger zal minder gezond zijn dan het gezondste stukje dierlijke eiwit). Het betekent ook niet dat vleesvervangers gezond zijn. Je kunt van een ding ook moeilijk zeggen of het gezond is. Je van twee dingen zeggen wat de gezondste optie is.
Beyond burger vs rundvleeshamburger --> Beyond burger is 'gezonder' (minder slecht)
Beyond burger vs witvis --> vis is gezonder
Beyond burger vs tofu --> tofu is gezonder
I am a black hole shitting into the void
Yeszzz! Ik hoor bij de minderheid!quote:
Tsja Amerikanen...
[ twitter ]
Ook mooi hoe die EU wetgeving dat die sojarommel geen vlees mocht heten alsnog werd afgewezen.
Vegaburger....
....als ik groente wil, eet ik wel een salade geitenkaas.
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
Je draait de boel om, jij hangt ergens een label aan zonder enige onderbouwing om een groep mensen weg te zetten.quote:
[..]
Met 'onzin' heeft dit weinig te maken hoor, het is vreemd dat je mijn post direct op die manier probeert af te serveren. Mensen eten tegenwoordig steeds meer van die vleesvervangende troep omdat er overal het idee wordt gecreëerd dat dit zogenaamd 'het juiste' is om te doen. Het is zogenaamd een gezonde keus, zogenaamd goed voor de aarde. Er komt dus een gevoel van morele verhevenheid bij zo'n keuze kijken.
[..]
Nou, het is meer dat niet iedereen deze verandering wil, maar dat men toch dit maar blijft opdringen bij de burger.
Er is niks zogenaamd aan dat plantaardig beter voor het milieu is, dat is gewoon een feit.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
quote:
[..]
Dierenleed, dierenleed. Je neemt een leeuw ook niet kwalijk dat hij een antilope mank bijt en levend begint op te eten.
En ja, ik ken het "maar dat is anders dan een fabriek etc" argument, maar nee, ik vind het weinig verschillend, alleen de schaal is groter en ze worden niet half levend opgegeten.
Mag je een slechte mening vinden hoor, maar veranderen zal ik hem niet.
eetsmakelijk
Ik stijg als een vogel, maar kom never in nesten…!
Ik benoem iets, dat heeft niks te maken met een label. En je verschuift hier de doelpalen van 'vleesvervangers' naar 'plantaardig'. Heel veel vleesvervangers zijn niet plantaardig maar bevatten alsnog dierlijke ingrediënten. Om nog maar te zwijgen over wat er bijvoorbeeld komt kijken bij de productie van soja wat in veel vleesvervangers zit. Het is dus een stuk gecompliceerder dan het beeld dat jij nu probeert te schetsen.quote:
[..]
Je draait de boel om, jij hangt ergens een label aan zonder enige onderbouwing om een groep mensen weg te zetten.
Er is niks zogenaamd aan dat plantaardig beter voor het milieu is, dat is gewoon een feit.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Misschien even teruglezen, soja eten is nog steeds vele malen efficiënter dan vlees. Ik snap dat mensen graag vlees eten, doe ik ook, maar dat is toch geen reden om de feiten te blijven ontkennen?quote:
[..]
Ik benoem iets, dat heeft niks te maken met een label. En je verschuift hier de doelpalen van 'vleesvervangers' naar 'plantaardig'. Heel veel vleesvervangers zijn niet plantaardig maar bevatten alsnog dierlijke ingrediënten. Om nog maar te zwijgen over wat er bijvoorbeeld komt kijken bij de productie van soja wat in veel vleesvervangers zit. Het is dus een stuk gecompliceerder dan het beeld dat jij nu probeert te schetsen.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Vraag me af hoe men had gereageerd als de Reiger een vis had gevangen.quote:
Waarom is tegenwoordig de hamburger de maatstaf van een al dan niet vegetarische maaltijd, echt, eten mensen niet behoorlijk? Ik maak ook wel eens een hamburger, 3-4 keer per jaar, maar echt, al dat gezeik over hoe geweldig een vegaburger is, maar gvd eens iets behoorlijks vegetarisch wat interessanter is dan een fucking burger.quote:
[..]
Waarom heb je het twee keer over zogenaamd? Vleesvervangers zijn gezonder dat het vlees alternatief en vleesvervangers hebben absoluut een kleinere voetafdruk (tenzij op zuivel gebaseerd).
Het eerste kan je nog discussiëren of weerleggen met onzinnige voorbeelden (de ongezondste vleesvervanger zal minder gezond zijn dan het gezondste stukje dierlijke eiwit). Het betekent ook niet dat vleesvervangers gezond zijn. Je kunt van een ding ook moeilijk zeggen of het gezond is. Je van twee dingen zeggen wat de gezondste optie is.
Beyond burger vs rundvleeshamburger --> Beyond burger is 'gezonder' (minder slecht)
Beyond burger vs witvis --> vis is gezonder
Beyond burger vs tofu --> tofu is gezonder
Had die leeuw beter kunnen doen, dan had hij nog een lekker nagerecht gehad.quote:
[..]
Vraag me af hoe men had gereageerd als de Reiger een vis had gevangen.
En vele weten nog niet dat de dieren op aarde zijn gezet om de mens te voeden.
Ik stijg als een vogel, maar kom never in nesten…!
Doe mij een leeuwensteak dan.quote:
[..]
Had die leeuw beter kunnen doen, dan had hij nog een lekker nagerecht gehad.
En vele weten nog niet dat de dieren op aarde zijn gezet om de mens te voeden.
En neem zelf nog een handje meelwormen.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
Je weet dat de titel van dit topic 'Amerikanen pruimen vegaburger McDonald's niet' is? Dat lijkt mij de reden waarom het hier hoofdzakelijk gaat over vegaburgers.quote:
[..]
Waarom is tegenwoordig de hamburger de maatstaf van een al dan niet vegetarische maaltijd, echt, eten mensen niet behoorlijk? Ik maak ook wel eens een hamburger, 3-4 keer per jaar, maar echt, al dat gezeik over hoe geweldig een vegaburger is, maar gvd eens iets behoorlijks vegetarisch wat interessanter is dan een fucking burger.
Als je het youtube-filmpje bekijkt gaat het hier overigens ook over (wat ook al vaker is aangehaald in dit topic): Vleesvervanger die sterk op vlees lijken zijn gericht op flexitariers of mensen die net zijn overgestapt. Hoe vaker mensen per week geen vlees eten, hoe minder vaak ze dit type vleesvervangers kopen.
I am a black hole shitting into the void
Meelwormen kun je etenquote:
[..]
Doe mij een leeuwensteak dan.
En neem zelf nog een handje meelwormen.
Of het kaneen leeuw eten ... ja, dat wel, maar over het algemeen wordt vlees van planteneters gegeten, en vlees van vleeseters niet, dat schijnt minder lekker te zijn.
Dit geldt dan wel weer met name voor zoogdieren geloof ik, want krokodillenvlees en haaienvlees wordt wel gegeten.
En het is natuurlijk zo dat het vlees van een dier dat bovenaan de voedselketen staat, zoals een leeuw, meer schadelijke stoffen bevat, omdat hij wat achterblijft in alle voorgangers in de voedselketen binnenkrijgt.
Dus te veel ervan eten is misschien minder gezond.
Elk vlees is in principe geschikt voor menselijke consumptie.
Het hangt voornamelijk van je cultuur af wat je eet.
Een Chinees eet alles wat vier poten heeft, behalve een stoel.
En er zijn er zelf bij die als mens hun eigen soort genoten opeten
https://nl.wikipedia.org/wiki/Andesvliegramp
om maar even een voorbeeld te noemen
Ik stijg als een vogel, maar kom never in nesten…!
Heel mooi, maar je gaat volledig voorbij aan mijn punt.quote:
[..]
Je weet dat de titel van dit topic 'Amerikanen pruimen vegaburger McDonald's niet' is? Dat lijkt mij de reden waarom het hier hoofdzakelijk gaat over vegaburgers.
Als je het youtube-filmpje bekijkt gaat het hier overigens ook over (wat ook al vaker is aangehaald in dit topic): Vleesvervanger die sterk op vlees lijken zijn gericht op flexitariers of mensen die net zijn overgestapt. Hoe vaker mensen per week geen vlees eten, hoe minder vaak ze dit type vleesvervangers kopen.
Ja want een patty van linzen i.p.v. gehakt is natuurlijk een no-go..quote:
Vegaburger.... ....als ik groente wil, eet ik wel een salade geitenkaas.
ga huilen
Toon mij één schoolboek waar in staat dat vlees eten per definitie slecht is.Feit blijft natuurlijk wel dat vele soorten vlees niet gezond zijn voor ons, dat we er vaak toch te veel van eten en dat het negatieve gevolgen heeft voor dierenwelzijn en milieu. Dat zijn gewoon feiten hoor.quote:
[..]
Dit is inderdaad ook hoe sommigen maar al te graag (jonge) kinderen tegenwoordig met dit soort onderwerpen willen indoctrineren. Het blijft een zorgwekkende trend, kinderen dingen wijsmaken dat bijvoorbeeld vlees eten per definitie slecht is, er vijftig geslachten bestaan en twintig seksuele oriëntaties.
[..]
Veel vleesvervangers zijn ook vaak niet goed te eten (en ook niet zo gezond trouwens). Maar het type mens dat dit soort producten kopen eten het vol trots op (al is het met lange tanden), want men voelt zich moreel verheven dat ze geen vlees meer eten.
En vleesvervangers zijn er tegenwoordig in alle soorten en maten. De een lekkerder dan de ander en de ander ongezonder dan de ander. Er zullen ook weinig mensen beweren dat je veel vleesvervangers moet eten voor je gezondheid. Als je meer plant-based wil eten om je gezondheid te verbeteren dan moet je een WFPB (whole foods plant based diet) volgen.
Gewoon laten gaan. Hij wil/kan gewoon niet begrijpen dat vegetariër/veganist worden een principiële keuze is en niks te maken heeft met gezondheid of lekker eten. Al kan vega(n) eten erg lekker zijn.quote:
[..]
Toon mij één schoolboek waar in staat dat vlees eten per definitie slecht is.Feit blijft natuurlijk wel dat vele soorten vlees niet gezond zijn voor ons, dat we er vaak toch te veel van eten en dat het negatieve gevolgen heeft voor dierenwelzijn en milieu. Dat zijn gewoon feiten hoor.
En vleesvervangers zijn er tegenwoordig in alle soorten en maten. De een lekkerder dan de ander en de ander ongezonder dan de ander. Er zullen ook weinig mensen beweren dat je veel vleesvervangers moet eten voor je gezondheid. Als je meer plant-based wil eten om je gezondheid te verbeteren dan moet je een WFPB (whole foods plant based diet) volgen.
ROBODEMONS..................|:(
Efficiënter op welke manier? En waar heb je het idee dat er wordt geprobeerd om feiten te ontkennen?quote:
[..]
Misschien even teruglezen, soja eten is nog steeds vele malen efficiënter dan vlees. Ik snap dat mensen graag vlees eten, doe ik ook, maar dat is toch geen reden om de feiten te blijven ontkennen?
Het ging specifiek over vleesvervangers, niet over wat jij nu allemaal post. Niemand heeft hier gezegd dat vega of vegan eten geen principiële keuze kan zijn, en ook niet dat het niet lekker zou kunnen zijn. Ik maak zelf ook meer dan eens een maaltijd zonder vlees, alleen dan gebruik ik verder geen vleesvervangers.quote:Op donderdag 11 augustus 2022 16:09 schreef Morrigan het volgende:
[..]
Gewoon laten gaan. Hij wil/kan gewoon niet begrijpen dat vegetariër/veganist worden een principiële keuze is en niks te maken heeft met gezondheid of lekker eten. Al kan vega(n) eten erg lekker zijn.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Ja maar dat is wel zo idd. Veel vegetariers doen ook verder niets met vegaburgers. Het is meer een tussenstap voor mensen die nog steeds vlees willen maar dit niet willen eten ofzo.quote:
[..]
Yeszzz! Ik hoor bij de minderheid!
Vegaburger....
Groenteburger oid (met spinazie en kaas bijvoorbeeld) is wel weer prima vind ik, maar dat ik eet ik ook niet ter vervanging van een vleesburger.
Goed vegetarisch eten probeert niet op een vleesgerecht te lijken maar is gewoon wat het is; een goede maaltijd zonder vlees.
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
