Help mijn kind is slim! Hoe ga je om met hoogbegaafdheid? 4

Willen ze dat hij tijdens de pauze van zijn klas schoolwerk doet dat hij mist door zijn eerdere vertrek? Indien ja, dan zijn ze niet helemaal lekker.

De school is om 12.30 uit op woensdag en om 12.45 moet hij bij het externe bureau zijn. Het is ongeveer 20 minuutjes rijden, dus ik moet hem sowieso wat eerder ophalen. Maar ik zei dus dat ik hem nóg iets eerder wilde ophalen omdat hij ook nog even moet kunnen lunchen. En toen kreeg ik dus die reactie. Alsof zij het leuk vinden als ze direct na hun werk door moeten voor nascholing zonder normale pauze...

[ Bericht 4% gewijzigd door Phaidra op 15-12-2022 15:47:57 ]

quote:

Op donderdag 15 december 2022 14:40 schreef Phaidra het volgende:
Geef ik door aan school welke data we hebben afgesproken en dat ik A. op sommige dagen eerder van school moet halen, krijg ik deze reactie:

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

Dus mijn kind heeft een vrij intensief uur extra school nodig, omdat ze intern de begeleiding niet kunnen bieden en dan moet hij dat ook maar even zonder goede pauze gaan doen? Dat schoot ff verkeerd, zeg maar.

Wat mist ze dan op school voor essentieels?

Simpele oplossing: een half uur eerder ophalen. Dan lunch je onderweg wel.

Maar zoiets geeft hier geen gedoe. Soms zijn er tegenstrijdige belangen tussen plusklas en school, maar die juffen/scholen werken al zolang samen dat ze daar wel een werkbare afspraak voor hebben; Sociale dingen gaan voor op de eigen school (uitjes van school op plusklas dag). En cognitieve dingen gaat de plusklas voor(informatief uitje op dag buiten plusklas).

quote:

Op donderdag 15 december 2022 15:22 schreef Deepfreeze het volgende:

[..]
Wat mist ze dan op school voor essentieels?

Simpele oplossing: een half uur eerder ophalen. Dan lunch je onderweg wel.

Maar zoiets geeft hier geen gedoe. Soms zijn er tegenstrijdige belangen tussen plusklas en school, maar die juffen/scholen werken al zolang samen dat ze daar wel een werkbare afspraak voor hebben; Sociale dingen gaan voor op de eigen school (uitjes van school op plusklas dag). En cognitieve dingen gaat de plusklas voor(informatief uitje op dag buiten plusklas).

Fijn dat die samenwerking er is! Ja, ik stelde dus voor om om 12 uur op te halen, dan hoeven we niet te haasten en heeft hij gewoon normaal de tijd om een broodje te eten. Hij mist dan dus een half uur school, maar plakt er eigenlijk een uur aan vast, alleen extern. Dus ik vind helemaal niet dat hij iets mist.

Scholen zijn er niet happig op om leerlingen lestijd te laten missen, omdat zij dat moeten verantwoorden voor leerplicht en inspectie enz.
Sommige kinderen waar ik mee werk eten inderdaad onderweg in de auto. Anderen mogen iets eerder weg op school om wat te eten.

J mocht vorig jaar even 10 minuten op de gang zitten eten als hij terugkwam op school. Dit jaar is de volgorde buiten/eten andersom, dus is dat probleem er niet.

quote:

Op donderdag 15 december 2022 15:20 schreef Phaidra het volgende:
De school is om 12.30 uit op woensdag en om 12.45 moet hij bij het externe bureau zijn. Het is ongeveer 20 minuutjes rijden, dus ik moet hem sowieso wat eerder ophalen. Maar ik zei dus dat ik hem nóg iets eerder wilde ophalen omdat hij ook nog even moet kunnen lunchen. En toen kreeg ik dus die reactie. Alsof zij het leuk vinden als ze direct na hun werk door moeten voor nascholing zonder normale pauze...

Misschien voor een volgende keer gewoon melden hoe laat je hem komt halen, zonder precies te zeggen hoe laat de afspraak is...

quote:

Op donderdag 15 december 2022 16:03 schreef Hupje het volgende:
Scholen zijn er niet happig op om leerlingen lestijd te laten missen, omdat zij dat moeten verantwoorden voor leerplicht en inspectie enz.
Sommige kinderen waar ik mee werk eten inderdaad onderweg in de auto. Anderen mogen iets eerder weg op school om wat te eten.

J mocht vorig jaar even 10 minuten op de gang zitten eten als hij terugkwam op school. Dit jaar is de volgorde buiten/eten andersom, dus is dat probleem er niet.

Ik snap het wel hoor, dat het verantwoord moet worden. Maar ze geven zelf aan handelingsverlegen te zijn, en daarom moet hij extra les volgen om goed te leren lezen. Voor mijn gevoel telt dat als 'dubbel school', het voelt anders dan een doktersbezoek oid. Zij doen extra ondersteuning binnen school toch ook niet buiten schooltijd? Die kinderen missen ook een half uur reguliere les en daar hoor je niemand over. Ze mogen eigenlijk blij zijn dat het grootste deel buiten reguliere schooltijd valt, dat had ook anders kunnen uitpakken.

quote:

Op donderdag 15 december 2022 16:11 schreef Nijna het volgende:

[..]
Misschien voor een volgende keer gewoon melden hoe laat je hem komt halen, zonder precies te zeggen hoe laat de afspraak is...

Dit. "Hij heeft op die dagen na school begeleiding en daarvoor kom ik hem om ... ophalen."

quote:

Op donderdag 15 december 2022 16:23 schreef Hupje het volgende:

[..]
Dit. "Hij heeft op die dagen na school begeleiding en daarvoor kom ik hem om ... ophalen."

Het was een lijstje met verschillende dagen en tijden, dus ik had dat lijstje gewoon 1 op 1 doorgestuurd. Een aantal afspraken valt gewoon buiten schooltijd, alleen die op de woensdagen niet. Maar ik zal het de volgende keer wel anders inkleden inderdaad .

quote:

Op donderdag 15 december 2022 16:39 schreef SaskiaR het volgende:
Ik vind dat ook irritant… bij ons is de constante hulpvraag vanuit school dat N steeds afgeleid is. Daarvoor moet er dan begeleiding komen, die betalen wij zelf. Begeleiding geeft aan dat N uitdagender werk moet krijgen, en dat als de school dat niet kan aanbieden (dwz instructie aanbieden over bijv. als Rekentijgers), zij dat op
zich kan nemen. Maar omdat wij het betalen, mag dit niet op school plaatsvinden en al zeker niet onder schooltijd. Dus omdat school het niet voor elkaar krijgt om de juiste materialen aan te bieden, moeten wij extra betalen en moet N extra les krijgen na schooltijd Gelukkig vindt N het wel erg leuk daar.

Andere klacht is dat de plusklas op school constant uitvalt. Alles gaat voor de plusklas (boekenweek, kersttoneel, you name it). En nu is de juf al twee weken ziek en vindt de meester het ‘te onrustig’ als er groepjes kinderen de klas uit gaan. Dus geen plusklas en geen apart plus-rekengroepje…

Oh ik snap die irritatie volkomen!! Kan er geen verwijzing komen door de huisarts? Of heeft de begeleider geen contract met de gemeente? Niet alleen vanwege de kosten, maar ook omdat het dan wellicht makkelijker in te passen is met school.

Wat ellendig, zo'n instelling van school (en die meester). De grootste eye-opener van onze onderzoeken voor onszelf maar óók voor school, was de opmerking dat pluswerk NIET vrijblijvend mocht zijn. Het is niet optioneel, het is juist de basis om zich verder te kunnen ontwikkelen.

Ik laveer overigens continu tussen "Ze kunnen ook niet voor elk kind passende begeleiding verzorgen, er zitten meer kinderen in de klas en hun tijd is beperkt" en "Ze maken zich er zo wel heel makkelijk van af door steeds alle adviezen af te schuiven richting een extern bureau". Ik snap beide kanten, echt, maar de grens tussen niet kunnen en niet willen is nogal dun denk ik.

quote:

Op donderdag 15 december 2022 17:00 schreef SaskiaR het volgende:

[..]
N heeft verder geen problemen, dus om het via de huisarts te spelen lijkt mij vreemd. Je krijgt dan ook allemaal hulpverleners om je heen waar je geen behoefte aan hebt, schijnbaar Bij het laatste gesprek hebben ze wel beloofd mogelijkheden via het samenwerkingsverband te onderzoeken, maar daar hebben we nog niets van gehoord. Het gaat ook allemaal zo langzaam…

Als er verder geen problemen zijn dan weet ik niet of je een verwijzing krijgt inderdaad. Ik heb online een verwijzing bij de huisarts gevraagd, wel ivm veel frustratie en boosheid thuis. Ik gaf aan dat we een onderzoekstraject zouden starten bij bureau X en dat vergoeding mogelijk zou zijn met verwijzing. De volgende dag had ik die verwijzing in mijn inbox zitten en verder heeft er nooit meer iemand naar gekraaid .

quote:

Op donderdag 15 december 2022 17:00 schreef SaskiaR het volgende:

[..]
N heeft verder geen problemen, dus om het via de huisarts te spelen lijkt mij vreemd. Je krijgt dan ook allemaal hulpverleners om je heen waar je geen behoefte aan hebt, schijnbaar Bij het laatste gesprek hebben ze wel beloofd mogelijkheden via het samenwerkingsverband te onderzoeken, maar daar hebben we nog niets van gehoord. Het gaat ook allemaal zo langzaam…

Zou je zelf contact op kunnen nemen met het swv?
Ik weet niet of school daar heel blij van wordt, maar je zou kunnen zeggen: als ik *datum* nog niks gehoord hebt, dan ga ik zelf het swv benaderen?
Of een onderwijsconsulent?
Je zou ook eens met balans kunnen bellen, zij hebben zo'n advieslijn, misschien hebben zij nog adviezen.

Wij hebben zelf het swv benaderd en werden daarvoor op de vingers getikt door school (middelbare school), dat was niet de weg vonden zij.
Want we moesten samen in gesprek, dat doen we al jaren. Gaat overigens niet om extra uitdaging ed hier, maar wel om passender onderwijs waar we al jaren voor aan het leuren zijn. Maar goed, in het nieuwe jaar waarschijnlijk gesprek nummer zoveel. School heeft van de leerplicht de "vrijheid" gekregen om een keuze te maken die ze denken dat goed is... en nu willen ze het verhaal wat al op papier staat uit de mond van de behandelaar horen, dus die vliegen we maar in. En dan hopen dat we eindelijk een goede afspraak voor langere tijd op papier kunnen zetten...
En dan kijken

[ Bericht 0% gewijzigd door Nijna op 16-12-2022 09:26:46 (typefout) ]

Is zelf contact opnemen met het swv geen optie inderdaad?

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

@SaskiaR kan die begeleider ook geen werk meegeven voor op school? Dat ze een stukje van het gewone werk schrapt en dan dat vervangt met een weekopdracht?

quote:

Op vrijdag 16 december 2022 09:45 schreef SaskiaR het volgende:
Het ligt nu sowieso allemaal even stil omdat de juf ziek is en daarna is het kerstvakantie, maar daarna ga ik inderdaad maar weer even aan de onderhandeltafel...
Overigens zijn we wel heel blij met onze hb-begeleider alleen is nu dat uurtje bij haar de enige tijd per week dat N een beetje echte uitdaging krijgt, en het zou fijn zijn als dat er op school ook (meer) was.

Is de IB'er ook betrokken bij jullie kind? Wat is het advies vanuit de HB-begeleider? Ik mag hopen dat het meer behelst dan een uurtje plusklas per week en dat er een gedegen plan ligt om het onderwijs passend(er) te maken?

Leerkrachten komen om in het werk, en in mijn ervaring blijven zulke dingen dan liggen. Dat is meestal geen onwil, gewoon de realiteit. Des te meer reden om als ouders de regie te nemen en een en ander aan te sturen. Ik verbaas me er regelmatig over hoe afwachtend de gemiddelde ouder lijkt te zijn als het gaat om passend onderwijs voor het eigen kind. Het is prima om niet voortdurend in strijd te willen zijn met een school, maar het is ook goed om zelf zaken in gang te zetten waar anderen die verantwoording niet nemen. En dat laatste kan echt erg goed samen met een school. Blijf in gesprek, uit je zorgen, zorg dat helder is dat jullie allemaal hetzelfde doel hebben (het welzijn van dit kind) en dus aan elkaars kant staan. En vanuit die verbinding is vaak wel het een en ander mogelijk.

quote:

Op zaterdag 17 december 2022 16:58 schreef SaskiaR het volgende:
Er gebeurt al best veel qua aanpassingen in het werk, maar N gaat nog niet overal van aan , en dan is ze dus verveeld en afgeleid. We praten ook wel met school (inclusief ib’er en hb-coördinator), maar dat is eens per twee maanden een gesprek met iedereen.
Het verbaast me vooral dat school niet direct wil praten met de externe begeleider die wij hebben ingehuurd, terwijl die dat juist wel graag zou willen. Nu moet ik steeds de boodschapper zijn en dat vertraagt nogal. Bij andere scholen waarmee zij werkt is direct contact altijd wel mogelijk, zegt ze.

Kan je niet volgende keer die externe begeleider meenemen, gewoon aankondigen dat jullie met zn tweeën komen, omdat je denkt dat het in belang van je kind is?

Mijn ervaring is dat school veel beter luistert naar een "professional", ook als die hetzelfde zegt als wij...
(ervaring op ander vlak dan HB, maar wel ervaring met vragen om passender onderwijs).
Als ik de begeleidster laat zeggen wat ik wil zeggen, dan luisteren ze al een stuk beter.
Maar nu gaan we ook de behandelaar maar meenemen naar school, dat wilde school ook graag. Er staat al vrij gedetailleerd op papier wat we willen zeggen, maar blijkbaar heeft het meer waarde als een psycholoog/orthopedagoog het ook komt vertellen. Prima. Gelukkig hadden we daar nog een lijntje lopen...

Toch blijf ik het jammer vinden dat er zo weinig waarde gehecht wordt aan wat ouders vertellen... ik ga dus ook alleen nog maar in gesprek met de begeleidster erbij. Vind ik zelf ook wel prettig, want zij kan dat veel zakelijker dan ik. En dan kan ik soms de gefrustreerde ouder zijn .

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

quote:

Op donderdag 19 januari 2023 20:06 schreef MevrouwCactus het volgende:

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

Wat fijn dat het zo geregeld is zeg!

Wat heerlijk dat daar geen zorgen meer over zijn @MevrouwCactus!

Wat fijn MevrouwCactus dat dit mogelijk is en dat het hem zo goed doet. Blij voor jullie!

Wat fijn Cactus! Hebben jullie het goed kunnen regelen samen wat betreft meer thuis moeten zijn?

quote:

Op vrijdag 20 januari 2023 08:52 schreef Gogo83 het volgende:
Wat fijn Cactus! Hebben jullie het goed kunnen regelen samen wat betreft meer thuis moeten zijn?

Ja, dat konden we gelukkig redelijk makkelijk regelen. Ik besef me goed dat we daar geluk mee hebben.

Wat fijn cactus!


Ik heb dinsdag een gesprek op school. De quickscan gaf aanleiding tot het invullen van vragenlijsten en nu gaan we het hebben over de uitkomsten. In de tussentijd heb ik de doelen voor groep 1 en 2 (is één combigroep) bekeken en prul haalt de doelen voor groep 2 op cognitief vlak nu al. Sociaal nog niet allemaal (alleen over het schoolplein naar binnen bijvoorbeeld, ze vindt het nog echt heel fijn als ik haar breng tot de deur, en tegen je verlies kunnen). En ze zit nu krap twee maanden in groep 1. Ik weet niet zo goed hoe het gesprek gaat lopen, maar ik heb wel best heel vaak een gefrustreerde dochter thuis die continu op zoek iets naar nieuwe dingen om te leren...

Nog tips voor het gesprek?

quote:

Op zondag 22 januari 2023 08:46 schreef Tink89 het volgende:
Nog tips voor het gesprek?

Wat zou je willen? En welke opties heeft/ziet school?

Hoeveel van die sociale of emotionele ontwikkeling kunnen ze verbeteren als ze in een niet-uitdagende omgeving zitten?(hier een issue met de kleuterjuf destijds). Wat kunnen ze cognitief bieden als ze in haar eigen klas zou blijven. Hoe is evt begeleiding als ze wel versneld? Hoe is de klas waar ze dan in terecht zou komen (vriendelijke kleine groep boven haar of een grote drukke groep?)

maar dat ze iets zien en ermee aan de slag gaan is al een goed begin..

Is tegen je verlies kunnen een leerdoel voor groep 2 ja? Mijn grote uit groep 7 is nu net een beetje zover dat niet meer zijn hele dag is verpest als hij een spelletje verliest . Bij sommige kinderen is dat eerder een karakterdingetje, denk ik.

Maar zichzelf wat vrijer voelen in school/de klas, zou wel fijn zijn. Al zou ik me daar niet op blind staren, zoals DF ook al aangeeft.

Mijn kinderen vonden het overigens altijd heel gezellig in de kleuterklas. De uitdaging vonden ze dan niet op cognitief vlak, maar lekker spelen en kletsen met vriendjes als dagbesteding, dat vonden ze helemaal prima . De jongste ziet school volgens mij nog steeds zo .

Genoeg volwassenen op top-niveau die ook helemaal niet tegen hun verlies kunnen. Vind het dus een beetje vreemde 'eis' voor een jong kind.

quote:

Op zondag 22 januari 2023 14:31 schreef Phaidra het volgende:
Mijn kinderen vonden het overigens altijd heel gezellig in de kleuterklas.

Mijn jongste ook wel. Maar dan had ik thuis wel gedoe omdat zijn hoofd niet genoeg was uitgedaagd en dan thuis ging zitten etteren. Zat ik na schooltijd nog aan projecten te werken met hem
Dan meldde ik dat op school, daagde juf hem een week uit, was het thuis rustiger. En dan ging het opnieuw mis, omdat D na een week wel toe was aan meer en juf dat niet bij kon benen.

Hij gaat nu ook vooral naar school voor de gezelligheid, pauzes en gym. Verder vindt hij er ook echt niks aan. Gelukkig nog maar een half jaar en dan naar het VO, kijken of dat wat beter rolt.

quote:

Op zondag 22 januari 2023 08:46 schreef Tink89 het volgende:
Wat fijn cactus!


Ik heb dinsdag een gesprek op school. De quickscan gaf aanleiding tot het invullen van vragenlijsten en nu gaan we het hebben over de uitkomsten. In de tussentijd heb ik de doelen voor groep 1 en 2 (is één combigroep) bekeken en prul haalt de doelen voor groep 2 op cognitief vlak nu al. Sociaal nog niet allemaal (alleen over het schoolplein naar binnen bijvoorbeeld, ze vindt het nog echt heel fijn als ik haar breng tot de deur, en tegen je verlies kunnen). En ze zit nu krap twee maanden in groep 1. Ik weet niet zo goed hoe het gesprek gaat lopen, maar ik heb wel best heel vaak een gefrustreerde dochter thuis die continu op zoek iets naar nieuwe dingen om te leren...

Nog tips voor het gesprek?

Wat wil je er zelf mee @Tink89? En weet je zeker dat de frustratie vanuit het gebrek aan leren komt? T. was in de eerste maanden op school ook regelmatig niet te genieten, maar dat trok daarna heel erg bij. Had meer te maken met moeten wennen, een plekje in de klas moeten vinden dan met gebrek aan uitdaging. Terwijl hij ook best veel voorloopt.

Er staat niet letterlijk 'tegen je verlies kunnen' maar 'kunnen omgaan met wedstrijdelement' ofzoiets.

En ik weet het gewoon niet eigenlijk. Ik weet hoe gefrustreerd ik zelf altijd op school was en ik merk aan prul wel een vergelijkbare houding: helemaal blij met haar vriendjes en vriendinnetjes en ook wel enthousiast aan het vertellen over wat ze gedaan heeft enzo. Maar ook boos omdat ze 'weer dezelfde letter gingen oefenen' of omdat ze 'niet verder gingen tellen dan 20' bijvoorbeeld.

Ik ga er maar gewoon open in, denk ik. Al is versnellen wmb (nog) geen optie. Ze is van eind november en gaat sowieso dus al maar ruim 1,5 jaar kleuteren. Als we nog sneller gaan, gaat ze als 4-jarige naar groep 3 en dat vind ik absoluut niet de voorkeur hebben nu.

Er is een heleboel mogelijk in de kleutergroepen aan verbreding of verdieping. Júist bij de kleuters, zou ik haast zeggen.
Ik zou eens kijken waar school mee komt. Je kunt alsnog na een paar weken weer aan de bel trekken als je denkt dat het nog niet lekker loopt.

Zijn hier misschien mensen met ervaringen met dyslexie icm met hb?

Wij willen onze oudste (in overleg met school) laten testen op dyslexie omdat hij steeds onzekerder en gefrustreerder wordt. Hij valt niet echt uit, maar worstelt wel enorm met spelling. Vermoeden is dat hij veel compenseert en camoufleert met zijn intelligentie. We hebben ons erbij neergelegd dat we het onderzoek zelf moeten betalen, maar nu blijkt het ook lastig om een tester te vinden die hier iets mee kan… Frustrerend