NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Deel 3 van:
Wat meer achtergrond:
• Discussie overlijden Reddit
• Discussiedraadje op Reddit #2
[ Bericht 58% gewijzigd door Kleffe_Dop op 06-08-2022 16:56:32 ]
Wat meer achtergrond:
• Discussie overlijden Reddit
• Discussiedraadje op Reddit #2
[ Bericht 58% gewijzigd door Kleffe_Dop op 06-08-2022 16:56:32 ]
is de stekker er uit gegaan?
ja, zojuist
https://nos.nl/artikel/24(...)-na-staken-beademing
[ Bericht 76% gewijzigd door #ANONIEM op 06-08-2022 16:01:05 ]
ja, zojuist
https://nos.nl/artikel/24(...)-na-staken-beademing
quote:NOS Nieuws
o
Vandaag, 15:27
Hersendode Britse Archie (12) overleden na staken beademing
De 12-jarige Archie Battersbee is vanmorgen overleden in een Londens ziekenhuis, kort nadat de Britse jongen van de beademing was afgekoppeld. De ouders van het kind vochten het beëindigen van de behandeling langdurig aan bij de rechter. Zij wilden dat Archie werd behandeld zolang zijn hart nog klopte.
De jongen werd in april buiten bewustzijn aangetroffen door zijn moeder. Sindsdien lag hij in coma in het ziekenhuis en moest hij kunstmatig worden beademd.
Na het overlijden van haar zoon stond de moeder van Archie de Engelse pers te woord. Ze vertelde tegen Sky News dat haar zoon "tot het einde toe heeft gevochten. Ik ben zo trots om zijn moeder te zijn".
Archie was het middelpunt van langdurig juridisch getouwtrek. Artsen zeiden dat de jongen hersendood was en concludeerden dat behandeling geen enkele verbetering zou opleveren. Daarom drongen zij aan op stopzetting van de behandeling.
De ouders wilden zich daar niet bij neerleggen, maar ook in hoger beroep werden ze niet in het gelijk gesteld. Het doorbehandelen van Archie zou zijn dood alleen maar uitstellen, oordeelden de rechters.
[ Bericht 76% gewijzigd door #ANONIEM op 06-08-2022 16:01:05 ]
rip
Alleen samen krijgen we de overheid onder controle. 💓
Lockdowndoden in onze mind 💗 Love naar alle vaccinatieslachtoffers 💕 💞
Liefde & Vrijheid ❤️
#NooitMeerLockdowns #QRGaatTeVer #WakeUpThinkFree 💔
Lockdowndoden in onze mind 💗 Love naar alle vaccinatieslachtoffers 💕 💞
Liefde & Vrijheid ❤️
#NooitMeerLockdowns #QRGaatTeVer #WakeUpThinkFree 💔
Kan de moeder binenkort verkondigen hoeveel mensen organen ontvangen hebben.
Ich glaube, dass es manchmal nicht genügend Steine gibt und
Ich bin mir sicher, dass auch schöne Augen weinen
Ich bin mir sicher, dass auch schöne Augen weinen
quote:... his stats remained stable until two hours later when they removed the ventilation," said Ella Rose Carter, the fiance of Archie's eldest brother Tom, speaking on behalf of the family.
"There is absolutely nothing dignified about watching a family member or a child suffocate
Archie (12) na wekenlange juridische strijd overleden: “Hij heeft tot het bittere einde gevochten”
De 12-jarige Britse jongen Archie Battersbee is overleden. Dat heeft zijn moeder Hollie Dance bekendgemaakt. De apparatuur die de jongen in leven houdt, werd vandaag afgekoppeld. “Archie was zo een mooie jongen, hij heeft tot het bittere eind gevochten.
Het dringt volgens mij niet helemaal door tot de moeder. De apparaten hebben al het werk gedaan...
De 12-jarige Britse jongen Archie Battersbee is overleden. Dat heeft zijn moeder Hollie Dance bekendgemaakt. De apparatuur die de jongen in leven houdt, werd vandaag afgekoppeld. “Archie was zo een mooie jongen, hij heeft tot het bittere eind gevochten.
Het dringt volgens mij niet helemaal door tot de moeder. De apparaten hebben al het werk gedaan...
Ik betwijfel of daar überhaupt nog sprake van kan zijn.quote:Op zaterdag 6 augustus 2022 16:07 schreef crystal_meth het volgende:
Kan de moeder binenkort verkondigen hoeveel mensen organen ontvangen hebben.
Er is maandenlang medicatie in het lichaam van deze jongen gespoten en daarnaast werd in de laatste rechtszaak/zaken duidelijk dat artsen het lichaam nog maximaal een aantal weken gaven; organen waren al aan het falen/necrotiseren.
Dus het zou mij niets verbazen als orgaandonatie al een lang gepasseerd station is.
En?quote:
Archie (12) na wekenlange juridische strijd overleden: “Hij heeft tot het bittere einde gevochten”
De 12-jarige Britse jongen Archie Battersbee is overleden. Dat heeft zijn moeder Hollie Dance bekendgemaakt. De apparatuur die de jongen in leven houdt, werd vandaag afgekoppeld. “Archie was zo een mooie jongen, hij heeft tot het bittere eind gevochten.
Het dringt volgens mij niet helemaal door tot de moeder. De apparaten hebben al het werk gedaan...
Leuk dat jij er niet mee kan zitten dat een familie ziet hoe hun kind voor hun ogen sterft op deze manier. Stoer.quote:
[..]
Als deze mensen de dood van deze jongen niet kunnen handelen, is dat echt aan hunzelf te danken.
Die waanideen en complete afwezigheid van enig reflectie op de waarheid zorgt ervoor dat ze een extra vervelende tijd erbij krijgen.
Kan er niet eens mee zitten.
Matige troll wel.
Ho, waar ik over val is dat ze verkondigen dan hun kind voor hun ogen stikt en daarmee leed is aangedaan.quote:
[..]
Leuk dat jij er niet mee kan zitten dat een familie ziet hoe hun kind voor hun ogen sterft op deze manier. Stoer.
Matige troll wel.
Als ze dat als waarheid willen gebruiken en daarmee hun rouwproces in willen gaan prima, hun keuze.
Dat ze niet gelijk alles accepteren, snap ik ook.
Maar het overdramatiseren van deze situatie mag wat mij betreft per vanmiddag stoppen.
Hell To The Liars
Overdramatiseren? Ze beschrijft letterlijk de laatste keren dat hij adem haalt. In films gaat dat er heel rustig aan toe, maar in de werkelijkheid meemaken hoe een lichaam vecht met zijn laatste kracht voor elke ademhaling is dat onbeschrijfelijk lompquote:
[..]
Ho, waar ik over val is dat ze verkondigen dan hun kind voor hun ogen stikt en daarmee leed is aangedaan.
Als ze dat als waarheid willen gebruiken en daarmee hun rouwproces in willen gaan prima, hun keuze.
Dat ze niet gelijk alles accepteren, snap ik ook.
Maar het overdramatiseren van deze situatie mag wat mij betreft per vanmiddag stoppen.
Ik vraag me dat in deze case af, jongen had geen spiermassa meer om te kunnen ademhalen, geen hersenen om zijn lichaam opdracht te geven om adem te halen.quote:Op zaterdag 6 augustus 2022 16:32 schreef opgebaarde het volgende:
[..]
Overdramatiseren? Ze beschrijft letterlijk de laatste keren dat hij adem haalt. In films gaat dat er heel rustig aan toe, maar in de werkelijkheid meemaken hoe een lichaam vecht met zijn laatste kracht voor elke ademhaling is dat onbeschrijfelijk lomp
Ik verwacht juist dat Archie totaal geen teken van leven heeft laten zien in de laatste minuten na afkoppelen van de apparaten.
Als het na het uitschakelen van de apparatuur nog minuten heeft geduurd voordat hij zijn laatste adem heeft uitgeblazen. dan zijn dat die minuten waar zij het over heeft met dat verstikken.quote:
[..]
Ik vraag me dat in deze case af, jongen had geen spiermassa meer om te kunnen ademhalen, geen hersenen om zijn lichaam opdracht te geven om adem te halen.
Ik verwacht juist dat Archie totaal geen teken van leven heeft laten zien in de laatste minuten na afkoppelen van de apparaten.
quote:
[..]
Overdramatiseren? Ze beschrijft letterlijk de laatste keren dat hij adem haalt. In films gaat dat er heel rustig aan toe, maar in de werkelijkheid meemaken hoe een lichaam vecht met zijn laatste kracht voor elke ademhaling is dat onbeschrijfelijk lomp
Maar dat kán dus niet op de door jou beschreven heftige manier zijn gegaan, want een lichaam zonder hersenactiviteit heeft geen ademhalingsreflex. Hij heeft niet naar lucht gehapt.quote:
[..]
Als het na het uitschakelen van de apparatuur nog minuten heeft geduurd voordat hij zijn laatste adem heeft uitgeblazen. dan zijn dat die minuten waar zij het over heeft met dat verstikken.
Denk nu even logisch na, die jongen kon geen ademhalen, dus pomp uit/geen beweging meer.quote:
[..]
Als het na het uitschakelen van de apparatuur nog minuten heeft geduurd voordat hij zijn laatste adem heeft uitgeblazen. dan zijn dat die minuten waar zij het over heeft met dat verstikken.
Om 10:00 zijn ze begonnen met loskoppelen, en als laatste hebben ze de beademing eraf gehaald. Dat was om 12:15, er gebeurt dan helemaal niks meer. Net als je het licht uitdoet.
Dit. Of hij was toch niet hersendood.quote:
[..]
[..]
Maar dat kán dus niet op de door jou beschreven heftige manier zijn gegaan, want een lichaam zonder hersenactiviteit heeft geen ademhalingsreflex. Hij heeft niet naar lucht gehapt.
En:
https://news.sky.com/stor(...)-turned-off-12633585quote:"My kids had to stand in court and listen to the words that their brother's dead, I don't know how many times. It's just heartbreaking."
Ja hallo. Dat ze hun broertje verloren is traumatisch genoeg, maar ze heeft er zelf een maandenlang voortslepende toestand van gemaakt.
De Guardian geeft een iets andere quote:quote:
https://www.theguardian.c(...)er-life-support-diesquote:Ella Carter, a relative of the family, said it was “barbaric” to see the young boy die.
“His stats remained completely stable for two hours until they completely removed ventilation and he went completely blue,” she said.
“There is absolutely nothing dignified about watching a family member or a child suffocate. No family should ever have to go through what we have been through – it is barbaric.”
Ich glaube, dass es manchmal nicht genügend Steine gibt und
Ich bin mir sicher, dass auch schöne Augen weinen
Ich bin mir sicher, dass auch schöne Augen weinen
quote:
[..]
[..]
Maar dat kán dus niet op de door jou beschreven heftige manier zijn gegaan, want een lichaam zonder hersenactiviteit heeft geen ademhalingsreflex. Hij heeft niet naar lucht gehapt.
Deze arts legt het uit. Vanaf 1:20 ongeveer.
Ik had het van Sky Newsquote:
[..]
De Guardian geeft een iets andere quote:
[..]
https://www.theguardian.c(...)er-life-support-dies
Dit rechtbankdocument doorlezend schat ik de kans op hopeloze hersendood in op 100%.quote:
[..]
Dit. Of hij was toch niet hersendood.
Op 15 april was dat eigenlijk al ontegenzeggelijk duidelijk, en de necrose van de hersenstam op de MRI van 31 mei maakt aan alle twijfel een eind.
Ik was in de veronderstelling dat er na het stopzetten van de beademing nog een korte reflex zou zijn. Dan heeft die schoonzus die verstikking verzonnen en liegt ze net zo graag als haar schoonmoederquote:
[..]
[..]
Maar dat kán dus niet op de door jou beschreven heftige manier zijn gegaan, want een lichaam zonder hersenactiviteit heeft geen ademhalingsreflex. Hij heeft niet naar lucht gehapt.
Dat (die reflex) kan in dit geval gewoon echt niet, gezien de staat van zijn hersenen.quote:
[..]
Ik was in de veronderstelling dat er na het stopzetten van de beademing nog een korte reflex zou zijn. Dan heeft die schoonzus die verstikking verzonnen en liegt ze net zo graag als haar schoonmoeder
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Dit is onzin. Alleen door medicatie toe te dienen kunnen ze het laten lijken alsof de patiënt niet naar adem snakt. Zie video.quote:
[..]
[..]
Maar dat kán dus niet op de door jou beschreven heftige manier zijn gegaan, want een lichaam zonder hersenactiviteit heeft geen ademhalingsreflex. Hij heeft niet naar lucht gehapt.
Stikken (suffocate) betekent ook : overlijden door gebrek aan zurstof. Wat hier inderdaad gebeurd is.quote:
[..]
Ho, waar ik over val is dat ze verkondigen dan hun kind voor hun ogen stikt en daarmee leed is aangedaan.
Als ze dat als waarheid willen gebruiken en daarmee hun rouwproces in willen gaan prima, hun keuze.
Dat ze niet gelijk alles accepteren, snap ik ook.
Maar het overdramatiseren van deze situatie mag wat mij betreft per vanmiddag stoppen.
Ich glaube, dass es manchmal nicht genügend Steine gibt und
Ich bin mir sicher, dass auch schöne Augen weinen
Ich bin mir sicher, dass auch schöne Augen weinen
Wat jij beweert is onzin. De hersenen van deze jongen waren genecrotiseerd. Er kan geen reflex zijn geweest.quote:
[..]
Dit is onzin. Alleen door medicatie toe te dienen kunnen ze het laten lijken alsof de patiënt niet naar adem snakt. Zie video.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Hoe dan? Kan een lijk naar adem snakken?quote:
[..]
Dit is onzin. Alleen door medicatie toe te dienen kunnen ze het laten lijken alsof de patiënt niet naar adem snakt. Zie video.
Wat ik zeg komt van een MD. Niet mijn bewering.quote:
[..]
Wat jij beweert is onzin. De hersenen van deze jongen waren genecrotiseerd. Er kan geen reflex zijn geweest.
Echter, op basis van wat jij zegt was het kind dus al dood:
Zoals de NHS zegt:
quote:It can be confusing to be told someone has brain death, because their life support machine will keep their heart beating and their chest will still rise and fall with every breath from the ventilator. But they will not ever regain consciousness or start breathing on their own again. They have already died.
In mijn beleving zou dat reutelen horen te zijn, maar dat is een keuze van woorden.quote:
[..]
Stikken (suffocate) betekent ook : overlijden door gebrek aan zurstof. Wat hier inderdaad gebeurd is.
Wat mij stoorde vanmiddag, ze kiezen iedere keer escalerende woorden.
barbaars, geen rechten, stikken, binnenkort de strijd weer aan, etc etc.
Ik ben voorstander van grafrust voor deze jongen, het is gebeurd.
Stop de strijd.
Hell To The Liars
Hersendood is inderdaad dood. Dat was Archie al een tijdje. Maar door het rekken van de procedures door zijn moeder was Archie's lichaam zelfs al aan het ontbinden.quote:
[..]
Wat ik zeg komt van een MD. Niet mijn bewering.
Echter, op basis van wat jij zegt was het kind dus al dood:
Zoals de NHS zegt:
[..]
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Interessant, alleen is life support natuurlijk wel breder dan alleen het kunstmatig in 'leven' houden van mensen die volkomen hersendood zijn. Je kunt ook comateus of vegetatief zijn, dan is er nog hersenactiviteit en kun je iets van een onbewust gevecht verwachten, dat misschien maar beter onderdrukt kan worden.quote:
[..]
Deze arts legt het uit. Vanaf 1:20 ongeveer.
Ik ben geen arts, maar ik kan me moeilijk voorstellen dat een lichaam zonder brein in staat is om ook maar een poging te doen tot ademhalen zodra die ventilatie er afgaat. Daarvoor moet worden opgemerkt dat er een zuurstofgebrek optreedt, en een signaal worden doorgestuurd naar je grijze massa met de vraag: wat nu?
Doorsnee respons: opdracht tot het aanspannen van het middenrif, de tussenribspieren en buikspieren die samen zorgen voor een verplaatsing van lucht richting de longen. In tegenstelling tot het hart zullen deze spieren niks uit zichzelf doen, luie wezens.
Dat eerste bericht wordt wellicht nog verstuurd maar het wordt daarboven niet van de mat gepakt, want er is niemand thuis.
quote:Brain death is not the same as coma, because someone in a coma is unconscious but still alive. Brain death occurs when a critically ill patient dies sometime after being placed on life support. This situation can occur after, for example, a heart attack or stroke. The heart continues to beat while the ventilator delivers oxygen to the lungs (the heart can initiate its own beating without nerve impulses from the brain) but, despite the beating heart and warm skin, the person is dead. Since the brain has stopped working, the person won’t breathe if the ventilator is switched off.
https://www.betterhealth.(...)eatments/brain-death
[ Bericht 1% gewijzigd door Kriegel op 06-08-2022 20:22:04 ]
De enige reden dat die kinderen in een rechtszaal waren is omdat zij ze er heen meegenomen had, natuurlijk maar alles voor de sensatie. Levert mevrouw mischien nog wat donaties op.quote:
[..]
Dit. Of hij was toch niet hersendood.
En:
[..]
https://news.sky.com/stor(...)-turned-off-12633585
Ja hallo. Dat ze hun broertje verloren is traumatisch genoeg, maar ze heeft er zelf een maandenlang voortslepende toestand van gemaakt.
Sorry, ik wordt van dit verhaal heel erg cynisch
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
quote:
[..]
Hersendood is inderdaad dood. Dat was Archie al een tijdje. Maar door het rekken van de procedures door zijn moeder was Archie's lichaam zelfs al aan het ontbinden.
Ik neem mijn statement terug. Inderdaad, ben het ook met Kriegel dat het breder is dan wat er hier gaande was en dus niet alles noodzakelijkerwijs van toepassing is in dit geval.quote:
[..]
Interessant, alleen is life support natuurlijk wel breder dan alleen het kunstmatig in leven houden van mensen die volkomen hersendood zijn. Je kunt ook comateus of vegetatief zijn, dan is er nog hersenactiviteit.
Ik ben geen arts, maar ik kan me moeilijk voorstellen dat een lichaam zonder brein in staat is om ook maar een poging te doen tot ademhalen zodra die ventilatie er afgaat. Daarvoor moet er worden opgemerkt dat er een zuurstofgebrek optreedt, en een signaal worden doorgestuurd naar je grijze massa met de vraag: wat nu?
Dat bericht wordt wellicht nog verstuurd maar het wordt daarboven niet van de mat gepakt, want er is niemand thuis.
[..]
[ Bericht 0% gewijzigd door laforest op 06-08-2022 18:30:53 ]
“Kind dat al maanden dood was, is nu dood. Later meer in het 8 uur journaal”
It's my life, it's now or never, I ain't gonna live forever.
-
Headstrong to take on anyone.
-
Headstrong to take on anyone.
Inderdaad, een rare bewording dat vechten.quote:
Archie (12) na wekenlange juridische strijd overleden: “Hij heeft tot het bittere einde gevochten”
De 12-jarige Britse jongen Archie Battersbee is overleden. Dat heeft zijn moeder Hollie Dance bekendgemaakt. De apparatuur die de jongen in leven houdt, werd vandaag afgekoppeld. “Archie was zo een mooie jongen, hij heeft tot het bittere eind gevochten.
Het dringt volgens mij niet helemaal door tot de moeder. De apparaten hebben al het werk gedaan...
Maar gelukkig heeft die arme knul nu rust.
Handboek voor klimaat ontkenners
Complothuilers voelen zich voortdurend in hun megalomane kuif gepikt. ^(;,;)^
Complothuilers voelen zich voortdurend in hun megalomane kuif gepikt. ^(;,;)^
Dat dacht jij, op naar de stille tocht en de begrafenis…quote:
[..]
Inderdaad, een rare bewording dat vechten.
Maar gelukkig heeft die arme knul nu rust.
Niet dat dat kind daar wat van merkt.quote:
[..]
Dat dacht jij, op naar de stille tocht en de begrafenis…
It's my life, it's now or never, I ain't gonna live forever.
-
Headstrong to take on anyone.
-
Headstrong to take on anyone.
Alsof het daar al die maanden nog om gaatquote:
[..]
Niet dat dat kind daar wat van merkt.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Ik begrijp dat je als ouder er alles aan wil doen om je kind in leven te houden, maar niet aannemen wat d eartsne zeggen en hele rechtszaken aanspannen vind ik dan ook weer ver gaan. Waarom zou je je kind nog in leven willen houden als het als hersendood is?
With love :*
Er viel niks in leven te houden, Archie was al kort door de bocht gezegd aan het ontbinden. Het is dezelfde situatie als ouders die hun kind niet willen begraven maar het thuis weken op een koeltafel laten liggen. Dat kan gewoon niet, en dat heeft dit gezin niet willen accepteren.quote:
Ik begrijp dat je als ouder er alles aan wil doen om je kind in leven te houden, maar niet aannemen wat d eartsne zeggen en hele rechtszaken aanspannen vind ik dan ook weer ver gaan. Waarom zou je je kind nog in leven willen houden als het als hersendood is?
Moeder vindt de media aandacht wel prima:
Archie Battersbee's mum shares new picture of tragic son as she describes pride
Archie Battersbee has died in hospital after weeks of legal battles - his devastated mum Hollie Dance said Archie "fought right until the very end"
https://www.mirror.co.uk/(...)r-describes-27675381
Archie Battersbee's mum shares new picture of tragic son as she describes pride
Archie Battersbee has died in hospital after weeks of legal battles - his devastated mum Hollie Dance said Archie "fought right until the very end"
https://www.mirror.co.uk/(...)r-describes-27675381
De definitie van "dood" (toestand waarin men beademing en andere ondersteuning mag stopzetten) is in de UK wel op een opvallende manier tot stand gekomen.
Toen de gebruikte criteria in 1976 vastgelegd werden dacht men dat ze volstonden om hersendood aan te tonen.
Later kwam men tot de conclusie dat ze wel "hersenstam dood" maar niet hersendood aantoonden, omdat er nog steeds activiteit kon zijn in andere delen van de hersenen.
In 1995 werd formeel vastgelegd dat niet hersendood, maar "hersenstam dood" een voldoende conditie is om een patient dood te verklaren. Zo konden ze de bestaande criteria blijven gebruiken. De UK, India, en Trinidad & Tobago zijn de enige landen waar hersenstam dood volstaat, in de rest van de wereld moet hersendood aangetoond worden.
https://en.wikipedia.org/wiki/Brainstem_death
Toen de gebruikte criteria in 1976 vastgelegd werden dacht men dat ze volstonden om hersendood aan te tonen.
Later kwam men tot de conclusie dat ze wel "hersenstam dood" maar niet hersendood aantoonden, omdat er nog steeds activiteit kon zijn in andere delen van de hersenen.
In 1995 werd formeel vastgelegd dat niet hersendood, maar "hersenstam dood" een voldoende conditie is om een patient dood te verklaren. Zo konden ze de bestaande criteria blijven gebruiken. De UK, India, en Trinidad & Tobago zijn de enige landen waar hersenstam dood volstaat, in de rest van de wereld moet hersendood aangetoond worden.
https://en.wikipedia.org/wiki/Brainstem_death
Ich glaube, dass es manchmal nicht genügend Steine gibt und
Ich bin mir sicher, dass auch schöne Augen weinen
Ich bin mir sicher, dass auch schöne Augen weinen
"Het doorbehandelen van Archie zou zijn dood alleen maar uitstellen, oordeelden de rechters."
Ik vind dit steeds als ik het lees zo'n bijzondere zin. Dat is toch per definitie het doel?
Ik vind dit steeds als ik het lees zo'n bijzondere zin. Dat is toch per definitie het doel?
Een treurig maar onvermijdelijke uitkomst.
Op dinsdag 13 augustus schreef Xa1pt:
Neuh, fraude mag best aangepakt worden. Maar dat het de maatschappij meer oplevert of beter is voor de samenleving, is nog maar de vraag.
Op donderdag 25 juni 2015 schreef KoosVogels:
Klopt. Ik ben een racist.
Neuh, fraude mag best aangepakt worden. Maar dat het de maatschappij meer oplevert of beter is voor de samenleving, is nog maar de vraag.
Op donderdag 25 juni 2015 schreef KoosVogels:
Klopt. Ik ben een racist.
Dit gaat nog wel even duren en er komt volgens mij nog een uitvoerig onderzoek. Het kan niet zo zijn dat het nu klaar is en het heel normaal is dat een kind zich ophangt.quote:
Nou, dat was het dan. Op naar de volgende tranentrekkende mediahype
De dag ervoor had zijn zus hem betrapt met een ligature om zijn nek en aan de klink van haar deur oid. Dat kind leefde in een vreselijke thuissituatie; depressief, geen vrienden, ging niet naar school en dan dat secreet als moeder die in de hele buurt bekend stond abusive, volgens een buurtbewoner. Het schijnt dat er ook coke gevonden is in het huis toen de jongen zich met succes aan de reling liet hangen.
En nog zoveel meer.
To be continued. Eerst een wanstaltige over de top uitvaart.
haal jij dat van het kiwiforum af, bep, over dat hij de dag ervoor aan de deurklink van zijn zus hing?
want dat is ook maar een heel vaag forum hoor...
want dat is ook maar een heel vaag forum hoor...
Ja, een heel gaar forum maar dat betekent niet dat ze alleen maar sprookjes verkopen. Ik heb het meerdere keren gelezen her en der en het is volgens mij ook gewoon live op tv gezegd door moeder of zus.quote:
haal jij dat van het kiwiforum af, bep, over dat hij de dag ervoor aan de deurklink van zijn zus hing?
want dat is ook maar een heel vaag forum hoor...
dus de dag ervoor heeft hij zich al proberen op te hangen of was hij zich al aan het voorbereiden op de challenge?
nou dat wil ik dan wel even van ze zelf lezen/horen
nou dat wil ik dan wel even van ze zelf lezen/horen
Dat zouden ze uit dit interview halen. Weet niet of de link zo lukt, maar staat ook op pagina 1 van de discussie.quote:
dus de dag ervoor heeft hij zich al proberen op te hangen of was hij zich al aan het voorbereiden op de challenge?
nou dat wil ik dan wel even van ze zelf lezen/horen
Op ongeveer 5 minuten komt het ter sprake, maar ik vind het niet heel erg duidelijk. Jammer dat de interviewers daar niet dieper op in gaan.
https://no-cookie.kiwifar(...)371a2166f46a3b27.mp4
I 'm not sure about an inner child, but I do have an inner idiot who surfaces every now and then.
volgens mij gaat het over ene brandy, dat hij daar een filmpje van zat te kijken
en dat zn zus dat ziet terwijl ze de deur open en dicht doet.
bedoel, je opent een deur en dicht hem niet zonder verder iets te ondernemen als je je broertje zoiets ziet doen
wij iig niet.
zal morgen nog eens luisteren. of niet.
en dat zn zus dat ziet terwijl ze de deur open en dicht doet.
bedoel, je opent een deur en dicht hem niet zonder verder iets te ondernemen als je je broertje zoiets ziet doen
wij iig niet.
zal morgen nog eens luisteren. of niet.
Als hij "hersenstam dood" was zou er inderdaad geen reflex zijn. Want dat is net het criterium voor de diagnose van brainstem death: dat de apnoea test, waarbij de beademing 5 minuten stilgelegd wordt, geen reactie uitlokt.quote:
[..]
Dat (die reflex) kan in dit geval gewoon echt niet, gezien de staat van zijn hersenen.
Maar er treedt ook geen reflex op wanneer het perifeer zenuwstelsel niet functioneert, wat bij Archie het geval was.
Het ziekenhuis was naar de rechter gegaan om de apnoea test te mogen uitvoeren, en won de zaak. Maar de test werd niet uitgevoerd, omdat de voorafgaande "peripheral nerve stimulation" test geen reactie opleverde.
https://www.judiciary.uk/(...)bee-judgment-2-1.pdfquote:On 16thMay 2022, two independent intensivists working for different Trusts, Drs Qand E,attempted to administer the brain stem test. The test was not able to be performed because Archie did not react to the peripheral nerve stimulation tests which were a precursor to the brain stem test. Had the brain stem test then been performed the results may have provided a false negative result.
The witnesses called by the Trust in the last few days said they had never had to consider before whether a patient was brain stem dead without being able to administer and rely on the results of the Code of Practice tests.
Ich glaube, dass es manchmal nicht genügend Steine gibt und
Ich bin mir sicher, dass auch schöne Augen weinen
Ich bin mir sicher, dass auch schöne Augen weinen
Statement van een familievriendin aan the Sun:
"He was taken off all medication at 10am and his stats remained completely stable for two hours," she said.
"There is absolutely nothing dignified about watching a family member or a child suffocate.
als dat zo is dan is het wel vreemd natuurlijk aangezien iemand die hersendood is niet zelfstandig kan ademen. En zonder ademhaling is er al snel geen hartslag meer.
"He was taken off all medication at 10am and his stats remained completely stable for two hours," she said.
"There is absolutely nothing dignified about watching a family member or a child suffocate.
als dat zo is dan is het wel vreemd natuurlijk aangezien iemand die hersendood is niet zelfstandig kan ademen. En zonder ademhaling is er al snel geen hartslag meer.
Stabiel zou met hartslag zijn. Dat is onmogelijk zonder support.
Dood is ook stabiel maar lijkt me niet dat die vriendin daar op duidde.
Dood is ook stabiel maar lijkt me niet dat die vriendin daar op duidde.
Ik lees het meer als dat alle medicatie gestopt was maar dat hij nog wel aan de beademing lag. Die is er later afgegaan.quote:
Statement van een familievriendin aan the Sun:
"He was taken off all medication at 10am and his stats remained completely stable for two hours," she said.
"There is absolutely nothing dignified about watching a family member or a child suffocate.
als dat zo is dan is het wel vreemd natuurlijk aangezien iemand die hersendood is niet zelfstandig kan ademen. En zonder ademhaling is er al snel geen hartslag meer.
Dat zal het waarschijnlijk zijn inderdaad.quote:Op zondag 7 augustus 2022 17:27 schreef praadje het volgende:
[..]
Ik lees het meer als dat alle medicatie gestopt was maar dat hij nog wel aan de beademing lag. Die is er later afgegaan.
Dat klinkt natuurlijk niet zo mooi...quote:
[..]
Dat zal het waarschijnlijk zijn inderdaad.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Zo is het inderdaad gegaan, volgens de nieuwsberichten die ik gelezen heb.quote:
[..]
Ik lees het meer als dat alle medicatie gestopt was maar dat hij nog wel aan de beademing lag. Die is er later afgegaan.
Ik kwam deze uitleg tegen van een huisarts op LinkedIn:
quote:In verschillende media verscheen het onjuiste bericht dat de hersendode Archie (12) gisteren zou zijn overleden.
NOS:
"Hersendode Britse Archie (12) overleden na staken beademing"
NRC:
"Hersendode 12-jarige Britse jongen Archie overleden"
De Volkskrant:
"Hersendode Britse jongen Archie na felle juridische strijd van beademing gehaald en overleden"
Dat is onjuist en vooral onverstandig door de media geformuleerd.
Archie was immers in april al overleden.
Een juiste formulering zou zijn geweest: "Beademingsapparatuur van de in april overleden Archie (12) stopgezet"
Hoe zit het precies?
Wanneer de hersendood is vastgesteld betekent dat iemand medisch gezien en voor de wet is overleden.
Bij hersendood is het volgende zeker: de hersenen, de hersenstam en het verlengde merg zijn uitgevallen. Er is geen elektrische activiteit in de hersenen en deze activiteit zal nooit meer terugkomen.
https://www.transplantati(...)ststellen-hersendood
Waarom is het onverstandig dat de media dit zo hebben opgeschreven?
Hiermee geven media - onbedoeld - de indruk dat mensen nog leven als zij hersendood zijn. Niet alleen geeft dit valse hoop aan nabestaanden het maakt ook het gesprek tussen arts en nabestaanden over het stopzetten van de beademingsapparatuur lastiger.
Maar nog veel dramatischer is dat deze foutieve berichtgeving zorgt dat de kans op orgaandonatie kleiner wordt.
Als men - onterecht - denkt dat de hersendode persoon nog in leven is, is men mogelijk minder snel geneigd de organen ter donatie af te staan.
Daarmee benadelen wij ernstig zieke mensen die wachten op een orgaan.
Hersendood = dood.
Enorm triest, maar het is de realiteit.
Maar waarom hebben ze hem dan überhaupt aan de beademing gedaan als hij al overleden was?quote:
Ik kwam deze uitleg tegen van een huisarts op LinkedIn:
[..]
So rest assured I have the key to every opening
To every wishing well that's deep enough to dream
I want to show you just how fascinating kissing is
When earth collides with all the space between
To every wishing well that's deep enough to dream
I want to show you just how fascinating kissing is
When earth collides with all the space between
Ze hebben toch later pas een hersenscan gedaan waaruit bleek dat hij hersendood was? Tenminste, ik lees overal dat hij al eigenlijk in mei overleden was (hier dan april) terwijl hij in april dat ongeluk heeft gehad.quote:Op dinsdag 9 augustus 2022 09:58 schreef Speedfight het volgende:
[..]
Maar waarom hebben ze hem dan überhaupt aan de beademing gedaan als hij al overleden was?
Ik vraag me ook af hoe de communicatie tussen ziekenhuis en familie is verlopen. Is het ziekenhuis niet duidelijk genoeg geweest? Of had de familie 100 borden voor hun hoofd?
Ik snap nog steeds dat je als familie zijnde alles wil doen om een dierbare te redden, maar het moet wel realistisch zijn...
Maar het ging niet meer om Archie, die moeder vond alle media aandacht gewoon geweldig.quote:
Ik snap nog steeds dat je als familie zijnde alles wil doen om een dierbare te redden, maar het moet wel realistisch zijn...
Your beauty never ever scared me.
Dat ze alle aandacht prettig vond ontken ik niet. Maar ik denk niet dat zij en familie de boel hebben gerekt puur omwille van de media aandacht.quote:
[..]
Maar het ging niet meer om Archie, die moeder vond alle media aandacht gewoon geweldig.
Hoe meer aandacht in de media hoe meer medestanders, en hoe meer mogelijkheden om te blijven rekken?quote:
[..]
Dat ze alle aandacht prettig vond ontken ik niet. Maar ik denk niet dat zij en familie de boel hebben gerekt puur omwille van de media aandacht.
Dat is niet bij binnenkomst meteen duidelijk. Bovendien weigerden de ouders de test om de hersendood vast te stellen.quote:
[..]
Maar waarom hebben ze hem dan überhaupt aan de beademing gedaan als hij al overleden was?
Die hersenscan werd na juridisch getouwtrek verricht als alternatief voor de normale procedure voor het vaststellen van hersendood.quote:
[..]
Ze hebben toch later pas een hersenscan gedaan waaruit bleek dat hij hersendood was? Tenminste, ik lees overal dat hij al eigenlijk in mei overleden was (hier dan april) terwijl hij in april dat ongeluk heeft gehad.
Mwah nadat ik het nodige heb gelezen over die moeder denk ik dat ze vooral de aandacht op het laatst fijn vond.quote:
[..]
Dat ze alle aandacht prettig vond ontken ik niet. Maar ik denk niet dat zij en familie de boel hebben gerekt puur omwille van de media aandacht.
Your beauty never ever scared me.
Ook zonder de de ademhalings reflex is het geen mooi gezicht.quote:
Statement van een familievriendin aan the Sun:
"He was taken off all medication at 10am and his stats remained completely stable for two hours," she said.
"There is absolutely nothing dignified about watching a family member or a child suffocate.
als dat zo is dan is het wel vreemd natuurlijk aangezien iemand die hersendood is niet zelfstandig kan ademen. En zonder ademhaling is er al snel geen hartslag meer.
Er zal geen snakken naar adem zijn geweest, maar wel blauw worden en mogelijk nog wat spier reflexen.
Wat ik in dit geval zo triest vind is dat het niet gelukt is de familie duidelijk te maken dat het kind al dood was, dat het tot een nare rechtsgang geleid heeft die enkel de pijn aan alle kanten heeft vergroot.
Dit is ontzettend pijnlijk voor de familie geweest, maar ook voor de artsen en verzorgenden eromheen.
‘We’ kunnen zoveel tegenwoordig. Kunnen een lichaam in een staat houden waardoor het lijkt te leven, terwijl het niet meer leeft. Je ziet een lichaam die enkel lijkt te functioneren door de apparatuur. Het ziet eruit of het lichaam slaapt, elk moment wakker zou kunnen worden. Maar het is dood, zal nooit meer wakker worden.
Dit hele gebeuren is innig triest. Vele mensen, niet enkel de familie, zal hier een zeer slecht gevoel aan over houden.
Daar sta je dan als arts, het lukt je niet om door te dringen, om uit te leggen dat hun kind al dood is. Je moet doen wat je moet doen, het lichaam zijn laatste rust plek gunnen. Dat is al zwaar, zelfs als iedereen het begrijpt. Maar nu sta je daar bij mensen die het niet kunnen bevatten, die denken dat je hun kind dood ipv dat je het enige doet wat je nog kan, het lichaam de laatste rust gunnen. De familie een begrafenis gunnen waarbij het lichaam nog in redelijk normale staat is (uiterlijk dan).
Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.
Had gelezen dat ze niet alle testen hadden gedaan om te bepalen of hij hersendood was.Daar hield de familie zich aan vast.quote:
[..]
Ze hebben toch later pas een hersenscan gedaan waaruit bleek dat hij hersendood was? Tenminste, ik lees overal dat hij al eigenlijk in mei overleden was (hier dan april) terwijl hij in april dat ongeluk heeft gehad.
Ik vraag me ook af hoe de communicatie tussen ziekenhuis en familie is verlopen. Is het ziekenhuis niet duidelijk genoeg geweest? Of had de familie 100 borden voor hun hoofd?
Ik snap nog steeds dat je als familie zijnde alles wil doen om een dierbare te redden, maar het moet wel realistisch zijn...
Edit: Staat hier boven. Had dat niet gezien.
[ Bericht 2% gewijzigd door potjecreme op 09-08-2022 11:38:41 ]
Mooie post. Inderdaad wat een moeilijke situatie voor iedereen. Hopelijk kunnen ze er toch op een bepaald moment vrede mee hebben.quote:
[..]
Ook zonder de de ademhalings reflex is het geen mooi gezicht.
Er zal geen snakken naar adem zijn geweest, maar wel blauw worden en mogelijk nog wat spier reflexen.
Wat ik in dit geval zo triest vind is dat het niet gelukt is de familie duidelijk te maken dat het kind al dood was, dat het tot een nare rechtsgang geleid heeft die enkel de pijn aan alle kanten heeft vergroot.
Dit is ontzettend pijnlijk voor de familie geweest, maar ook voor de artsen en verzorgenden eromheen.
‘We’ kunnen zoveel tegenwoordig. Kunnen een lichaam in een staat houden waardoor het lijkt te leven, terwijl het niet meer leeft. Je ziet een lichaam die enkel lijkt te functioneren door de apparatuur. Het ziet eruit of het lichaam slaapt, elk moment wakker zou kunnen worden. Maar het is dood, zal nooit meer wakker worden.
Dit hele gebeuren is innig triest. Vele mensen, niet enkel de familie, zal hier een zeer slecht gevoel aan over houden.
Daar sta je dan als arts, het lukt je niet om door te dringen, om uit te leggen dat hun kind al dood is. Je moet doen wat je moet doen, het lichaam zijn laatste rust plek gunnen. Dat is al zwaar, zelfs als iedereen het begrijpt. Maar nu sta je daar bij mensen die het niet kunnen bevatten, die denken dat je hun kind dood ipv dat je het enige doet wat je nog kan, het lichaam de laatste rust gunnen. De familie een begrafenis gunnen waarbij het lichaam nog in redelijk normale staat is (uiterlijk dan).
Er was geen challenge.quote:
Maar heeft hij die challenge nou gewonnen of niet
Ontopic
Op KiwiFarms, ja een uiterst vreemde site maar dat is FOK! ook,
daar staat werkelijk alles wat je moet weten, feiten gestaafd met bewijzen, incluis alle verslagen van de rechtszaken die dat wijf heeft aangevraagd om haar eigen aandeel cq schuld maar niet onder ogen te willen zien.Waardigheid en privacy voor Archie en familie? Laat me niet lachen! Tal van onsmakelijke foto's van zijn maandenlange oude lijk is over de hele wereld over gegaan dankzij zijn moeder. Zelfs zijn laatste minuten is vastgelegd en online gegaan.
Het is gewoonweg walgelijk dat ze maar aan de gang blijft om het ziekenhuis en iedereen die voor een ontbindend lijk heeft moeten zorgen uitmaakt voor rotte vis.
Geloof maar dat het ziekenhuis duidelijk is geweest. Bizar dat mensen daar nog aan durven twijfelen.
quote:Op dinsdag 9 augustus 2022 12:07 schreef Bep-Vetklep het volgende:
[..]
Er was geen challenge.
Ontopic
Op KiwiFarms, ja een uiterst vreemde site maar dat is FOK! ook,
Waardigheid en privacy voor Archie en familie? Laat me niet lachen! Tal van onsmakelijke foto's van zijn maandenlange oude lijk is over de hele wereld over gegaan dankzij zijn moeder. Zelfs zijn laatste minuten is vastgelegd en online gegaan.
Het is gewoonweg walgelijk dat ze maar aan de gang blijft om het ziekenhuis en iedereen die voor een ontbindend lijk heeft moeten zorgen uitmaakt voor rotte vis.
Geloof maar dat het ziekenhuis duidelijk is geweest. Bizar dat mensen daar nog aan durven twijfelen.
Ach, Rachel Hazes haalt ook nog regelmatig de pers.quote:lijk
Die heeft spijt dat ze hem in een vuurpijl heeft afgeschoten. Ze zou met terugwerkende kracht zijn lijk warm willen houden en de foto's en video's verkopen aan de hoogste bieder en daarnaast in Vinkeveen een Hazeland met graf hebben opgebouwd om daaraan te verdienen.quote:
[..]
[..]
Ach, Rachel Hazes haalt ook nog regelmatig de pers.
Zij is het lijkquote:Op dinsdag 9 augustus 2022 12:35 schreef Bep-Vetklep het volgende:
[..]
Die heeft spijt dat ze hem in een vuurpijl heeft afgeschoten. Ze zou met terugwerkende kracht zijn lijk warm willen houden en de foto's en video's verkopen aan de hoogste bieder en daarnaast in Vinkeveen een Hazeland met graf hebben opgebouwd om daaraan te verdienen.
Archie Battersbee, de hersendode 12-jarige jongen die na een lange juridische strijd van de beademing werd gehaald, is vandaag begraven in de Oost-Engelse regio Essex.
Vandaag pas. Waarom zou dat zo lang hebben geduurd?
Vandaag pas. Waarom zou dat zo lang hebben geduurd?
Zodat het opnieuw in het nieuws komt?quote:
Archie Battersbee, de hersendode 12-jarige jongen die na een lange juridische strijd van de beademing werd gehaald, is vandaag begraven in de Oost-Engelse regio Essex.
Vandaag pas. Waarom zou dat zo lang hebben geduurd?
Het is in de UK niet ongebruikelijk dat er 1-2 maanden overheen gaat voor er een uitvaart plaats vindt.
(Heb ik ooit eens gehoord van een Britse collega.)
(Heb ik ooit eens gehoord van een Britse collega.)
***
Dan hadden ze vast nog even gewacht tot na Queen Elisabeth begraven was; meer kans op media-aandacht.quote:
[..]
Zodat het opnieuw in het nieuws komt?
Ik keek naar jou, jij naar je brommertje; ik houd van jou, jij van je brommertje; jij brak mijn hart, ik jouw brommertje...
Waarom doen ze dat op die manier?quote:
Het is in de UK niet ongebruikelijk dat er 1-2 maanden overheen gaat voor er een uitvaart plaats vindt.
(Heb ik ooit eens gehoord van een Britse collega.)
(En vriezen ze de overledene dan in tot de uitvaart?
)
Als ik het goed heb komt het (oa, dacht ik) omdat er veel meer autopsies plaatsvinden dan hier en een gebrek aan capaciteit daarvoor.quote:
[..]
Waarom doen ze dat op die manier?
(En vriezen ze de overledene dan in tot de uitvaart?
En ja, dan liggen mensen in de koeling bij een mortuarium. Thuisopbaringen zoals hier komen zelden tot niet voor.
***
Ah zo, om praktische redenen dus. Ik dacht dat er wellicht een gedachte achter zat, dat dit beter zou zijn voor de rouwverwerking of zo.quote:
[..]
Als ik het goed heb komt het (oa, dacht ik) omdat er veel meer autopsies plaatsvinden dan hier en een gebrek aan capaciteit daarvoor.
En ja, dan liggen mensen in de koeling bij een mortuarium. Thuisopbaringen zoals hier komen zelden tot niet voor.
Hier hoor je weleens dat de eerste tijd na het overlijden van een dierbare als een waas voorbij gaat (inclusief de uitvaart). Zowel door het verse verdriet als door alles wat in korte tijd geregeld moet worden. Ik kan me voorstellen dat je bewuster kan stil staan en afscheid kan nemen als het al 1-2 maanden verder is.
Hier staat iets van een korte uitleg, maar daar lijkt het om een week uitstel te gaan: https://www.manchester.go(...)/when_death_occurs/5
***
Ik ben op een MH17 begrafenis geweest en dat was ook iets van een half tot een heel jaar na overlijden. Mijn collega lag in een kist maar ik begreep dat ook wel in een luciferdoosje had gepast. Veel later is er meer van hem gevonden. Dat is in kleine kring later nog er bij begraven.
Artsen die het te vaak fout hebben kwamen tot het besluit.
God was in Christ, reconciling the world unto himself, not imputing their trespasses unto them;
Britse Archie (12) mogelijk toch niet overleden door TikTok-challenge
https://www.ad.nl/buitenl(...)-challenge~a30ea72c/
Die moeke heeft iedereen opgestookt. @de_boswachter
https://www.ad.nl/buitenl(...)-challenge~a30ea72c/
Die moeke heeft iedereen opgestookt. @de_boswachter
Makkelijker om het aan een externe oorzaak toe te wijzen natuurlijk.quote:
Britse Archie (12) mogelijk toch niet overleden door TikTok-challenge
https://www.ad.nl/buitenl(...)-challenge~a30ea72c/
Die moeke heeft iedereen opgestookt. @:de_boswachter
Had iemand iets anders verwacht?
De immer hongerige tabloid media in het VK heeft deze moeder maar wat graag een podium geboden. Terwijl er zoveel rode vlaggen waren dat het verhaal niet klopte.
De immer hongerige tabloid media in het VK heeft deze moeder maar wat graag een podium geboden. Terwijl er zoveel rode vlaggen waren dat het verhaal niet klopte.
Met deze moeder kan dat nog wel even gaan duren.quote:
Die knul heeft zijn rust gevonden. Nu het gedoe nog.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Ik vraag me dan af of moeders zijn sombere stemming genegeerd heeft. Het is in ieder geva heel triest.
With love :*
|
|
