Zoals ook Volt schrijft:quote:Op woensdag 3 augustus 2022 13:22 schreef laforest het volgende:
[..]
Dat zijn migranten, geen vluchtelingen. Daar heb ik het niet over.
Je moet proberen mensen zoveel mogelijk proberen te integreren. Menselijk aanpakken, niet als cijfers behandelen. Zou jij ook niet willen in zo'n benarde situatie.quote:Geslaagde migratie begint met verder kijken en voelen dan de statistieken
Waarmee gaat het beter? De Kalahari woestijn waar meer regen valt?quote:Op woensdag 3 augustus 2022 14:49 schreef raptorix het volgende:
[..]
Ook in het verleden hebben we te maken gehad met periodes waar het stukken warmer was of kouder, ik sluit niet uit dat de mens de oorzaak is, maar om er met deze stelligheid in te gaan vind ik veel te ver gaan, daarnaast doen we net of het alleen maar slechter gaat, met een heleboel zaken gaat het ook beter.
We kunnen ook wat van hun eisen. Want we geven ze veiligheid en geld.quote:Op woensdag 3 augustus 2022 15:08 schreef Toine51 het volgende:
Ja hoor, ze krijgen matrassen.
Hopelijk van Auping....
https://www.1limburg.nl/n(...)gd-krijgen-matrassen
Dit is natuurlijk de aanzet tot meer eisen...
Wat ik een beetje raar vind is de richting van de acties mbt klimaatverandering.quote:Op woensdag 3 augustus 2022 14:49 schreef raptorix het volgende:
[..]
Ook in het verleden hebben we te maken gehad met periodes waar het stukken warmer was of kouder, ik sluit niet uit dat de mens de oorzaak is, maar om er met deze stelligheid in te gaan vind ik veel te ver gaan, daarnaast doen we net of het alleen maar slechter gaat, met een heleboel zaken gaat het ook beter.
Neuh, gewoon dingen als:quote:Op woensdag 3 augustus 2022 15:14 schreef opgebaarde het volgende:
[..]
We kunnen ook wat van hun eisen. Want we geven ze veiligheid en geld.
Misschien kunnen we ze leren om salto's te maken, een radslag, stilstaan op een been of geblinddoekt door een brandende hoepel springen
Bang?quote:Op woensdag 3 augustus 2022 12:41 schreef opgebaarde het volgende:
[..]
Geen hond die die verschrikkelijke cijfers ontkent vriend maar waarom zijn jullie zo bang voor context en het volledige verhaal?
82% van de verdachten is man. Jij bent een man. Toch?
Dit dus.quote:Op woensdag 3 augustus 2022 15:19 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Neuh, gewoon dingen als:
De taal leren en spreken
Je godsdienst privé houden
Werken
INTEGREREN.
stel je niet zo aanquote:Op woensdag 3 augustus 2022 15:38 schreef Toine51 het volgende:
[..]
Dit dus.
X 100000.
Maar opgebaarde vindt elke asielzoeker, wat ze ook bijdragen hier, 10 te weinig....
Opgebaarde is een deugkneus of een troll. Ben er nog niet helemaal over uit...
Ra ra wat gaat hier fout?quote:Ik ben zeven jaar in Duitsland geweest, een jaar in Frankrijk, nu in Nederland
Assimileren bedoel je en dat verwachten we inderdaad van statushouders. Niet van asielzoekers en die mogen niet werkenquote:Op woensdag 3 augustus 2022 15:19 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Neuh, gewoon dingen als:
De taal leren en spreken
Je godsdienst privé houden
Werken
INTEGREREN.
Ze accepteerden de veldbedden niet wees blij datje uberhaupt kan slapen op een bed en niet op een stoel of buitenquote:Op woensdag 3 augustus 2022 15:08 schreef Toine51 het volgende:
Ja hoor, ze krijgen matrassen.
Hopelijk van Auping....
https://www.1limburg.nl/n(...)gd-krijgen-matrassen
Dit is natuurlijk de aanzet tot meer eisen...
Bijvoorbeeld met waterkwaliteit.quote:Op woensdag 3 augustus 2022 15:05 schreef opgebaarde het volgende:
[..]
Waarmee gaat het beter? De Kalahari woestijn waar meer regen valt?
Welnee, gewoon 40 procent extra BTW op shit uit China, maar goed dat doet men niet, men speelt liever hier micromanagement.quote:Op woensdag 3 augustus 2022 15:17 schreef nixxx het volgende:
[..]
Wat ik een beetje raar vind is de richting van de acties mbt klimaatverandering.
Wat mij betreft zou je ondertussen wel kunnen zeggen dat vermindering van de co2 uitstoot op wereldwijd niveau zodat temperatuur stijging beperkt blijft een illusie is. En ook dat Nederland daar door kleine afmetingen relatief weinig invloed op heeft. (Natuurlijk wel zwaar geïndustrialiseerde samenleving dus relatief veel uitstoot, maar in absolute zin valt het wel mee.)
Nederland zou dus vooral in moeten zetten op maatregelen om de gevolgen op te vangen. Hogere dijken, meer backup… meer water opslag tegen droogte. Verzin het maar.. bijkomend voordeel is dan dat als klimaatverandering niet alleen maar manmade is en alle maatregelen tegen uitstoot niet of niet genoeg werken, je toch nog veilig zit.
Meneer krijgt in tegenstelling tot het geldende verdrag alle ruimte om in meerdere landen die vallen onder het Dublin-akkoord de asielprocedure te doorlopen.quote:Op woensdag 3 augustus 2022 16:12 schreef Toine51 het volgende:
[..]
Meneer heeft moeite met integreren?
Idd, maar helaas zitten statushouders voornamelijk in de bijstand, 70% ong. Somaliërs zelfs over de 80%. Veel spreken na jaren niet fatsoenlijk Nederlands, doen niet mee met NLse cultuur. En voeden hun kinderen ook zo op.quote:Op woensdag 3 augustus 2022 16:24 schreef opgebaarde het volgende:
[..]
Assimileren bedoel je en dat verwachten we inderdaad van statushouders. Niet van asielzoekers en die mogen niet werken
Dat hij dat zo openlijk zegt zou voor mij al voldoende bewijs zijn om hem van zijn levensdagen nooit een status of überhaupt enige assistentie te geven.quote:Op woensdag 3 augustus 2022 16:34 schreef Qarrad het volgende:
[..]
Meneer krijgt in tegenstelling tot het geldende verdrag alle ruimte om in meerdere landen die vallen onder het Dublin-akkoord de asielprocedure te doorlopen.
Ja maar het sociaal stelsen is in DL en Fr niet zo fijn als in ons land.....quote:Op woensdag 3 augustus 2022 16:34 schreef Qarrad het volgende:
[..]
Meneer krijgt in tegenstelling tot het geldende verdrag alle ruimte om in meerdere landen die vallen onder het Dublin-akkoord de asielprocedure te doorlopen.
Vind ik natuurlijk ook kut. Ik ben niet (helemaal) debielquote:Op woensdag 3 augustus 2022 16:35 schreef Toine51 het volgende:
[..]
Idd, maar helaas zitten statushouders voornamelijk in de bijstand, 70% ong. Somaliërs zelfs over de 80%. Veel spreken na jaren niet fatsoenlijk Nederlands, doen niet mee met NLse cultuur. En voeden hun kinderen ook zo op.
We verwachten het van ze. Maw, naïviteit van de verantwoordelijken die écht geloven dat we er iets aan hebben. Maar de werkelijkheid én de cijfers en statistieken laten een ander, niet rooskleurig, beeld zien.
Zeg eerlijk.
Als jij van die boerkadragers ziet lopen op straat, geloof jij dan echt: die is goed geintegreerd. Die spreekt vast ABN, werkt, en zal vast als overblijfmoeder op school meedoen...
Das de afgelopen jaren ook niet bepaald gelukt, tegenovergestelde eerder als ik zo vrij mag zijn. Alleen maar kleine bevolkingsgroepen die naast elkaar leven en hun eigen behoefte uitbouwen. Turkse, Marrokaanse Moskee als voorbeeld.quote:Op woensdag 3 augustus 2022 15:01 schreef laforest het volgende:
[..]
Zoals ook Volt schrijft:
[..]
Je moet proberen mensen zoveel mogelijk te integreren. Menselijk aanpakken, niet als cijfers behandelen. Zou jij ook niet willen in zo'n benarde situatie.
Kijken of mensen skills hebben, hoogopgeleiden plaatsen, etc. Ik heb echt geen antwoord op iedere vraag. Ik geef wat voorbeelden.
Niet gelukt, mja dan moet men niet steeds op VVD stemmen.quote:Op woensdag 3 augustus 2022 17:09 schreef hunterrnl het volgende:
[..]
Das de afgelopen jaren ook niet bepaald gelukt, tegenovergestelde eerder als ik zo vrij mag zijn. Alleen maar kleine bevolkingsgroepen die naast elkaar leven en hun eigen behoefte uitbouwen. Turkse, Marrokaanse Moskee als voorbeeld.
Heeft weinig met de VVD te maken. Beleid van de laatste 40-50 jaar en naive denkbeelden. Eigen volk zoekt altijd eigen volk op.quote:Op woensdag 3 augustus 2022 17:13 schreef laforest het volgende:
[..]
Niet gelukt, mja dan moet men niet steeds op VVD stemmen.
De entreekaartjes voor de EU zijn vrij prijzig bij mensensmokkelaars, en de tocht is best bar en lastig.quote:Op woensdag 3 augustus 2022 09:37 schreef RealistAtheist het volgende:
[..]
Of het het beste is voor hun kinderen om ze achter te laten in "levensgevaarlijk oorlogsgebied" vraag ik mij sterk af. Of zou het misschien toch niet zo gevaarlijk zijn in hun thuisland als ze doen voorkomen?
De afgelopen jaren (staat in de post waarop reageer) is dit wel te danken aan VVD.quote:Op woensdag 3 augustus 2022 17:32 schreef hunterrnl het volgende:
[..]
Heeft weinig met de VVD te maken. Beleid van de laatste 40-50 jaar en naive denkbeelden. Eigen volk zoekt altijd eigen volk op.
Eens maar er wordt ook geen werk van gemaakt om daadwerkelijk grootschalig en fatsoenlijk in de regio op te vangen.quote:Op dinsdag 2 augustus 2022 23:49 schreef Cause_Mayhem het volgende:
[..]
Ik ben een groot voorstander van gedegen opvang in de regio. Vind dat daar moeite en geld ingestoken mag worden.
Zo ben ik ook een voorstander van ontwikkelingshulp op persoonlijk niveau. Niet dat corrupte overheden geld krijgen, maar goede initiatieven financiële hulp en kennis overdracht krijgen. Van Micro leningen tot helpen bij bedrijven opzetten.
Wat me stoort is dat de in de regio opvangen roepers vaak en daar amper aan willen bijdragen en vergeten hoeveel er al in de regio opgevangen wordt. Wat zoveel is dat die buurlanden echt ook al met de handen in het haar zitten, vaak vele malen meer dan waar wij hier over mokken.
Zelfs met de focus op opvang in de regio zullen we toch ook moeten verdelen, die regio opvang kan het namelijk ook niet allemaal aan.
Gevolg daarvan zijn vaak mensonterende situaties en een probleem voor de toekomst (bv door amper tot geen scholing voor de jongeren in die kampen).
Dat hangt er van af hoe je het aanpakt, en aangezien je in de regio daadwerkelijk degenen kunt helpen die de hulp het hardste nodig hebben (ergo de mensen die geen duizenden dollars hebben om mensensmokkelaars te betalen) is het veel ethischer om ervoor te kiezen de grote groep in de regio te helpen.quote:De kans is groot dat teveel inzetten op opvang in de regio duurder en ongunstiger uit zal vallen dan ook een deel hier toelaten zoals we nu doen.
Eens, maar dat is lastig.quote:Op dinsdag 2 augustus 2022 23:37 schreef Harvest89 het volgende:
[..]
Daar stem ik ook al een paar jaar op.
Slechte lijsttrekker hoor. Die partij heeft iemand met meer charisma nodig.
Volgens mij zijn ze via de officiële weg vrijwel altijd kansloos, als ze er in slagen hier te komen verandert dat bizar genoeg totaal.quote:Op woensdag 3 augustus 2022 00:23 schreef Gia het volgende:
[..]
Als je jarenlang van land naar land reist, zogenaamd als asielzoeker, terwijl je gezin al die tijd in het eigen land is, dan ben je in mijn ogen geen vluchteling, maar een gelukzoeker.
En ja, ik heb er begrip voor dat mensen liever emigreren naar een welvarender land, en dat mag, maar dan wel via de officiële weg.
Dit gedrag gaat ten koste van echte vluchtelingen.
Ondanks wantoestanden (zeer hoge rente ed) kunnen micro leningen wel degelijk werken.quote:
De milieuproblematiek bestaat uit 2 factoren, teveel mensen met teveel wensen.quote:Op woensdag 3 augustus 2022 10:43 schreef Alpha0 het volgende:
[..]
Bevolking Syrie is dan ook verviervoudigd (4x) in 50 jaar tijd. Vragen om problemen.
En die wensen zijn er omdat er teveel aanbod is.quote:Op woensdag 3 augustus 2022 18:11 schreef Tanatos het volgende:
[..]
De milieuproblematiek bestaat uit 2 factoren, teveel mensen met teveel wensen.
He klopt dat vooral Sub-Sahara Afrika de bevolkingsgroei moet terugdringen, maar vergeleken met de consumptie daar zijn wij in het rijke westen veel problematischer.
Microleningen werken heel goed zonder investeerders en beleggersquote:Op woensdag 3 augustus 2022 18:04 schreef Tanatos het volgende:
[..]
Ondanks wantoestanden (zeer hoge rente ed) kunnen micro leningen wel degelijk werken.
De westerse politiek denkt dat haar belangen vooral worden vertegenwoordigd door het kapitaal, het algemeen belang is al jaren ondergeschikt aan het belang van het kapitaal.quote:Op woensdag 3 augustus 2022 10:46 schreef nixxx het volgende:
[..]
Dat laatste ben ik het mee eens, het westen mag wel weer eens wat harder worden. We hoeven ons niet te schamen om onze eigen belangen te verdedigen en na te streven. En we hoeven ons ook niet perse gebonden te houden aan allerlei verdragen die we 70 jaar terug eens hebben afgesloten, die kunnen we waar nodig gewoon opzeggen.
Dat klopt, maar dat verandert niets aan het probleem.quote:Op woensdag 3 augustus 2022 10:56 schreef raptorix het volgende:
[..]
Ik steek mijn kop zeker niet in het zand, maar zeker qua water problematiek heeft verkeerd gebruik op dit moment een zwaardere tol dan de verandering van het klimaat. Daarnaast wordt er nog steeds gedaan of de mens de veroorzaker is van de laatste warmtegolf, dit is maar zeer de vraag, het is gewoon veel te kort dag om dat nu al te stellen.
Was het maar een kruidvat.quote:Op woensdag 3 augustus 2022 11:52 schreef Cause_Mayhem het volgende:
[..]
Dat neemt niet weg dat er door een jarenlange droogte in een anders zeer vruchtbaar gebied miljoenen mensen op drift zijn geraakt, naar de steden zijn getrokken en dat de druk rondom dat (wat bar en boos geregeld was) 1 van de grote vonken in het Kruidvat zijn geweest.
De demonstraties die het begin van de burger oorlog inluiden gingen daarover.
quote:Op woensdag 3 augustus 2022 11:58 schreef Cause_Mayhem het volgende:
[..]
Dat is vrij zeker te noemen zelfs, zit zoveel wetenschap achter dat ontkennen nergens meer op slaat.
Dat er verkeerd omgegaan werd met die uitzonderlijke droogte daar maakt niet dat die droogte er niet was.
Ik pleit dus voor ervoor zorgen dat de effecten van klimaatverandering verminderen en dat er beter ingegrepen wordt om de problemen zo laag mogelijk te houden.
Oost-Afrika en de Hoorn is hetzelfde verhaal, Kenia overstroomde met vluchtelingen die niet waren gevlucht als er geen jarenlange droogte was geweest en als er ingesprongen was om het waterbeheer aan te passen.
We hebben het vaak over mensen die er al generaties leven en zelf gewoon de kennis noch de financiële middelen hebben om zich aan te passen aan de nieuwe omstandigheden.
Vergeet ook niet dat dit nog maar het begin is, het gaat serieus veel erger worden als we zo doorgaan.
Je kan lekker blijven soebatten over of klimaatverandering door de mens wordt veroorzaakt/verergerd en dat ontkennen waardoor je maar niks doet. Maar dan heb je straks dus over de 200 miljoen mensen op drift.
Dat zoveel mogelijk voorkomen lijkt me in ieders belang, ook in het jouwe.
Dat was de VVD altijd, tot ze hun ziel verkochten aan D66 en GL om maar een coalitie in stand te kunnen houden. Alles van links werd klakkeloos toegezegd, als ze maar samen konden blijven regeren.quote:Op woensdag 3 augustus 2022 18:40 schreef Pleun2011 het volgende:
Het wordt tijd voor een nettere versie van Wilders. Ik ben ervan overtuigd dat er genoeg kiezers zijn die de ongebreidelde instroom van asielzoekers meer dan zat zijn, en die willen dat er een rem op komt. Dat lukt niet met de huidige dweilen die we steeds kiezen en de PVV is voor velen geen alternatief want te grof en te extreem. Het wordt tijd voor een PVV light, zonder populistisch randje maar met een frisse rationele kijk op actuele problemen. Je bent geen racist als je tegen immigratie bent, dat politiek correcte sfeertje is verstikkend en laat problemen alleen maar ontsporen.
Helemaal waar. En als al die mensen hier komen, dan gaan ze ook meer consumeren.quote:Op woensdag 3 augustus 2022 18:11 schreef Tanatos het volgende:
[..]
De milieuproblematiek bestaat uit 2 factoren, teveel mensen met teveel wensen.
He klopt dat vooral Sub-Sahara Afrika de bevolkingsgroei moet terugdringen, maar vergeleken met de consumptie daar zijn wij in het rijke westen veel problematischer.
De westerse politici zijn dan ook voornamelijk gekocht door het kapitaal, krijg ik het idee.quote:Op woensdag 3 augustus 2022 18:17 schreef Tanatos het volgende:
[..]
De westerse politiek denkt dat haar belangen vooral worden vertegenwoordigd door het kapitaal, het algemeen belang is al jaren ondergeschikt aan het belang van het kapitaal.
Belastingparadijs (voor multinationals/kapitaal) is daarin zo ongeveer het ergst.
Het lullige is dat de meeste mensen hier ook ooit met pensioen willen, de pensioenfondsen zijn de grootste verzameling kapitaal die er is, en rendement is daardoor noodzakelijk.
Dat is een lastige, de aanbieders weten kennelijk toch vraag te creëren.quote:Op woensdag 3 augustus 2022 18:12 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
En die wensen zijn er omdat er teveel aanbod is.
Heeft de VVD zijn ziel verkocht, of is het kapitaal van mening veranderd?quote:Op woensdag 3 augustus 2022 18:42 schreef HeatWave het volgende:
[..]
Dat was de VVD altijd, tot ze hun ziel verkochten aan D66 en GL om maar een coalitie in stand te kunnen houden. Alles van links werd klakkeloos toegezegd, als ze maar samen konden blijven regeren.
En voor heel veel criminaliteit is dat dus een prima factor om op te profileren.quote:Op woensdag 3 augustus 2022 12:41 schreef opgebaarde het volgende:
[..]
Geen hond die die verschrikkelijke cijfers ontkent vriend maar waarom zijn jullie zo bang voor context en het volledige verhaal?
82% van de verdachten is man. Jij bent een man. Toch?
Ik zou het niet tot China beperken.quote:Op woensdag 3 augustus 2022 16:33 schreef raptorix het volgende:
[..]
Welnee, gewoon 40 procent extra BTW op shit uit China, maar goed dat doet men niet, men speelt liever hier micromanagement.
Dat zijn ze nooit geweest. Elke keuze om migranten binnen te halen kan en kon op steun van de VVD rekenen. In de jaren 70 al.quote:Op woensdag 3 augustus 2022 18:42 schreef HeatWave het volgende:
[..]
Dat was de VVD altijd, tot ze hun ziel verkochten aan D66 en GL om maar een coalitie in stand te kunnen houden. Alles van links werd klakkeloos toegezegd, als ze maar samen konden blijven regeren.
Uiteraard, ze moeten wel kunnen roken.quote:Op woensdag 3 augustus 2022 18:44 schreef thedeedster het volgende:
[..]
Helemaal waar. En als al die mensen hier komen, dan gaan ze ook meer consumeren.
Alleen die witte mannen worden niet (extra) gecontroleerd, gemeentes nemen zelfs 'rechercheurs' aan die fulltime zoeken naar alleen bijstandsfraudequote:Op woensdag 3 augustus 2022 19:09 schreef Tanatos het volgende:
[..]
En voor heel veel criminaliteit is dat dus een prima factor om op te profileren.
Net zoals dubbele nationaliteiten een prima reden zijn om extra te (proberen te) controleren op bezit (in het buitenland).
Voor grote fraude controleer je het best oudere blanke mannen in villawijken.
Nou, dan zal onderzoek naar die groep niet lonen he? .quote:Op woensdag 3 augustus 2022 19:50 schreef opgebaarde het volgende:
[..]
Alleen die witte mannen worden niet (extra) gecontroleerd, gemeentes nemen zelfs 'rechercheurs' aan die fulltime zoeken naar alleen bijstandsfraude
Dat zal het zijn jaquote:Op woensdag 3 augustus 2022 19:52 schreef HeatWave het volgende:
[..]
Nou, dan zal onderzoek naar die groep niet lonen he? .
En het is blank, niet wit.
Tijdverspillen proberen ze ook bij de politie te vermijden ja .quote:Op woensdag 3 augustus 2022 19:59 schreef opgebaarde het volgende:
[..]
Dat zal het zijn ja
Als het zwart is dan is het ook wit. Ligt het zo gevoelig bij jou?
Ok manquote:Op woensdag 3 augustus 2022 20:00 schreef HeatWave het volgende:
[..]
Tijdverspillen proberen ze ook bij de politie te vermijden ja .
Het is blank, niet gevoelig, gewoon correct Nederlands .
Wanneer heeft GL in een coalitie gezeten?quote:Op woensdag 3 augustus 2022 18:42 schreef HeatWave het volgende:
[..]
Dat was de VVD altijd, tot ze hun ziel verkochten aan D66 en GL om maar een coalitie in stand te kunnen houden. Alles van links werd klakkeloos toegezegd, als ze maar samen konden blijven regeren.
En GL heeft werkelijk nog nooit in een coalitie gezeten.quote:Op woensdag 3 augustus 2022 18:42 schreef HeatWave het volgende:
[..]
Dat was de VVD altijd, tot ze hun ziel verkochten aan D66 en GL om maar een coalitie in stand te kunnen houden. Alles van links werd klakkeloos toegezegd, als ze maar samen konden blijven regeren.
prima, maar dat is er alleen omdat het wordt aangebodenquote:Op woensdag 3 augustus 2022 18:53 schreef Tanatos het volgende:
[..]
Dat is een lastige, de aanbieders weten kennelijk toch vraag te creëren.
Aan mij ligt het relatief weinig, maar veel mensen willen heel graag, heel veel (grotendeels ongebruikte/nutteloze) troep bezitten.
Persoonlijk bezit ik liever meer vrije tijd, in een aangename groene omgeving.
Zonder hervorming van het kapitalisme, zal er niets echt veranderen.
Er zijn wel meer mensen die niet in Turkije kunnen zijn. Vaak vanuit minderheidsgroepen of die commentaar op het beleid hebben gehad.quote:Op woensdag 3 augustus 2022 12:53 schreef bloodymary1 het volgende:
[..]
Ja, vraag me alleen af waar hij dan voor op de vlucht is met zijn 27 jaar vanuit Turkije.
Als er geen vraag/afname is, houdt aanbod uiteindelijk op.quote:Op woensdag 3 augustus 2022 20:30 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
prima, maar dat is er alleen omdat het wordt aangeboden
Nog even mieren neuken.quote:Op woensdag 3 augustus 2022 19:59 schreef opgebaarde het volgende:
[..]
Dat zal het zijn ja
Als het zwart is dan is het ook wit. Ligt het zo gevoelig bij jou?
Die hebben dan ook qua geloof een vrij ander insteek. Ze bij elkaar doen zou als katholiek en gereformeerd bij elkaar zetten.quote:Op woensdag 3 augustus 2022 17:09 schreef hunterrnl het volgende:
[..]
Das de afgelopen jaren ook niet bepaald gelukt, tegenovergestelde eerder als ik zo vrij mag zijn. Alleen maar kleine bevolkingsgroepen die naast elkaar leven en hun eigen behoefte uitbouwen. Turkse, Marrokaanse Moskee als voorbeeld.
Daar ben ik het geheel mee eens.quote:Op woensdag 3 augustus 2022 17:47 schreef Tanatos het volgende:
[..]
Eens maar er wordt ook geen werk van gemaakt om daadwerkelijk grootschalig en fatsoenlijk in de regio op te vangen.
[..]
Dat hangt er van af hoe je het aanpakt, en aangezien je in de regio daadwerkelijk degenen kunt helpen die de hulp het hardste nodig hebben (ergo de mensen die geen duizenden dollars hebben om mensensmokkelaars te betalen) is het veel ethischer om ervoor te kiezen de grote groep in de regio te helpen.
Toename in leefbaarheid verlaagt het aantal kinderen.quote:Op woensdag 3 augustus 2022 18:32 schreef Tanatos het volgende:
[..]
[ afbeelding ]
De consumptietoename is denk ik nog erger.
Tijd voor reclames voor 1) Neem geen kinderen 2) Vrije tijd is beter dan werken om te consumeren.
Dat klopt maar de resultaten ervan vallen vooral in Sub-Sahara Afrika nogal tegen.quote:Op woensdag 3 augustus 2022 23:13 schreef Cause_Mayhem het volgende:
[..]
Toename in leefbaarheid verlaagt het aantal kinderen.
Toename in welvaart betekend ook betere en betaalbare toegang tot bv anticonceptie. Vergeet niet dat dat op vele plekken amper tot niet te verkrijgen is.
Dat ging uiteraard over het westen, waar mensen zich kapot werken, om zich vervolgens kapot te consumeren.quote:Vrije tijd is een luxe. We hebben het vaak over meer rurale gebieden, waar men landbouw op de old school manier als werk heeft. Dat is echt hard werken.
De situatie daar verbeteren is de enige oplossingquote:Op woensdag 3 augustus 2022 22:59 schreef Cause_Mayhem het volgende:
[..]
Daar ben ik het geheel mee eens.
Nu zie je dat of een enkeling maar door kan met behulp van samen gelegd geld, of degene die het alleen kunnen betalen. Velen blijven achter omdat het financieel gewoonweg niet lukt.
Het zou veel bijdragen als de omstandigheden van opvang in de regio verbeteren. Waarbij we ons moeten realiseren dat de hoeveelheden waar wij over mekkeren laag zijn vergeleken met dat.
Ik hoor veel ja maar ze laten familie achter, dus zo erg zal het niet zijn. Maar in werkelijkheid geld vaak dat een hele familie het geld voor die smokkelaars bij elkaar legt voor dat ene persoon in de hoop dat dat ene persoon ervoor kan zorgen dat anderen ook kunnen ontsnappen uit een zeer uitzichtloze en risicovolle situatie.
De rest die achterblijft zit niet op hun gemak, maar er is gewoonweg geen mogelijkheid om ook te ‘ontsnappen’.
De situatie daar verbeteren is essentieel. Voor hen, voor ons.
Sub Sahara is nogsteeds derde wereld vaak, of ertegen aan schurkend.quote:Op woensdag 3 augustus 2022 23:34 schreef Tanatos het volgende:
[..]
Dat klopt maar de resultaten ervan vallen vooral in Sub-Sahara Afrika nogal tegen.
De welvaart is daar wel degelijk flink toegenomen.
Daarnaast zijn er nogal wat Afrikanen die geen condooms willen gebruiken.
[..]
Dat ging uiteraard over het westen, waar mensen zich kapot werken, om zich vervolgens kapot te consumeren.
Idd is de situatie daar verbeteren de oplossing.quote:Op woensdag 3 augustus 2022 23:41 schreef Tanatos het volgende:
[..]
De situatie daar verbeteren is de enige oplossing
Maar als je in de regio gaat opvangen moet je dus wel mensen die toch hier naartoe komen terug sturen naar de opvang daar.
Het is volstrekt onrechtvaardig, maar meer consumenten met een westerse voetafdruk qua consumptie is volstrekt onhoudbaar.
Wij moeten veel minder consumeren en zorgen voor bevolkingskrimp, en zij moeten de bevolkingsgroei stopzetten.
Doen we dat niet, dan zie ik ons onszelf nog wel uitroeien.
Niet dat dat heel erg zou zijn trouwens.
Allemaal leuk en aardig, maar ik hoor niemand over streven naar bevolkingskrimp hier, qua consumptie zijn wij probleem nummer 1, en streven naar minder van ons is dus een prima plan.quote:Op woensdag 3 augustus 2022 23:47 schreef Cause_Mayhem het volgende:
[..]
Sub Sahara is nogsteeds derde wereld vaak, of ertegen aan schurkend.
Anticonceptie is daar niet makkelijk en voor normale prijs te verkrijgen.
Dingen hebben ook wat tijd nodig hè? En al met al stagneert de groei van de wereldbevolking langzaam.
Ik zou ook graag zien dat het sneller gaat. Maar klimaat verandering (of je nu geloofd in de wetenschappelijke ondergrond of denkt dat het gewoon ondanks de menselijke invloed er is) en conflicten maken het lastiger.
Radicale invloeden die meer voet aan de grond krijgen frustreren het proces bv. Maar de lijn is dalende en wat mij betreft zetten we alle zeilen bij om dat te behouden, eraan bij te dragen.
Ontsluiting en verbetering is daarin essentieel. Niet gebieden het wiel opnieuw laten uitvinden, maar kennisoverdracht en hulp het beter te implementeren.
Het is niet zo zwart, maar het is ook niet zo wit.quote:Op donderdag 4 augustus 2022 00:02 schreef Cause_Mayhem het volgende:
[..]
Idd is de situatie daar verbeteren de oplossing.
Dan hoef je mensen niet terug te sturen, dan gaan ze zelf (iig een significant deel en zal hereniging minder voorkomen).
Niemand wil via mensensmokkel hierheen komen. Het is duur, het is gevaarlijk, het is onzeker. In de meeste gevallen willen mensen liever gewoon redelijk normaal leven en is dat mogelijk dan verkassen de meesten niet.
Nu laat men familie achter, omdat allemaal gewoonweg niet kan. Omdat een hele familie (familie, niet gezin) inzet op die ene die het risico neemt in de hoop dat iig een klein deel van de familie een kans krijgt op een normaal leven.
Dat is iets waarvan ik mensen hier wil doordringen, het zijn geen egoïstische jonge mannen. Die voelen de druk van een hele familie op hun schouders.
Natuurlijk zijn er eikels die nergens om geven, maar in veel gevallen gaat het om bij elkaar gezegd geld en mensen die wanhopig op zoek zijn naar een plek waar ze mogen blijven en hun familie iig kunnen helpen en hopen die uit die nare situatie te kunnen halen.
Ik heb mannen uit macho culturen zien huilen als kinderen erom. De druk die op hun schouders ligt is enorm. Tel daarbij op dat de smokkelaars verdomd goed zijn in mooie praatjes, die altijd tegen vallen.
Wat mensen die vanuit wanhoop (want anders ga je geen vele landen langs) meemaken aan grove ellende wordt amper belicht. Daar lusten de honden geen brood van.
Dat draagt bij aan een ‘fuck you’ mentaliteit.
Alles versterkt ellende op dit moment. Dat moeten we veranderen en dat begint bij de noodzaak wegnemen. Daarna het misbruik wegnemen. Daarna streng zijn.
Wat men niet ziet is dat diegene die roept fuck you, nu wil ik ook profiteren vaak een heel traject van ellende heeft meegemaakt. Met in den beginnne een hele familie die geen enkel uitzicht heeft, maar ook in van daar tot hier zoveel rottigheid heeft meegemaakt dat wat zij doen maar een beetje lijkt en ze ook echt het verdienen dat het een keertje makkelijker gaat.
De term gelukszoekers is een rotte term. Er zit vaak enorm veel ellende achter. Geluk is vaak ver te zoeken.
Dat is het probleem, los dat op en bij voorkeur aan de bron en iedereen wordt daar beter van.
Bevolkingskrimp is al vele jaren een punt. Dat was het al in mijn jeugd.quote:Op donderdag 4 augustus 2022 00:27 schreef Tanatos het volgende:
[..]
Allemaal leuk en aardig, maar ik hoor niemand over streven naar bevolkingskrimp hier, qua consumptie zijn wij probleem nummer 1, en streven naar minder van ons is dus een prima plan.
We verschaffen allerlei kindersubsidies, en streven jaar op jaar economische groei na.
Allebei volstrekt contraproductief voor ons voortbestaan op de lange termijn.
We hebben er ongeveer 2 miljoen jaar over gedaan om het eerste miljard te halen, ongeveer 200 jaar later zijn we met bijna 8 miljard.
Lijkt me duidelijk waar het probleem qua milieu (voor ons) ligt.
Het is in de kern helemaal niet ingewikkeld, we moeten streven naar minder mensen met minder wensen.
Kapitalisme in de huidige vorm is strijdig met beiden, en zal hevormd moeten worden.
Niets is enkel zwart of wit.quote:Op donderdag 4 augustus 2022 00:37 schreef Tanatos het volgende:
[..]
Het is niet zo zwart, maar het is ook niet zo wit.
De wereldbevolking groeit hier niet het hardst, maar in Azië en Afrika.quote:Op donderdag 4 augustus 2022 00:27 schreef Tanatos het volgende:
[..]
Allemaal leuk en aardig, maar ik hoor niemand over streven naar bevolkingskrimp hier, qua consumptie zijn wij probleem nummer 1, en streven naar minder van ons is dus een prima plan.
We verschaffen allerlei kindersubsidies, en streven jaar op jaar economische groei na.
Allebei volstrekt contraproductief voor ons voortbestaan op de lange termijn.
We hebben er ongeveer 2 miljoen jaar over gedaan om het eerste miljard te halen, ongeveer 200 jaar later zijn we met bijna 8 miljard.
Lijkt me duidelijk waar het probleem qua milieu (voor ons) ligt.
Het is in de kern helemaal niet ingewikkeld, we moeten streven naar minder mensen met minder wensen.
Kapitalisme in de huidige vorm is strijdig met beiden, en zal hevormd moeten worden.
quote:Op donderdag 4 augustus 2022 02:00 schreef Cause_Mayhem het volgende:
Wees welkom, met trots. Ook eigen trots.
De consumptie in het westen is wel degelijk een probleem.quote:Op donderdag 4 augustus 2022 01:57 schreef MissButterflyy het volgende:
[..]
De wereldbevolking groeit hier niet het hardst, maar in Azië en Afrika.
Europa is niet echt een probleem.
quote:
Zolang ze met voorrang een huis krijgen verandert er vrijwel niets in de pull-factoren voor het vluchten specifiek naar Nederland.quote:Op vrijdag 12 augustus 2022 14:20 schreef Lospedrosa het volgende:
https://www.nu.nl/binnenl(...)or-asielzoekers.html
Eerste topic wat ik vond over deze toch wel neigende situatie.
Nu het in NL zo slecht gaat met de opvang hoop ik dat de beelden tot diep in Afrika verdeelt worden en dat men zich wel 3 keer bedenkt alvorens hier het vliegtuig naartoe te nemen.
Wat er moet gebeuren is gewoon een cap op het aantal asielzoekers per jaar dat wordt opgenomen. En dan liefst nog naar beneden afronden. Lost eerst de shit maar eens op die er intussen is ontstaan in overvolle AZC's, noodopvang, crisisnoodopvang en what have you.quote:Op vrijdag 12 augustus 2022 14:32 schreef probeer het volgende:
[..]
Zolang ze met voorrang een huis krijgen verandert er vrijwel niets in de pull-factoren voor het vluchten specifiek naar Nederland.
Dit is geen goed idee. Nederland krijgt ze al amper uitgezet, dus laat staan op deze manier. Als ze eenmaal in de EU zijn is de kans groot dat ze rond zwerven van land naar land. Zonder duidelijke strenge aanpak zoals Denemarken blijven ze komen en plakken.quote:Op vrijdag 12 augustus 2022 14:46 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Wat er moet gebeuren is gewoon een cap op het aantal asielzoekers per jaar dat wordt opgenomen. En dan liefst nog naar beneden afronden. Lost eerst de shit maar eens op die er intussen is ontstaan in overvolle AZC's, noodopvang, crisisnoodopvang en what have you.
Zodra de capaciteit is bereikt is het gewoon: jammer dan, jullie aanvraag wordt doorverwezen naar een ander EU-land.
Dat kan allemaal niet.quote:Op vrijdag 12 augustus 2022 14:46 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Wat er moet gebeuren is gewoon een cap op het aantal asielzoekers per jaar dat wordt opgenomen. En dan liefst nog naar beneden afronden. Lost eerst de shit maar eens op die er intussen is ontstaan in overvolle AZC's, noodopvang, crisisnoodopvang en what have you.
Zodra de capaciteit is bereikt is het gewoon: jammer dan, jullie aanvraag wordt doorverwezen naar een ander EU-land.
Als er geen verplichting is, is de regering echt rijp voor de sloop en moeten er maar snel nieuwe verkiezingen komen.quote:. Herverdelen migranten
In respons op de vluchtelingencrisis van 2015, kwam de Commissie met voorstellen om het gemeenschappelijk Europees asielstelsel (CEAS) te herzien om asielaanvragen beter te spreiden over de EU-landen. Reden hiervoor was de ongelijke verdeling van opvang van migranten. Griekenland en Italië vingen een relatief hoog aantal op vergeleken met andere landen.
Met name de Visegrad-groep was erg kritisch over deze 'solidariteitsmaatregelen' en stemde tegen de verplichte herverdeling. De Commissie daagde Hongarije, Polen en Tsjechië zelfs voor het Europees Hof om medewerking aan de herverdeling af te dwingen. De Commissie won de zaak. Toch liep dit akkoord uit op een mislukking - veel lidstaten, waaronder ook Nederland, haalden de afgesproken aantallen bij lange na niet. In 2017 liep de regeling uiteindelijk formeel af, nadat het aantal migranten dat herverdeeld moest worden naar beneden werd bijgesteld.
Een plan uit 2018 van de Commissie om landen 6.000 euro per opgenomen migrant te geven - als steun aan landen met veel migranten en als aansporing voor landen om migranten over te nemen - haalde het niet. Plannen voor centrale opvangcentra en het verdelen van politieke vluchtelingen konden rekenen op meer steun, maar medewerking was op vrijwillige basis. In de praktijk liep ook dit op niets uit.
Daarnaast wil het kabinet dat asielzoekers terecht kunnen bij de niet-gebruikte opvangplekken voor gevluchte Oekraïners. Ook hier is de VNG geen voorstander van. "De locaties zijn voor een beperkte tijd beschikbaar. Daarnaast maken gemeenten zich zorgen over de vermenging van groepen". Momenteel is circa 70 procent van de opgevangen Oekraïners vrouw. 32 procent van de groep is minderjarig.quote:Op vrijdag 12 augustus 2022 14:20 schreef Lospedrosa het volgende:
https://www.nu.nl/binnenl(...)or-asielzoekers.html
Eerste topic wat ik vond over deze toch wel neigende situatie.
Nu het in NL zo slecht gaat met de opvang hoop ik dat de beelden tot diep in Afrika verdeelt worden en dat men zich wel 3 keer bedenkt alvorens hier het vliegtuig naartoe te nemen.
Als je al bij voorbaat op je rug gaat liggen word je inderdaad overreden.quote:Op vrijdag 12 augustus 2022 15:03 schreef Lospedrosa het volgende:
[..]
Dat kan allemaal niet.
Tis net als met natura2000 gebieden en de ooit getekende regels, je komt er in de EU niet onderuit.
NL heedt geen optie mensen tegen te houden (in bepaalde aantallen)
Alhoewel.
https://www.europa-nu.nl/(...)gelen_in_verband_met
[..]
Als er geen verplichting is, is de regering echt rijp voor de sloop en moeten er maar snel nieuwe verkiezingen komen.
Enige juiste oplossing, maar ja, met alle struisvogels/racismeroepers/mensen met roze brillen in Nederland gaat dit er nooit van komen. En we willen dit ook gewoon, zie de winst van D66 afgelopen verkiezingen.quote:Op vrijdag 12 augustus 2022 14:46 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Wat er moet gebeuren is gewoon een cap op het aantal asielzoekers per jaar dat wordt opgenomen. En dan liefst nog naar beneden afronden. Lost eerst de shit maar eens op die er intussen is ontstaan in overvolle AZC's, noodopvang, crisisnoodopvang en what have you.
Zodra de capaciteit is bereikt is het gewoon: jammer dan, jullie aanvraag wordt doorverwezen naar een ander EU-land.
Het is toch werkelijk onbegrijpelijk dat men maar blijft doorgaan met een beleid terwijl elke dag te lezen valt dat het systeem niet eens meer piept en kraakt, maar op ontploffen/omvallen staat.quote:Op vrijdag 12 augustus 2022 15:15 schreef Wirelessmouse het volgende:
[..]
Enige juiste oplossing, maar ja, met alle struisvogels/racismeroepers/mensen met roze brillen in Nederland gaat dit er nooit van komen. En we willen dit ook gewoon, zie de winst van D66 afgelopen verkiezingen.
Misschien volgende verkiezingen dan maar op Geert W. stemmen, bij gebrek aan beter.
Dan ga je krijgen dat andere eu landen ook asielzoekers gaat doorverwijzen, bijvoorbeeld naar ons.quote:Op vrijdag 12 augustus 2022 14:46 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Wat er moet gebeuren is gewoon een cap op het aantal asielzoekers per jaar dat wordt opgenomen. En dan liefst nog naar beneden afronden. Lost eerst de shit maar eens op die er intussen is ontstaan in overvolle AZC's, noodopvang, crisisnoodopvang en what have you.
Zodra de capaciteit is bereikt is het gewoon: jammer dan, jullie aanvraag wordt doorverwezen naar een ander EU-land.
Klinkt goed, ik ben voorquote:Op vrijdag 12 augustus 2022 15:37 schreef opgebaarde het volgende:
[..]
Dan ga je krijgen dat andere eu landen ook asielzoekers gaat doorverwijzen, bijvoorbeeld naar ons.
En wat je voorstelt betekent dus dat we actief het aantal asielzoekers dat we opnemen kunnen sturen door bijvoorbeeld het budget wat het COA krijgt te verminderen of cooperaties te dwingen nog meer huizen te verkopen want we vergroten onze shit. Beide lijkt me, met alle respect, niet de bedoeling.
We moeten ons niet zo in bochten wringen en geen argumenten bedenken maar gewoon eerlijk zijn en doen wat steeds meer Nederlanders willen en dat is: wij geven geen asiel meer. Niemand. Een te groot aantal komt binnen de asielwetten in aanmerking voor een status en dat wil de nederlanders niet meer.
Een limiet, een "eerste zoveel komen in aanmerking en de rest heeft pech" gaat voor een bloedbad zorgen. We proberen het die mensen al zo lastig mogelijk te maken om onze grens te bereiken, het kostte al tienduizenden het leven, maar een te groot aantal is nog steeds bereid om zijn leven te geven tijdens de reis. Dat werkt onvoldoende. Geen solidariteit meer, de rest zoekt het maar uit. Is dat vervolging of de dood in eigen land, jammer joh
Volgens mij bedoelen ze hiermee de speciaal voor de Oekraïense vluchtelingen opgezette opvangplekken. Dus sporthallen en kantoren ed.quote:Op vrijdag 12 augustus 2022 15:11 schreef Wirelessmouse het volgende:
[..]
Daarnaast wil het kabinet dat asielzoekers terecht kunnen bij de niet-gebruikte opvangplekken voor gevluchte Oekraïners. Ook hier is de VNG geen voorstander van. "De locaties zijn voor een beperkte tijd beschikbaar. Daarnaast maken gemeenten zich zorgen over de vermenging van groepen". Momenteel is circa 70 procent van de opgevangen Oekraïners vrouw. 32 procent van de groep is minderjarig.
Hmmm 70% vrouw en 32% minderjarig, En ik maar denken dat je beter vrouwen en minderjarigen in de opvang kan hebben, die gedragen zich wel beter. Maar nee, deze vrouwen en minderjarigen mogen niet gemengd worden met de overige asielzoekers. Ik wist niet dat ze voor zoveel problemen zorgden.
Of....
Dat is zijn punt niet. Zijn punt is dat ze hiermee in principe zeggen dat vrouwen en minderjarigen niet veilig zijn bij de 'vluchtelingen', terwijl ze zo het beeld proberen te creëren dat het nette mensen zijn.quote:Op vrijdag 12 augustus 2022 17:36 schreef praadje het volgende:
[..]
Volgens mij bedoelen ze hiermee de speciaal voor de Oekraïense vluchtelingen opgezette opvangplekken. Dus sporthallen en kantoren ed.
Ik denk niet dat ze Oekraieners opvangen in AZC's, het zijn namelijk geen asielzoekers. Hooguit zullen ze daar beperkt verblijven tot er een geschikte opvangplaats is.
En de overlast is in de AZC niet in de opvanglocaties voor de Oekraïners.
Aha, ik las het anders en draaide het zodoende om. Ik dacht dat hij bedoelde dat de vrouwen en minderjarigen voor overlast zorgden. My bad.quote:Op vrijdag 12 augustus 2022 18:06 schreef PJR het volgende:
[..]
Dat is zijn punt niet. Zijn punt is dat ze hiermee in principe zeggen dat vrouwen en minderjarigen niet veilig zijn bij de 'vluchtelingen', terwijl ze zo het beeld proberen te creëren dat het nette mensen zijn.
Precies, alleen wordt dat weer tussen de regels door vermeld.quote:Op vrijdag 12 augustus 2022 18:06 schreef PJR het volgende:
[..]
Dat is zijn punt niet. Zijn punt is dat ze hiermee in principe zeggen dat vrouwen en minderjarigen niet veilig zijn bij de 'vluchtelingen', terwijl ze zo het beeld proberen te creëren dat het nette mensen zijn.
Toch heeft de overheid al zo'n 80 jaar geen last van de georganiseerde bendes criminelen.quote:Op vrijdag 12 augustus 2022 17:57 schreef myShizzle het volgende:
Ze (overheid) gooien continue hun eigen glazen in. Totaal los van de werkelijkheid.
Welke huizen?quote:Op zaterdag 13 augustus 2022 11:57 schreef Fisherman het volgende:
Ze moeten gewoon die statushouders zo snel mogelijk in huizen stoppen. Die zitten nu nog veelal in die AZC's.
Daarom moeten ze gemeenten dwingen om die groep op te nemen. Dan komt er weer een hoop ruimte vrij voor die vluchtelingen die nu niet bij een AZC terecht kunnen. Zo moeilijk is het allemaal niet.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |