NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
https://energiepodium.nl/(...)een-glas-groen-water
quote:Martien Visser concludeert dat er feitelijk bijzonder weinig reden is veel stampij te maken over de taxonomierichtlijn van de Europese Commissie, omdat die de weg baant naar zeer forse CO2-reducties.
Rip Borssele?quote:Zo suggereerde men dat dankzij de richtlijn voortaan alle investeringen in aardgas en kernenergie groen zouden zijn. Niets is minder waar. Ieder die de moeite neemt de Annex van de richtlijn taxonomy-regulation-delegated-act-2022-631-annex-1_en.pdf (europa.eu) door te bladeren, ziet meteen dat uw nieuwe HR-ketel echt niet plotsklaps groen wordt. Ook de kerncentrale Borssele voldoet trouwens niet aan de criteria.
You can learn anything, the secret lies in discipline.
"What the mind can conceive and believe, it can achieve"
You will make mistakes. Forgive yourself. Move on. Start rebuilding.
"What the mind can conceive and believe, it can achieve"
You will make mistakes. Forgive yourself. Move on. Start rebuilding.
Dat haal ik toch letterlijk aan in de post wat ik quotequote:Op donderdag 7 juli 2022 10:12 schreef tuinkabouter50000 het volgende:
[..]
Wat jij zegt klopt niet.
Je kijkt bij de productie van brood ook niet alleen naar de waardeketen van de bakker in de supermarkt, maar naar de gehele productieketen.
De productieketen van zonnepanelen, windmolens en met name accu’s, is schadelijker voor het milieu dan de gaswinning in geschikte velden met de huidige technologieën.
Ook na de levenscyclus zijn zonnepanelen en windmolens belastender voor de afvalberg dan aardgas. Enig idee hoe zonnepanelen worden afgebroken? Enig idee wat er met de wieken van windmolens wordt gedaan als deze aan het einde van hun levensduur zijn?
En dan zeggen dat ik grote mond heb lol.
De opwekking is in elk geval groen en daardoor in elk geval groener dan gas.
Ik zeg duidelijk dat de rest ook niet goed is.
Ik zit in de energiewereld. En nee niet in de verkoop of wat dan ook. Dus nergens belangen in. Dus ik weet het wel.
In Nederland kunnen veel huizen niet van het gas af, daar zit het probleem.quote:Nogmaals mijn standpunt: energietransitie naar groene energie moet plaatsvinden, maar op een effectieve en realistische manier, en daarvoor gaat aardgas de komende decennia een onmisbare rol spelen en met de technologie van vandaag op een groene manier. Of jullie er nou wel of niet huiliehuilie om gaan doen of niet.
De stap van het gas af is buiten dat echt geen grote stap.
Voor ons is het maar 1 stap, voor Duitsland al meerdere.
Eens over de opwekking, maar nogmaals het is niet het volledige en eerlijke beeld om de rest van de waardeketen buiten beschouwing te laten.quote:
[..]
Dat haal ik toch letterlijk aan in de post wat ik quote
En dan zeggen dat ik grote mond heb lol.
De opwekking is in elk geval groen en daardoor in elk geval groener dan gas.
Ik zeg duidelijk dat de rest ook niet goed is.
Ik zit in de energiewereld. En nee niet in de verkoop of wat dan ook. Dus nergens belangen in. Dus ik weet het wel.
[..]
In Nederland kunnen veel huizen niet van het gas af, daar zit het probleem.
De stap van het gas af is buiten dat echt geen grote stap.
Voor ons is het maar 1 stap, voor Duitsland al meerdere.
En dan kun je weer terugkomen op de “belangen” die ik heb, maar de volgorde bij mij is altijd geweest: “I put my money where my mouth is”, en niet andersom, zoals niet jij misschien, maar die andere pannenkoek het probeert te spinnen.
En die financiële stappen die ik zet deel ik ook met iedereen, tot notabene in den treuren aan toe op FOK!, tot grote dank van een heel aantal mensen.
Dus het is niet zo dat ik met mn gluiperige kapitalistische handjes zit te wrijven als Rusland weer een stap verder gaat in het onder druk zetten van Europa en de rol van groene energie daarin. Ik ben altijd heel transparant geweest over mijn overtuigingen en het handelen wat daaruit voortkomt.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 07-07-2022 12:16:35 ]
Borselle ligt momenteel onder het vergrootglas zodat het langer open kan blijven. Daar zal wel rekening gehouden worden met dit beleid.quote:Op donderdag 7 juli 2022 11:03 schreef monkyyy het volgende:
https://energiepodium.nl/(...)een-glas-groen-water
[..]
[..]
Rip Borssele?
"Ill fares the land, to hastening ills a prey;
Where wealth accumulates, and men decay"
- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
Where wealth accumulates, and men decay"
- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
Waar blijf jij dan met je argumenten ineens?quote:
Bianconeri en Tuinkabouter5000 in debat. Mooier wordt Fok echt niet.
Toen je werd aangesproken dat je er heel erg naast zat door tuinkabouter was je ineens verdwenen.
Dat zeg ik ook nergensquote:Op donderdag 7 juli 2022 12:13 schreef tuinkabouter50000 het volgende:
[..]
Eens over de opwekking, maar nogmaals het is niet het volledige en eerlijke beeld om de rest van de waardeketen buiten beschouwing te laten.
Het verschil is alleen dat die middelen ten minste nog deels groen zijn. Gas is het niet en zal het ook nooit worden.
Gas kun je dus niet groen gaan noemen. Is het daarom het allerslechtste? Nee.
Kunnen wij ineens van het gas af? Nee.
Zijn de huidige opties zoals zonnepanelen en windmolens volledige groene opties? Nee.
Zijn ze echter wel groener dan gas? Ja, en daar gaat het om.
Plus dat er nog veel ontwikkeling in zit die het wellicht wel veel groener kunnen maken ook in de waardeketen.
Al zal de oplossing voor de transitie bij andere vormen liggen.
Nee hoor, ik was verdwenen toen ik werd uitgescholden voor hypocriet kutvolk door iemand die preekt voor zijn eigen investeringen.quote:
[..]
Waar blijf jij dan met je argumenten ineens?
Toen je werd aangesproken dat je er heel erg naast zat door tuinkabouter was je ineens verdwenen.
Je argumenten waarom gas ‘minder groen is dan’ volg ik wel, alhoewel ik ze niet deel, maar dat gas “minder groen is” wil niet zeggen dat gas niet groen kan zijn.quote:
[..]
Dat zeg ik ook nergens
Het verschil is alleen dat die middelen ten minste nog deels groen zijn. Gas is het niet en zal het ook nooit worden.
Gas kun je dus niet groen gaan noemen. Is het daarom het allerslechtste? Nee.
Kunnen wij ineens van het gas af? Nee.
Zijn de huidige opties zoals zonnepanelen en windmolens volledige groene opties? Nee.
Zijn ze echter wel groener dan gas? Ja, en daar gaat het om.
Plus dat er nog veel ontwikkeling in zit die het wellicht wel veel groener kunnen maken ook in de waardeketen.
Al zal de oplossing voor de transitie bij andere vormen liggen.
Want waar ligt volgens jou de ondergrens dan?
Voor mij is de milieu-voetafdruk bepalend of iets groen is of niet. En nu valt het voor windmolens nog wel mee, maar de productieketen van zonnepanelen, maar vooral accu’s zijn vervuilender voor het milieu dan de waardeketen van gas (vandaag de dag).
Agree to disagree zou ik in ons geval willen zeggen
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 07-07-2022 13:00:00 ]
Gas is zelf een natural resource, alleen daarom al gaat het niet groen worden.quote:
[..]
Je argumenten waarom gas ‘minder groen is dan’ volg ik wel, alhoewel ik ze niet deel, maar dat gas “minder groen is” wil niet zeggen dat gas niet groen kan zijn.
Want waar ligt volgens jou de ondergrens dan?
Voor mij is de milieu-voetafdruk bepalend of iets groen is of niet. En nu valt het voor windmolens nog wel mee, maar de productieketen van zonnepanelen, maar vooral accu’s zijn vervuilender voor het milieu dan de waardeketen van gas (vandaag de dag).
Agree to disagree zou ik in ons geval willen zeggen
Het enige wat daarin kan veranderen is wat je zelf al aanhaalde dat de omliggende processen kunnen (en deels zijn) verbeterd.
Zonnepanelen en windmolens zijn zelf geen natural resources. Aangezien ze de wind en zon gebruiken (nou ja is ook een natuurlijke resource, maar je begrijpt me).
Het probleem met vooral zonnepanelen zit hem in de grondstoffen die gebruikt worden, dat kan echter net als bij gas verbeterd worden. De processen.
Want de basis van die twee is het gebruiken van zon en wind.
Naja blijkbaar dus wel, en naar mijn mening terecht, alhoewel ik jouw beargumentatie ook volg.quote:
[..]
Gas is zelf een natural resource, alleen daarom al gaat het niet groen worden.
En juist daarom zie ik ze in die zin als gelijken van elkaar.quote:Het enige wat daarin kan veranderen is wat je zelf al aanhaalde dat de omliggende processen kunnen (en deels zijn) verbeterd.
Zonnepanelen en windmolens zijn zelf geen natural resources. Aangezien ze de wind en zon gebruiken (nou ja is ook een natuurlijke resource, maar je begrijpt me).
Het probleem met vooral zonnepanelen zit hem in de grondstoffen die gebruikt worden, dat kan echter net als bij gas verbeterd worden. De processen.
Want de basis van die twee is het gebruiken van zon en wind.
Voor een half miljard heb je een gloedjenieuwe vervangende energiecentrale op basis van gas die bijna alle uitstoot filtert, scheidt en opslaat. Met de huidige prijs voor emissierechten zou je al kunnen financieren als je met je huidige energiecentrale 10 miljoen ton aan CO2 uitstoot, met zeg een ROI van 5 jaar.
De enige reden dat deze investeringen nog niet gedaan zijn, is omdat er niet gedeeltelijk gesubsidieerd een pot geld voor beschikbaar is. Maar nu gas onder bepaalde voorwaarden (terecht onder bepaalde voorwaarden) als groen wordt gezien, staat de deur voor financiering wagenwijd open. Investeringsbanken stonden al in de rij. De infrastructuur rondom “groen” of “vergroend” gas, gaat er nu dus komen.
Met daarmee sneller dan zonnepanelen en accu’s een kleinere impact op het milieu. En wat mij betreft helemaal niet om net als bij olie de komende decennia verslaafd aan te raken, maar als ondersteuning voor de energietransitie naar eigen schatting zeker tot aan 2040.
De eventueel opgeslagen CO2 kunnen we tegen die tijd hard gebruiken voor de realisatie van derde generatie biobrandstoffen.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 07-07-2022 13:27:39 ]
Precies, als we alle Groningers, boeren en KLM-ers naar Ukraine exporteren worden alle problemen tegelijk opgelost.quote:
Groningen moet weer open uiteraard. Dat handjevol boeren daar moet niet mekkeren.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Je moet dat hele tyfus Groningen leegboren.
Ongelofelijk dat men een neukt geeft om die 23 seniele, ongeletterde tering Duitsers met hun scheve krot daar.
Ongelofelijk dat men een neukt geeft om die 23 seniele, ongeletterde tering Duitsers met hun scheve krot daar.
Op maandag 1 oktober 2012 18:45 schreef Chocolatebear het volgende:
Zei de man, terwijl hij een shaggie opstak en het gas open trok van zijn Tomos.
Zei de man, terwijl hij een shaggie opstak en het gas open trok van zijn Tomos.
quote:Op donderdag 7 juli 2022 13:30 schreef leeell het volgende:
Je moet dat hele tyfus Groningen leegboren.
Ongelofelijk dat men een neukt geeft om die 23 seniele, ongeletterde tering Duitsers met hun scheve krot daar.
lmao
Even voor de goede orde: gas wordt niet gegreenwashed. Aardgas is niet ineens een groene brandstof. De productie van elektriciteit met gas, waarvan óók de C02 uitstoot onder een bepaald plafond ligt, wordt vanaf nu als groen aangeduid.
"Ill fares the land, to hastening ills a prey;
Where wealth accumulates, and men decay"
- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
Where wealth accumulates, and men decay"
- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
quote:Op donderdag 7 juli 2022 13:29 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Precies, als we alle Groningers, boeren en KLM-ers naar Ukraine exporteren worden alle problemen tegelijk opgelost.
Ik blijf lekker hier.quote:
Je moet dat hele tyfus Groningen leegboren.
Ongelofelijk dat men een neukt geeft om die 23 seniele, ongeletterde tering Duitsers met hun scheve krot daar.
Figuren die nog nooit in Groningen geweest zijn en er wel iets over durven te zeggen
Wat blijkbaar wel?quote:
[..]
Naja blijkbaar dus wel, en naar mijn mening terecht, alhoewel ik jouw beargumentatie ook volg.
Nee, niet blijkbaar dus wel? Gas komt nog steeds uit de aarde en kun je dus niet ineens groen maken.
Het is een natural resource. Je kunt alleen het hele proces verbeteren, niet de grondstof zelf.
Of je moet de grondstof vervangen, maar ja dan is het geen gas meer xD.
Als gelijken als in dat beiden niet volledig groen zijn en in beiden een gedeelte van het proces niet groen hebben.quote:En juist daarom zie ik ze in die zin als gelijken van elkaar.
Het verschil zit hem er dus in dat bij bv zonnepanelen en windmolens de opwekking groen is en oneindig (zon en wind). Het probleem bij die 2 zit hem in de hele keten die momenteel nog vrij slecht is en ook grotendeels natural resources gebruikt. ECHTER dat is met ontwikkelen hopelijk op te vangen.
Bij gas is de opwekking, de grondstof, niet groen. Niet groen te maken en ook eindig.
Maar net als bij windmolens en zonnepanelen kun je wel de keten vergroenen, alleen dus nooit de grondstof.
Zo zou je alles wel goed kunnen praten, op de best mogelijke manier doen.
Ja heel leuk dat je iets op de allerbeste manier doet. Fijn. Maar daar schiet je weinig mee op als het iets slechts is.
Iemand is niet blij met deze oplossing ...
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Ik post ‘m maar danquote:Op donderdag 7 juli 2022 18:40 schreef HowardRoark het volgende:
Iemand is niet blij met deze oplossing ...
[ twitter ]
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
|
|
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |