abonnement Unibet Coolblue
pi_205243704
Ik heb een contract voor bepaalde tijd en krijg een dezer dagen een nieuw en vergelijkbaar contract aangeboden. Omdat het afgelopen jaar veel is gebeurd en ik niet weer zo'n jaar wil, wil ik tussentijds op kunnen zeggen. Bij mijn weten kan dat nu niet: er staat niets over in mijn arbeidsovereenkomst en ook niet in de cao die van toepassing is. Na wat online onderzoek kom ik tot de conclusie dat tussentijds opzeggen dan niet mogelijk is.

Klopt mijn conclusie? Zo ja, dan zou ik graag een opzegtermijn van een maand op willen laten nemen in mijn nieuwe arbeidsovereenkomst. Heeft iemand een idee hoe bereidwillig tamelijk rigide semi-overheid daartoe is?
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
  FOK!fotograaf dinsdag 5 juli 2022 @ 11:49:50 #2
364681 over_hedge
pi_205243833
Geen idee. Wat zei je werkgever toen je het vroeg. 1 belletje of mailtje en je hebt het antwoord lijkt mij

2 sec google zegt dit trouwens:
Als er geen tussentijds opzegbeding is overeengekomen en de werkgever of de werknemer wil het arbeidscontract toch tussentijds beëindigen, dan staat het partijen in principe vrij om te onderhandelen over een beëindiging van het dienstverband met wederzijds goedvinden. Hoewel het dienstverband daardoor weliswaar eerder tot een einde komt, is hier voor een werknemer wel een groot nadeel aan verbonden.



Met ingang van 1 januari 2016 is de werkloosheidswet namelijk gewijzigd en heeft een werknemer zonder tussentijds opzegbeding pas recht op een WW-uitkering nadat de arbeidsovereenkomst voor bepaalde tijd zou zijn verstreken. Wanneer het dienstverband eerder met wederzijds goedvinden tot een einde komt, heeft de werknemer in principe dus niet aansluitend recht op een WW-uitkering en moet de werknemer alsnog de maanden tot aan de oorspronkelijke einddatum van de arbeidsovereenkomst financieel zien te overbruggen.



Een werknemer heeft na een beëindiging met wederzijds goedvinden wel eerder recht op een WW-uitkering als er in de arbeidsovereenkomst een tussentijdse opzegmogelijkheid is opgenomen. In dat geval dient overigens wel de geldende opzegtermijn in acht te worden genomen.


Hoop dat het helpt ^O^
Don't worry about the future. Or know that worrying is as effective as trying to solve an algebra equation by chewing bubble gum.
pi_205244042
quote:
5s.gif Op dinsdag 5 juli 2022 11:35 schreef Claudia_x het volgende:
Bij mijn weten kan dat nu niet: er staat niets over in mijn arbeidsovereenkomst en ook niet in de cao die van toepassing is. Na wat online onderzoek kom ik tot de conclusie dat tussentijds opzeggen dan niet mogelijk is.
Klopt ja, je gaat een overeenkomst aan voor een bepaalde tijd. Als je geen opzegtermijn hebt dien je dat contract uit te dienen. Stop je eerder, dan zou een werkgever zelfs een schadevergoeding kunnen eisen van je.

In de praktijk zal de soep niet zo heet gegeten worden denk ik. Als je situatie zo onhoudbaar is dat je ontslag wil nemen, zal een werkgever daar meestal wel in meedenken en tot een redelijke opzegtermijn komen.

quote:
Klopt mijn conclusie? Zo ja, dan zou ik graag een opzegtermijn van een maand op willen laten nemen in mijn nieuwe arbeidsovereenkomst. Heeft iemand een idee hoe bereidwillig tamelijk rigide semi-overheid daartoe is?
Lijkt me qua contract geen hele spannende bepaling, dus HR kan dat er vast in fietsen. Waarom vraag je het niet gewoon aan ze? Bang om verkeerde signaal af te geven?
pi_205244767
quote:
1s.gif Op dinsdag 5 juli 2022 12:13 schreef Heph844 het volgende:

Lijkt me qua contract geen hele spannende bepaling, dus HR kan dat er vast in fietsen. Waarom vraag je het niet gewoon aan ze? Bang om verkeerde signaal af te geven?
Ik moet de nieuwe overeenkomst nog aangeboden krijgen en ik wil m'n eigen positie niet ondermijnen. Vragen stellen aan m'n werkgever zelf ligt dus gevoelig. Ik wacht de arbeidsovereenkomst en de voorwaarden die daarin zijn opgenomen - daar loopt al een tijdje een merkwaardige onderhandeling over - af en heb me voorgenomen om daarna te vragen om zo'n bepaling op te nemen. Hoe langer het duurt voor ze me een overeenkomst aanbieden, hoe moeilijker het voor hen wordt om nee te zeggen tegen mijn verzoek, hoop ik.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
pi_205244832
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 juli 2022 11:49 schreef over_hedge het volgende:
Geen idee. Wat zei je werkgever toen je het vroeg. 1 belletje of mailtje en je hebt het antwoord lijkt mij

2 sec google zegt dit trouwens:
Als er geen tussentijds opzegbeding is overeengekomen en de werkgever of de werknemer wil het arbeidscontract toch tussentijds beëindigen, dan staat het partijen in principe vrij om te onderhandelen over een beëindiging van het dienstverband met wederzijds goedvinden. Hoewel het dienstverband daardoor weliswaar eerder tot een einde komt, is hier voor een werknemer wel een groot nadeel aan verbonden.



Met ingang van 1 januari 2016 is de werkloosheidswet namelijk gewijzigd en heeft een werknemer zonder tussentijds opzegbeding pas recht op een WW-uitkering nadat de arbeidsovereenkomst voor bepaalde tijd zou zijn verstreken. Wanneer het dienstverband eerder met wederzijds goedvinden tot een einde komt, heeft de werknemer in principe dus niet aansluitend recht op een WW-uitkering en moet de werknemer alsnog de maanden tot aan de oorspronkelijke einddatum van de arbeidsovereenkomst financieel zien te overbruggen.



Een werknemer heeft na een beëindiging met wederzijds goedvinden wel eerder recht op een WW-uitkering als er in de arbeidsovereenkomst een tussentijdse opzegmogelijkheid is opgenomen. In dat geval dient overigens wel de geldende opzegtermijn in acht te worden genomen.

Hoop dat het helpt ^O^
Ik heb zelf vanzelfsprekend ook online onderzoek gedaan. Gelukkig maar, want ik ging er op basis van de cao's bij m'n vorige werkgevers vanuit dat een maand opzegtermijn standaard is en dat blijkt niet zo te zijn. Je tekst stipt wel een ander goed punt aan, namelijk de gevolgen voor een eventuele ww-uitkering. Daar heb ik niet naar gekeken omdat ik niet van plan ben werkloos te zijn. En ik ga ervanuit dat ik er geen recht op heb als ik een nieuw contract weiger. Het is verstandig als ik me daar nog in verdiep.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
pi_205246764
Ik zou nooit een contract tekenen zonder opzegcriteria, want als je werkgever niet wilt meewerken zul je er moeten blijven werken of je wordt ontslagen op staande voet.
Je werkgever mag jou ook niet ontslaan zonder dit criteria, alleen op staande voet ontslaan mag.
Dit is ook logisch want je werkgever huurt jou in voor een bepaalde tijd waarvoor er werk is. Ze zit natuurlijk niet te wachten dat ze na x maanden weer opnieuw iemand moet vinden voor de resterende werkzaamheden.

Btw jij kan opzeggen met dit criteria, je werkgever alleen met een ontslagvergunning van het uwv.
Ik kan me zomaar voorstellen dat werkgevers dit dus niet willen want de werknemer heeft hier meer aan.

[ Bericht 16% gewijzigd door sjorsie1982 op 05-07-2022 17:37:45 ]
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
pi_205246827
quote:
14s.gif Op dinsdag 5 juli 2022 13:37 schreef Claudia_x het volgende:

[..]
Ik heb zelf vanzelfsprekend ook online onderzoek gedaan. Gelukkig maar, want ik ging er op basis van de cao's bij m'n vorige werkgevers vanuit dat een maand opzegtermijn standaard is en dat blijkt niet zo te zijn. Je tekst stipt wel een ander goed punt aan, namelijk de gevolgen voor een eventuele ww-uitkering. Daar heb ik niet naar gekeken omdat ik niet van plan ben werkloos te zijn. En ik ga ervanuit dat ik er geen recht op heb als ik een nieuw contract weiger. Het is verstandig als ik me daar nog in verdiep.
De ww hoeft geen probleem te zijn want je gaat dan alleen weg met een vergoeding die even hoog is als je misgelopen ww.

Volgens mij mag je een contract weigeren en toch ww ontvangen onder voorwaarden.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
pi_205247071
quote:
1s.gif Op dinsdag 5 juli 2022 17:25 schreef sjorsie1982 het volgende:

Btw jij kan opzeggen met dit criteria, je werkgever alleen met een ontslagvergunning van het uwv.
Ik kan me zomaar voorstellen dat werkgevers dit dus niet willen want de werknemer heeft hier meer aan.
Ja, dat snap ik. Gelukkig is het een werknemersmarkt. :)
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
pi_205247121
Ik zou uiterlijk vandaag m'n nieuwe arbeidsovereenkomst ontvangen. Het is geen verrassing voor me dat ik niks heb ontvangen. Wat achtergrondinformatie:

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
  Moderator / Redactie FP + Sport dinsdag 5 juli 2022 @ 17:57:31 #10
408813 crew  trein2000
pi_205247139
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 juli 2022 17:55 schreef Claudia_x het volgende:
Ik zou uiterlijk vandaag m'n nieuwe arbeidsovereenkomst ontvangen. Het is geen verrassing voor me dat ik niks heb ontvangen. Wat achtergrondinformatie:

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Houd ook even de aanzegplicht in de gaten
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
pi_205247161
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 juli 2022 17:57 schreef trein2000 het volgende:

[..]
Houd ook even de aanzegplicht in de gaten
M'n overeenkomst loopt tot 1 september, dus ze hebben nog even. Maar de boel gaat hier over 1,5 week op slot, dus dat is wel de deadline. En het zal mij benieuwen hoe het gaat als ik een extra bepaling erin op wil laten nemen.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
pi_205247253
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 juli 2022 17:59 schreef Claudia_x het volgende:

[..]
M'n overeenkomst loopt tot 1 september, dus ze hebben nog even. Maar de boel gaat hier over 1,5 week op slot, dus dat is wel de deadline. En het zal mij benieuwen hoe het gaat als ik een extra bepaling erin op wil laten nemen.
En een salarisverhoging neem ik aan?
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
pi_205247279
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 juli 2022 18:08 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]
En een salarisverhoging neem ik aan?
No way, dan gaan ze me ook extra verantwoordelijkheid geven en die probeer ik juist te ontlopen. :+ In die val ben ik vaker getrapt. Het lag wel in de planning om komend jaar mogelijkheden te verkennen voor een vast contract inclusief salarisverhoging, maar ik sta er (nog) niet om te springen. Zeker nu niet!
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
pi_205247295
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 juli 2022 18:11 schreef Claudia_x het volgende:

[..]
No way, dan gaan ze me ook extra verantwoordelijkheid geven en die probeer ik juist te ontlopen. :+ In die val ben ik vaker getrapt. Het lag wel in de planning om komend jaar mogelijkheden te verkennen voor een vast contract inclusief salarisverhoging, maar ik sta er (nog) niet om te springen. Zeker nu niet!
Je kan toch een verhoging vragen zonder extra verantwoordelijk?
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
pi_205247323
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 juli 2022 18:12 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]
Je kan toch een verhoging vragen zonder extra verantwoordelijk?
Da's wel heel commercieel gedacht van je! Zo werkt dat in het wereldje waarin ik rondhang niet, vrees ik.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
pi_205247335
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 juli 2022 18:14 schreef Claudia_x het volgende:

[..]
Da's wel heel commercieel gedacht van je! Zo werkt dat in het wereldje waarin ik rondhang niet, vrees ik.
Gelukkig zijn er genoeg andere bloeiende wereldjes dan de doodgaande wereld waar jij je in begeeft
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
pi_205247373
quote:
1s.gif Op dinsdag 5 juli 2022 18:16 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]
Gelukkig zijn er genoeg andere bloeiende wereldjes dan de doodgaande wereld waar jij je in begeeft
Ongetwijfeld. Ik vind het nog niet zo eenvoudig om leuke banen te vinden in de commerciële sector, maar misschien komt het doordat ik er m'n weg niet in kan vinden. Ik werk al m'n hele leven voor de overheid.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
pi_205247401
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 juli 2022 18:19 schreef Claudia_x het volgende:

[..]
Ongetwijfeld. Ik vind het nog niet zo eenvoudig om leuke banen te vinden in de commerciële sector, maar misschien komt het doordat ik er m'n weg niet in kan vinden. Ik werk al m'n hele leven voor de overheid.
Leuk werk overtreft alle andere voorwaarden is mijn mening. Maar als je niet iets anders probeert weet je ook niet of je iets ander leuker vindt.

Ik zou zelf nooit voor de overheid werken. Mijn vrouw stopt ook per direct met haar onderneming als de kinderopvang gratis wordt.
Je kan geen zaken doen met ze omdat ze niet onderhandelen.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
pi_205247420
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 juli 2022 18:23 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]
Leuk werk overtreft alle andere voorwaarden is mijn mening. Maar als je niet iets anders probeert weet je ook niet of je iets ander leuker vindt.
Ik zou ook een 'wat moet ik in godsnaam met m'n leven?'-topic kunnen maken, maar ik vrees dat die vraag te veelomvattend is voor m'n medefok'ers. :Y)
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
pi_205247499
Als ze gaan zeiken over standaardcontract etc, dan zou ik ze dwingen om een overeenkomst náást dat standaardcontract met je te maken en op te nemen in je personeelsdossier, waarin staat dat jij tussentijds mag opzeggen met een opzegtermijn van 1 maand.

Overigens is het niet ongebruikelijk dat een contract voor bepaalde tijd, zonder tussentijdse opzegmogelijkheid, in goed overleg tussentijds gewoon opgezegd wordt.

En ten tweede, altijd een leuk weetje, sjorsie1982 in WGR / Contract voor bepaalde tijd sjorsie heeft gelijk (behalve in dat gebruik van de meervoudsvorm van criterium, maar dat terzijde). Als er wél een mogelijkheid tot tussentijds opzeggen is opgenomen in een contract voor bepaalde tijd, dan kan de werkgever die *niet* gebruiken. Dat heb ik wel eens heerlijk hopeloos uit de klauw zien lopen, ik moet de eerste HR-medewerker met enig verstand van HR-zaken nog tegenkomen.
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
pi_205247576
quote:
7s.gif Op dinsdag 5 juli 2022 18:40 schreef sigme het volgende:
Als ze gaan zeiken over standaardcontract etc, dan zou ik ze dwingen om een overeenkomst náást dat standaardcontract met je te maken en op te nemen in je personeelsdossier, waarin staat dat jij tussentijds mag opzeggen met een opzegtermijn van 1 maand.

Overigens is het niet ongebruikelijk dat een contract voor bepaalde tijd, zonder tussentijdse opzegmogelijkheid, in goed overleg tussentijds gewoon opgezegd wordt.

En ten tweede, altijd een leuk weetje, sjorsie1982 in WGR / Contract voor bepaalde tijd sjorsie heeft gelijk (behalve in dat gebruik van de meervoudsvorm van criterium, maar dat terzijde). Als er wél een mogelijkheid tot tussentijds opzeggen is opgenomen in een contract voor bepaalde tijd, dan kan de werkgever die *niet* gebruiken. Dat heb ik wel eens heerlijk hopeloos uit de klauw zien lopen, ik moet de eerste HR-medewerker met enig verstand van HR-zaken nog tegenkomen.
De werkgever mag dit wel gebruiken met een ontslagvergunning van het uwv.
Als er geen opzegcriterium in staat mag de werkgever sowieso je nooit ontslaan, behalve op staande voet.

Een opzegcriterium is ook vooral gunstig voor de werknemer. Vandaar dat werkgevers dit vaak biet willen opnemen.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
  Vis een optie? dinsdag 5 juli 2022 @ 20:48:38 #22
70532 loveli
N
pi_205249022
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 juli 2022 18:25 schreef Claudia_x het volgende:

[..]
Ik zou ook een 'wat moet ik in godsnaam met m'n leven?'-topic kunnen maken, maar ik vrees dat die vraag te veelomvattend is voor m'n medefok'ers. :Y)
Wat zijn de knelpunten, ambitie, assertiviteit, zingeving?

Onderhandelen over een contract is typisch iets waar vrouwen slechter scoren dan mannen, maar dat kun je trainen (als het je genoeg boeit).
crap in = crap out
pi_205249616
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 juli 2022 17:59 schreef Claudia_x het volgende:
En het zal mij benieuwen hoe het gaat als ik een extra bepaling erin op wil laten nemen.
Hoezo laten opnemen.
Zodra je dat contract krijgt ze bedanken voor het concept contract, zelf een opzegtermijn invoegen en terugsturen als definitief contract ter ondertekening.
2147483647 angels can dance on the point of a needle.
Add one and they will all turn into devils.
pi_205250378
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 juli 2022 20:48 schreef loveli het volgende:

[..]
Wat zijn de knelpunten, ambitie, assertiviteit, zingeving?

Onderhandelen over een contract is typisch iets waar vrouwen slechter scoren dan mannen, maar dat kun je trainen (als het je genoeg boeit).
Zingeving. En ik ben inderdaad niet al te best in onderhandelen, maar doordat ik assertief genoeg ben om zo nu en dan elders te kijken krijg ik wel steeds goede voorwaarden voor elkaar.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
pi_205250383
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 juli 2022 21:32 schreef jeroen25 het volgende:

[..]
Hoezo laten opnemen.
Zodra je dat contract krijgt ze bedanken voor het concept contract, zelf een opzegtermijn invoegen en terugsturen als definitief contract ter ondertekening.
Dat vind ik een verfrissende suggestie. :D
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
abonnement Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')