Klopt ja, je gaat een overeenkomst aan voor een bepaalde tijd. Als je geen opzegtermijn hebt dien je dat contract uit te dienen. Stop je eerder, dan zou een werkgever zelfs een schadevergoeding kunnen eisen van je.quote:Op dinsdag 5 juli 2022 11:35 schreef Claudia_x het volgende:
Bij mijn weten kan dat nu niet: er staat niets over in mijn arbeidsovereenkomst en ook niet in de cao die van toepassing is. Na wat online onderzoek kom ik tot de conclusie dat tussentijds opzeggen dan niet mogelijk is.
Lijkt me qua contract geen hele spannende bepaling, dus HR kan dat er vast in fietsen. Waarom vraag je het niet gewoon aan ze? Bang om verkeerde signaal af te geven?quote:Klopt mijn conclusie? Zo ja, dan zou ik graag een opzegtermijn van een maand op willen laten nemen in mijn nieuwe arbeidsovereenkomst. Heeft iemand een idee hoe bereidwillig tamelijk rigide semi-overheid daartoe is?
Ik moet de nieuwe overeenkomst nog aangeboden krijgen en ik wil m'n eigen positie niet ondermijnen. Vragen stellen aan m'n werkgever zelf ligt dus gevoelig. Ik wacht de arbeidsovereenkomst en de voorwaarden die daarin zijn opgenomen - daar loopt al een tijdje een merkwaardige onderhandeling over - af en heb me voorgenomen om daarna te vragen om zo'n bepaling op te nemen. Hoe langer het duurt voor ze me een overeenkomst aanbieden, hoe moeilijker het voor hen wordt om nee te zeggen tegen mijn verzoek, hoop ik.quote:Op dinsdag 5 juli 2022 12:13 schreef Heph844 het volgende:
Lijkt me qua contract geen hele spannende bepaling, dus HR kan dat er vast in fietsen. Waarom vraag je het niet gewoon aan ze? Bang om verkeerde signaal af te geven?
Ik heb zelf vanzelfsprekend ook online onderzoek gedaan. Gelukkig maar, want ik ging er op basis van de cao's bij m'n vorige werkgevers vanuit dat een maand opzegtermijn standaard is en dat blijkt niet zo te zijn. Je tekst stipt wel een ander goed punt aan, namelijk de gevolgen voor een eventuele ww-uitkering. Daar heb ik niet naar gekeken omdat ik niet van plan ben werkloos te zijn. En ik ga ervanuit dat ik er geen recht op heb als ik een nieuw contract weiger. Het is verstandig als ik me daar nog in verdiep.quote:Op dinsdag 5 juli 2022 11:49 schreef over_hedge het volgende:
Geen idee. Wat zei je werkgever toen je het vroeg. 1 belletje of mailtje en je hebt het antwoord lijkt mij
2 sec google zegt dit trouwens:
Als er geen tussentijds opzegbeding is overeengekomen en de werkgever of de werknemer wil het arbeidscontract toch tussentijds beëindigen, dan staat het partijen in principe vrij om te onderhandelen over een beëindiging van het dienstverband met wederzijds goedvinden. Hoewel het dienstverband daardoor weliswaar eerder tot een einde komt, is hier voor een werknemer wel een groot nadeel aan verbonden.
Met ingang van 1 januari 2016 is de werkloosheidswet namelijk gewijzigd en heeft een werknemer zonder tussentijds opzegbeding pas recht op een WW-uitkering nadat de arbeidsovereenkomst voor bepaalde tijd zou zijn verstreken. Wanneer het dienstverband eerder met wederzijds goedvinden tot een einde komt, heeft de werknemer in principe dus niet aansluitend recht op een WW-uitkering en moet de werknemer alsnog de maanden tot aan de oorspronkelijke einddatum van de arbeidsovereenkomst financieel zien te overbruggen.
Een werknemer heeft na een beëindiging met wederzijds goedvinden wel eerder recht op een WW-uitkering als er in de arbeidsovereenkomst een tussentijdse opzegmogelijkheid is opgenomen. In dat geval dient overigens wel de geldende opzegtermijn in acht te worden genomen.
Hoop dat het helpt
De ww hoeft geen probleem te zijn want je gaat dan alleen weg met een vergoeding die even hoog is als je misgelopen ww.quote:Op dinsdag 5 juli 2022 13:37 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Ik heb zelf vanzelfsprekend ook online onderzoek gedaan. Gelukkig maar, want ik ging er op basis van de cao's bij m'n vorige werkgevers vanuit dat een maand opzegtermijn standaard is en dat blijkt niet zo te zijn. Je tekst stipt wel een ander goed punt aan, namelijk de gevolgen voor een eventuele ww-uitkering. Daar heb ik niet naar gekeken omdat ik niet van plan ben werkloos te zijn. En ik ga ervanuit dat ik er geen recht op heb als ik een nieuw contract weiger. Het is verstandig als ik me daar nog in verdiep.
Ja, dat snap ik. Gelukkig is het een werknemersmarkt.quote:Op dinsdag 5 juli 2022 17:25 schreef sjorsie1982 het volgende:
Btw jij kan opzeggen met dit criteria, je werkgever alleen met een ontslagvergunning van het uwv.
Ik kan me zomaar voorstellen dat werkgevers dit dus niet willen want de werknemer heeft hier meer aan.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
quote:Op dinsdag 5 juli 2022 17:55 schreef Claudia_x het volgende:
Ik zou uiterlijk vandaag m'n nieuwe arbeidsovereenkomst ontvangen. Het is geen verrassing voor me dat ik niks heb ontvangen. Wat achtergrondinformatie:Houd ook even de aanzegplicht in de gatenSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
M'n overeenkomst loopt tot 1 september, dus ze hebben nog even. Maar de boel gaat hier over 1,5 week op slot, dus dat is wel de deadline. En het zal mij benieuwen hoe het gaat als ik een extra bepaling erin op wil laten nemen.quote:Op dinsdag 5 juli 2022 17:57 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Houd ook even de aanzegplicht in de gaten
En een salarisverhoging neem ik aan?quote:Op dinsdag 5 juli 2022 17:59 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
M'n overeenkomst loopt tot 1 september, dus ze hebben nog even. Maar de boel gaat hier over 1,5 week op slot, dus dat is wel de deadline. En het zal mij benieuwen hoe het gaat als ik een extra bepaling erin op wil laten nemen.
No way, dan gaan ze me ook extra verantwoordelijkheid geven en die probeer ik juist te ontlopen. In die val ben ik vaker getrapt. Het lag wel in de planning om komend jaar mogelijkheden te verkennen voor een vast contract inclusief salarisverhoging, maar ik sta er (nog) niet om te springen. Zeker nu niet!quote:Op dinsdag 5 juli 2022 18:08 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
En een salarisverhoging neem ik aan?
Je kan toch een verhoging vragen zonder extra verantwoordelijk?quote:Op dinsdag 5 juli 2022 18:11 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
No way, dan gaan ze me ook extra verantwoordelijkheid geven en die probeer ik juist te ontlopen. In die val ben ik vaker getrapt. Het lag wel in de planning om komend jaar mogelijkheden te verkennen voor een vast contract inclusief salarisverhoging, maar ik sta er (nog) niet om te springen. Zeker nu niet!
Da's wel heel commercieel gedacht van je! Zo werkt dat in het wereldje waarin ik rondhang niet, vrees ik.quote:Op dinsdag 5 juli 2022 18:12 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
Je kan toch een verhoging vragen zonder extra verantwoordelijk?
Gelukkig zijn er genoeg andere bloeiende wereldjes dan de doodgaande wereld waar jij je in begeeftquote:Op dinsdag 5 juli 2022 18:14 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Da's wel heel commercieel gedacht van je! Zo werkt dat in het wereldje waarin ik rondhang niet, vrees ik.
Ongetwijfeld. Ik vind het nog niet zo eenvoudig om leuke banen te vinden in de commerciële sector, maar misschien komt het doordat ik er m'n weg niet in kan vinden. Ik werk al m'n hele leven voor de overheid.quote:Op dinsdag 5 juli 2022 18:16 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
Gelukkig zijn er genoeg andere bloeiende wereldjes dan de doodgaande wereld waar jij je in begeeft
Leuk werk overtreft alle andere voorwaarden is mijn mening. Maar als je niet iets anders probeert weet je ook niet of je iets ander leuker vindt.quote:Op dinsdag 5 juli 2022 18:19 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Ongetwijfeld. Ik vind het nog niet zo eenvoudig om leuke banen te vinden in de commerciële sector, maar misschien komt het doordat ik er m'n weg niet in kan vinden. Ik werk al m'n hele leven voor de overheid.
Ik zou ook een 'wat moet ik in godsnaam met m'n leven?'-topic kunnen maken, maar ik vrees dat die vraag te veelomvattend is voor m'n medefok'ers.quote:Op dinsdag 5 juli 2022 18:23 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
Leuk werk overtreft alle andere voorwaarden is mijn mening. Maar als je niet iets anders probeert weet je ook niet of je iets ander leuker vindt.
De werkgever mag dit wel gebruiken met een ontslagvergunning van het uwv.quote:Op dinsdag 5 juli 2022 18:40 schreef sigme het volgende:
Als ze gaan zeiken over standaardcontract etc, dan zou ik ze dwingen om een overeenkomst náást dat standaardcontract met je te maken en op te nemen in je personeelsdossier, waarin staat dat jij tussentijds mag opzeggen met een opzegtermijn van 1 maand.
Overigens is het niet ongebruikelijk dat een contract voor bepaalde tijd, zonder tussentijdse opzegmogelijkheid, in goed overleg tussentijds gewoon opgezegd wordt.
En ten tweede, altijd een leuk weetje, sjorsie1982 in WGR / Contract voor bepaalde tijd sjorsie heeft gelijk (behalve in dat gebruik van de meervoudsvorm van criterium, maar dat terzijde). Als er wél een mogelijkheid tot tussentijds opzeggen is opgenomen in een contract voor bepaalde tijd, dan kan de werkgever die *niet* gebruiken. Dat heb ik wel eens heerlijk hopeloos uit de klauw zien lopen, ik moet de eerste HR-medewerker met enig verstand van HR-zaken nog tegenkomen.
Wat zijn de knelpunten, ambitie, assertiviteit, zingeving?quote:Op dinsdag 5 juli 2022 18:25 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Ik zou ook een 'wat moet ik in godsnaam met m'n leven?'-topic kunnen maken, maar ik vrees dat die vraag te veelomvattend is voor m'n medefok'ers.
Hoezo laten opnemen.quote:Op dinsdag 5 juli 2022 17:59 schreef Claudia_x het volgende:
En het zal mij benieuwen hoe het gaat als ik een extra bepaling erin op wil laten nemen.
Zingeving. En ik ben inderdaad niet al te best in onderhandelen, maar doordat ik assertief genoeg ben om zo nu en dan elders te kijken krijg ik wel steeds goede voorwaarden voor elkaar.quote:Op dinsdag 5 juli 2022 20:48 schreef loveli het volgende:
[..]
Wat zijn de knelpunten, ambitie, assertiviteit, zingeving?
Onderhandelen over een contract is typisch iets waar vrouwen slechter scoren dan mannen, maar dat kun je trainen (als het je genoeg boeit).
Dat vind ik een verfrissende suggestie.quote:Op dinsdag 5 juli 2022 21:32 schreef jeroen25 het volgende:
[..]
Hoezo laten opnemen.
Zodra je dat contract krijgt ze bedanken voor het concept contract, zelf een opzegtermijn invoegen en terugsturen als definitief contract ter ondertekening.
Bel het juridisch loket (eerste gesprek is gratis).quote:Op dinsdag 5 juli 2022 11:35 schreef Claudia_x het volgende:
Ik heb een contract voor bepaalde tijd en krijg een dezer dagen een nieuw en vergelijkbaar contract aangeboden. Omdat het afgelopen jaar veel is gebeurd en ik niet weer zo'n jaar wil, wil ik tussentijds op kunnen zeggen. Bij mijn weten kan dat nu niet: er staat niets over in mijn arbeidsovereenkomst en ook niet in de cao die van toepassing is. Na wat online onderzoek kom ik tot de conclusie dat tussentijds opzeggen dan niet mogelijk is.
Klopt mijn conclusie? Zo ja, dan zou ik graag een opzegtermijn van een maand op willen laten nemen in mijn nieuwe arbeidsovereenkomst. Heeft iemand een idee hoe bereidwillig tamelijk rigide semi-overheid daartoe is?
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
quote:Op dinsdag 12 juli 2022 13:43 schreef Claudia_x het volgende:
Update:Ik zou niks tekenen vrijdag.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Er is een kans dat ik een opzegtermijn op kan laten nemen maar dan van twee maanden. Dat zou ik wel overwegen.quote:
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Ik word er wel chagrijnig van dat ik weer overal achteraan moet. Het liefst zou ik denken: fuck it, doe maar moeite voor me. Maar zo werkt het bij de overheid niet. Het systeem is log en dichtgetimmerd en niemand voelt zich verantwoordelijk.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
quote:Op dinsdag 12 juli 2022 14:01 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Er is een kans dat ik een opzegtermijn op kan laten nemen maar dan van twee maanden. Dat zou ik wel overwegen.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Ik word er wel chagrijnig van dat ik weer overal achteraan moet. Het liefst zou ik denken: fuck it, doe maar moeite voor me. Maar zo werkt het bij de overheid niet. Het systeem is log en dichtgetimmerd en niemand voelt zich verantwoordelijk.Hoe lang geleden ben je begonnen met zoeken naar ander werk?SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Je hoeft er niet achteraan bij je huidige werkgever. Je kan ook niks zeggen en 31 augustus doei zeggen. Dat heb ik een keer gedaan en voelt best leuk.Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Een paar weken geleden of zo. Toen heb ik op LinkedIn bijv. weer duidelijk gemaakt dat ik zoekende ben.quote:Op dinsdag 12 juli 2022 14:06 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
Hoe lang geleden ben je begonnen met zoeken naar ander werk?
!quote:Je hoeft er niet achteraan bij je huidige werkgever. Je kan ook niks zeggen en 31 augustus doei zeggen. Dat heb ik een keer gedaan en voelt best leuk.
quote:Op dinsdag 12 juli 2022 14:01 schreef Claudia_x het volgende:Veranderingen schudden de boel op, waardoor er weer leuke nieuwe veranderingen in het verschiet kunnen liggen. Mogelijk tegen een beter salaris.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
(zegt iemand die al jaren niets heeft veranderd)crap in = crap out
Het klinkt alsof je jezelf onterecht het probleem van iemand anders toe hebt geëigend.quote:Op dinsdag 12 juli 2022 14:01 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Het systeem is log en dichtgetimmerd en niemand voelt zich verantwoordelijk.
Ik vang dit soort propjes nooit als een manager ze naar mij gooit.quote:Op woensdag 13 juli 2022 12:39 schreef ZiGZaG3737 het volgende:
[..]
Het klinkt alsof je jezelf onterecht het probleem van iemand anders toe hebt geëigend.
Dat is lovenswaardig, maar het lost jouw probleem van naderende onzekerheid niet op. 1 september is niet zo ver weg, dus als je elders al iets van zekerheid kunt krijgen zou ik dat echt overwegen. Op 31 augustus 'houdoe en bedankt' naar je collega's roepen zou ik dan met potlood alvast als plan A kwantificeren.
Het klinkt alsof jij heel doortastend bent. Je hebt gelijk, ik ben geneigd dat te doen.quote:Op woensdag 13 juli 2022 12:39 schreef ZiGZaG3737 het volgende:
[..]
Het klinkt alsof je jezelf onterecht het probleem van iemand anders toe hebt geëigend.
Nou ja, mijn ervaring is dat je langer in onzekerheid verkeert als je op anderen blijft wachten. Ik heb mezelf dus aangeleerd assertief te zijn en overal achteraan te gaan.quote:Dat is lovenswaardig, maar het lost jouw probleem van naderende onzekerheid niet op. 1 september is niet zo ver weg, dus als je elders al iets van zekerheid kunt krijgen zou ik dat echt overwegen. Op 31 augustus 'houdoe en bedankt' naar je collega's roepen zou ik dan met potlood alvast als plan A kwantificeren.
De boel daar gaat dicht, hoe groot is de kans dat iemand van HR overwerkt in z'n vakantie om jouw vervanger te zoeken èn vinden? Is dat de gok waard om er nog geen klap op te geven, maar te melden dat je het voor eind van de maand laat weten?quote:Op woensdag 13 juli 2022 13:06 schreef Claudia_x het volgende:
voor het weekeinde moet ik laten weten
Jij hebt geen aanzegtermijn.quote:Op woensdag 13 juli 2022 13:06 schreef Claudia_x het volgende:
Het is wel een lastige situatie voor me: voor het weekeinde moet ik laten weten of ik mijn huidige contract wil laten verlengen, maar na het weekeinde krijg ik pas zekerheid over de eventuele nieuwe baan.
Da's een interessante opmerking, want ik weet niet hoe dit precies werkt. Ik weet inderdaad dat zij een aanzegtermijn hebben, maar ik snap nog steeds niet waarom alles deze week rond moet zijn en waarom we het niet in augustus kunnen regelen. De boel gaat vanaf dit weekeinde vijf weken dicht en niemand is dan nog aanwezig om iets te regelen.quote:
Die kans is er niet. HR kan dat ook niet.quote:Op woensdag 13 juli 2022 14:04 schreef loveli het volgende:
[..]
De boel daar gaat dicht, hoe groot is de kans dat iemand van HR overwerkt in z'n vakantie om jouw vervanger te zoeken èn vinden? Is dat de gok waard om er nog geen klap op te geven, maar te melden dat je het voor eind van de maand laat weten?
Juist! Ik wil gewoon duidelijke afspraken over volgend jaar en ik vraag al weken om een gesprek hierover.quote:Het is awkward om ze te laten hangen, maar van hun kant hebben ze ook niet veel moeite gedaan om jouw vraag op tijd te beantwoorden. Ja, krap op tijd voor hun vakantieplanning, niet op tijd voor jouw zorgvuldige overwegingen.
Wat gaan ze doen als je niet voor het weekend reageert? Je ontslaan?quote:Op woensdag 13 juli 2022 13:06 schreef Claudia_x het volgende:
voor het weekeinde moet ik laten weten of ik mijn huidige contract wil laten verlengen, maar na het weekeinde krijg ik pas zekerheid over de eventuele nieuwe baan
Me geen verlenging aanbieden - en in het verlengde daarvan geen vast contract (stond in de planning om komend jaar te regelen). Ik weet niet of dat gebeurt, maar het zou een consequentie kunnen zijn als er administratieve moeilijkheden zijn.quote:Op woensdag 13 juli 2022 14:57 schreef sigme het volgende:
[..]
Wat gaan ze doen als je niet voor het weekend reageert? Je ontslaan?
Staat dat zo hard zwart op wit? Aanbod tot verlening is geldig tot 15 juli?quote:Op woensdag 13 juli 2022 15:02 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Me geen verlenging aanbieden - en in het verlengde daarvan geen vast contract (stond in de planning om komend jaar te regelen). Ik weet niet of dat gebeurt, maar het zou een consequentie kunnen zijn als er administratieve moeilijkheden zijn.
Niet zwart op wit, het is allemaal erg vaag. Ik kan daar als halve autist sowieso al erg slecht tegen. En het zou mij niks verbazen als ik zelfs in september nog kan laten weten dat ik akkoord ga met een contract dat met terugwerkende kracht ingaat. Het is een gek wereldje.quote:Op woensdag 13 juli 2022 15:07 schreef sigme het volgende:
[..]
Staat dat zo hard zwart op wit? Aanbod tot verlening is geldig tot 15 juli?
Ik weet niet wat de opzegtermijn is voor een contract dat nog niet is ingegaan; dus dat nieuwe contract gaat per 1/9 in; je oude loopt per 31/8 af, het zou mij niks verbazen als je dan op 31/8 nog steeds kan zeggen de je de verlening niet laat ingaan.
3 maanden iemand in dienst houden die geen ruk meer uitvoert, anderen van hun werk houdt en het hele internet doorneemt lijkt me niet productief.quote:Op woensdag 13 juli 2022 13:07 schreef Claudia_x het volgende:
Intussen heb ik duidelijkheid over de opzegtermijn: ik heb de cao verkeerd gelezen en heb standaard een opzegtermijn van drie maanden. Daar wordt voor individuele werknemers geen uitzondering op gemaakt (zoals ik al had verwacht).
Succes met *niet* handelenquote:Op woensdag 13 juli 2022 15:32 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Niet zwart op wit, het is allemaal erg vaag. Ik kan daar als halve autist sowieso al erg slecht tegen. En het zou mij niks verbazen als ik zelfs in september nog kan laten weten dat ik akkoord ga met een contract dat met terugwerkende kracht ingaat. Het is een gek wereldje.
Elke dag lijken er weer nieuwe ontwikkelingen te zijn: ik heb zojuist een ander leuk baanaanbod in dezelfde organisatie gekregen. Nog meer reden om even achterover te leunen.
Werkgever heeft zich aan het jaarcontract te houden.quote:Op vrijdag 15 juli 2022 11:03 schreef Bart2002 het volgende:
Een opzegtermijn van 3 maanden... dat is bijzonder. Dat zou impliceren dat de werkgever een opzegtermijn heeft van 6 maanden. Staat dat ook in de cao?
"De opzegtermijn bedraagt zowel voor de werkgever als de werknemer drie maanden."quote:Op vrijdag 15 juli 2022 11:03 schreef Bart2002 het volgende:
Een opzegtermijn van 3 maanden... dat is bijzonder. Dat zou impliceren dat de werkgever een opzegtermijn heeft van 6 maanden. Staat dat ook in de cao?
Ik neem aan dat ik die op mag nemen, maar mogelijk heb ik vrijwel geen vrije dagen opgebouwd als die verrekend worden aan het einde van mijn eerste jaar.quote:Op vrijdag 15 juli 2022 11:03 schreef loveli het volgende:
Kun je vrijetijdsrechten opnemen in je opzegtermijn, of worden die uitbetaald als je uit dienst gaat?
Ah mooi dan is die zin niet geldig en is er geen opzegtermijn.quote:Op vrijdag 15 juli 2022 11:11 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
"De opzegtermijn bedraagt zowel voor de werkgever als de werknemer drie maanden."
Niet met een ontslagvergunning en geldige opzegclausulequote:Op vrijdag 15 juli 2022 11:04 schreef loveli het volgende:
[..]
Werkgever heeft zich aan het jaarcontract te houden.
Ik dacht dat bij een contract van bepaalde tijd dit alleen in het eerste contract mocht worden opgenomen. Weet niet zeker, maar dacht dat in een verlenging van een bt contract geen kortere opzegtermijn dan de contractduur mocht worden aangehouden.quote:Op vrijdag 15 juli 2022 11:33 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
Niet met een ontslagvergunning en geldige opzegclausule
Juridisch is er geen verlenging maar een nieuw contract en ik heb nog niet eerder van deze regel gehoordquote:Op vrijdag 15 juli 2022 11:49 schreef loveli het volgende:
[..]
Ik dacht dat bij een contract van bepaalde tijd dit alleen in het eerste contract mocht worden opgenomen. Weet niet zeker, maar dacht dat in een verlenging van een bt contract geen kortere opzegtermijn dan de contractduur mocht worden aangehouden.
(Ik kan het mis hebben)
Mag dat? Als het in de cao is afgesproken zal het wel. Maar lijkt ongebruikelijk.quote:Op vrijdag 15 juli 2022 11:11 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
"De opzegtermijn bedraagt zowel voor de werkgever als de werknemer drie maanden."
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Ik kan wel zeggen dat je je niet druk hoeft te maken, maar dat werkt wellicht niet zo. Goed dat je je niet hebt laten forceren om snel akkoord te gaan, hun gebrek aan planning is al helemaal niet jouw probleem en dat lijk je je gelukkig te beseffen.quote:Op vrijdag 15 juli 2022 10:55 schreef Claudia_x het volgende:
Ik merk wel dat het me allemaal veel spanning oplevert.
Ja, daar heb je helemaal gelijk in! Ik heb nu meerdere opties die voor mij allemaal op een andere manier goed zijn. Ik voel me wel teleurgesteld vanwege de manier waarop dit proces is verlopen. Er is niet eerder zo lichtzinnig omgegaan met mijn arbeidsovereenkomst.quote:Op vrijdag 15 juli 2022 16:02 schreef ZiGZaG3737 het volgende:
Dit alles klinkt eerlijk gezegd alsof het vele malen spannender gaat zijn voor je huidige werkgever dan voor jou.
't Is een leerzaam forum. Dank hiervoor, ook alle anderen.quote:Op vrijdag 15 juli 2022 16:10 schreef Serinde het volgende:
In de basis is de opzegtermijn van de werkgever 2x zo lang bij een opzegtermijn vanaf 2 maanden maar in de wet is expliciet aangegeven dat bij collectieve arbeidsovereenkomst de termijn voor de werkgever mag worden verkort mits die termijn niet korter wordt dan die voor de werknemer.
Het mag gewoon.
Het proces klinkt wel frustrerend inderdaad. En vanuit verantwoordelijkheidsgevoel naar je collega’s kan ik me voorstellen dat dat ook wel steekt. Ik bevind/bevond me ook in een bureaucratische situatie en herken dat dat lastig blijft. Ben wel ontzettend blij dat ik uiteindelijk wel gewoon naar mijn eigen gevoel ben blijven luisteren en mijn eigen verstand gevolgd heb.quote:Op vrijdag 15 juli 2022 16:09 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Ja, daar heb je helemaal gelijk in! Ik heb nu meerdere opties die voor mij allemaal op een andere manier goed zijn. Ik voel me wel teleurgesteld vanwege de manier waarop dit proces is verlopen. Er is niet eerder zo lichtzinnig omgegaan met mijn arbeidsovereenkomst.
En hoewel deze situatie voor mij goed is, vind ik die voor mijn directe collega's heel vervelend. Ik heb hen wel geïnformeerd over de onzekerheid van de situatie, maar ze gaan ervanuit dat ik er op 1 september nog ben. Het is vooral voor hen een probleem als dat niet het geval is.
M'n zoon (12 jaar) zei vandaag nog dat ik een softie ben. Daar heeft hij groot gelijk in. Gelukkig ben ik een zelfbewuste softie, dus ik probeer mezelf te beschermen tegen allerlei gevoelens die niet in m'n eigen belang zijn.quote:Op vrijdag 15 juli 2022 16:14 schreef Serinde het volgende:
Ben wel ontzettend blij dat ik uiteindelijk wel gewoon naar mijn eigen gevoel ben blijven luisteren en mijn eigen verstand gevolgd heb.
Voor iemand van 12.. Ik dacht dat die humor voor de iets meer belegen mens was...quote:Op vrijdag 15 juli 2022 16:30 schreef Claudia_x het volgende:
Veel van die wijsheden doet hij op door eindeloos naar The Office US te kijken.
Jep! Ik ben er door hem naar gaan kijken. Zou ik anders niet hebben gedaan, want ik ben Gervais-fan (en dus nooit verder gekomen dan The Office UK).quote:Op vrijdag 15 juli 2022 18:59 schreef Bart2002 het volgende:
[..]
Voor iemand van 12.. Ik dacht dat die humor voor de iets meer belegen mens was...
Heb er ook erg van genoten. En nog wel. Het gaat wel over de serie van 2005 en verder?
Wijze woordenquote:Op vrijdag 15 juli 2022 16:30 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
M'n zoon (12 jaar) zei vandaag nog dat ik een softie ben. Daar heeft hij groot gelijk in. Gelukkig ben ik een zelfbewuste softie, dus ik probeer mezelf te beschermen tegen allerlei gevoelens die niet in m'n eigen belang zijn.
M'n zoon zei ook, voordat ik naar m'n sollicitatiegesprek ging, dat ik eruit zag als een echte zakenvrouw. En na m'n gesprek, toen ik wat teleurgesteld was, dat ik niet moet willen werken voor iemand die me niet in wil huren omdat diegene stom is.
Veel van die wijsheden doet hij op door eindeloos naar The Office US te kijken. Hier kwam hij ook mee aanzetten: Dress for the job you want, not the job you have.
Over hem maak ik me in ieder geval totaal geen zorgen.
Je bent wel een beetje een softie inderdaad. Als ik het enigszins in kan schatten vinden collega's het leuk als je blijft, en misschien nog wel leuker als je elders iets beters hebt gevonden. Waarom zou je je collega's immers niet het beste gunnen?quote:Op vrijdag 15 juli 2022 16:09 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
En hoewel deze situatie voor mij goed is, vind ik die voor mijn directe collega's heel vervelend. Ik heb hen wel geïnformeerd over de onzekerheid van de situatie, maar ze gaan ervanuit dat ik er op 1 september nog ben. Het is vooral voor hen een probleem als dat niet het geval is.
De toko is too big to fail en ik ben inderdaad niet cruciaal voor het primaire proces. Maar dat is niet de reden dat de werkgever niet harder voor werknemers werkt. Dat heeft te maken met de cultuur en de organisatiestructuur. Al mijn collega's zeggen dat deze gang van zaken typisch is voor de werkgever.quote:Op maandag 18 juli 2022 11:36 schreef ZiGZaG3737 het volgende:
[..]
Je bent wel een beetje een softie inderdaad. Als ik het enigszins in kan schatten vinden collega's het leuk als je blijft, en misschien nog wel leuker als je elders iets beters hebt gevonden. Waarom zou je je collega's immers niet het beste gunnen?
Ik betwijfel bovendien dat de toko op 2 september omvalt als je er 1 september niet bent. Om het een tikkeltje cru te stellen: als je dermate cruciaal was, had de werkgever wel wat harder voor je gewerkt.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
quote:Op woensdag 31 augustus 2022 09:19 schreef Claudia_x het volgende:
Tijd voor een update. Er is veel gebeurd:
- De andere baan heb ik net niet gekregen.
- Ik had een plan C, maar dat plan blijkt op dit moment niet te combineren met mijn gezinsleven en heb ik in ieder geval een half jaar uitgesteld
- Ik heb een deel van mijn oude contract verlengd. Over het andere deel hadden we een principe-afspraak die nog geformaliseerd moest worden. Die afspraak zijn ze niet nagekomen.Wat zuur.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Succes, er komt vast iets dat beter past op je pad.Spoilers!
quote:Op woensdag 31 augustus 2022 09:19 schreef Claudia_x het volgende:
Tijd voor een update. Er is veel gebeurd:
- De andere baan heb ik net niet gekregen.
- Ik had een plan C, maar dat plan blijkt op dit moment niet te combineren met mijn gezinsleven en heb ik in ieder geval een half jaar uitgesteld
- Ik heb een deel van mijn oude contract verlengd. Over het andere deel hadden we een principe-afspraak die nog geformaliseerd moest worden. Die afspraak zijn ze niet nagekomen.Wat vervelend. Maar misschien komt er iets mooiers op je pad. Het is nu echt een werknemers markt.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Ik snap je niet. Waar doel je op met het oefenproject?quote:Op woensdag 31 augustus 2022 21:28 schreef loveli het volgende:
Ik snap je spoiler.
Vanaf de zijlijn:
Je zou het ook als oefenproject wel kunnen oppakken. If life gives you lemons.. Je steekt er veel van op en wat heb je te verliezen? Niks te verliezen betekent minder spanning en stiekem best een leuke onderhandelingspositie.
Vanaf de zijlijn snap ik ook dat het voor zoiets misschien niet het juiste moment is, maar 't is een idee.
Toch werk maken van het nakomen/formaliseren van de afspraak.quote:Op woensdag 31 augustus 2022 22:11 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Ik snap je niet. Waar doel je op met het oefenproject?
quote:Op woensdag 31 augustus 2022 22:31 schreef loveli het volgende:
[..]
Toch werk maken van het nakomen/formaliseren van de afspraak.
Niet dat je een conflict moet opzoeken, maar assertief het gesprek aangaan om er iets uit te halen. Ik weet natuurlijk niet hoe het precies is gelopen en wat ze niet zijn nagekomen. Als je dat er toch kunt uit-onderhandelen is het een win, haal je er niets uit, dan was het een goede oefening (en ook een win).
Met in het achterhoofd dat je op termijn een andere baan hebt, zit er minder spanning op je nek dan wanneer deze baan essentieel voor je carrière is.
Ik ken de onderlinge dynamiek niet, dus het kan misplaats advies zijn. Het is vooral de gedachte dat iemand die niets te verliezen heeft een aangename onderhandelingspositie heeft en dat je met elke onderhandeling beter/handiger wordt.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Vervelend is wel dat mijn schoonmoeder op dit moment heel ernstig ziek is. Mijn hoofd staat niet naar gedoe. Tijdens mijn voorlaatste sollicitatieprocedure overleed mijn moeder. Dat was een zwaar traject - en die baan kreeg ik uiteindelijk ook net niet.I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Waarom zou dat *niet* kunnen?quote:Op dinsdag 5 juli 2022 18:40 schreef sigme het volgende:
En ten tweede, altijd een leuk weetje, sjorsie1982 in WGR / Contract voor bepaalde tijd sjorsie heeft gelijk (behalve in dat gebruik van de meervoudsvorm van criterium, maar dat terzijde). Als er wél een mogelijkheid tot tussentijds opzeggen is opgenomen in een contract voor bepaalde tijd, dan kan de werkgever die *niet* gebruiken.
Een HR-medewerker is niet perse arbeidsjurist. Zo een boekhouder nog geen accountant is.quote:ik moet de eerste HR-medewerker met enig verstand van HR-zaken nog tegenkomen.
Omdat een werkgever met een tussentijds opzegbeding nog steeds langs het UWV moet voor een ontslagvergunning of naar de kantonrechter met een ontbindingsverzoek. Dus het kán wel, maar niet zomaar.quote:Op donderdag 1 september 2022 01:28 schreef Queller het volgende:
[..]
Waarom zou dat *niet* kunnen?
[..]
Een HR-medewerker is niet perse arbeidsjurist. Zo een boekhouder nog geen accountant is.
Maar goed, aangenaam kennis te maken.
Precies. De werkgever moet zich óók nog aan de overeengekomen opzegtermijn houden,quote:Op donderdag 1 september 2022 19:09 schreef baskick het volgende:
Omdat een werkgever met een tussentijds opzegbeding nog steeds langs het UWV moet voor een ontslagvergunning of naar de kantonrechter met een ontbindingsverzoek. Dus het kán wel, maar niet zomaar.
Zeggen dat hun eerste bod te laag is. Ook als je niet weet of dit nou marktconform is of niet.quote:Op woensdag 28 september 2022 10:23 schreef Claudia_x het volgende:
Nog maar eens een update: volgende week heb ik een tweede gesprek voor een andere baan. Wat aardig is, is dat het een baan is bij dezelfde werkgever als de 'andere baan' waar ik het hiervoor over had. Het is ook een soortgelijke functie.
Nu heb ik een andere vraag: ik vind het heel moeilijk om me een beeld te vormen van het salaris dat ik kan vragen. Heeft iemand tips voor wat te doen tijdens een eventuele onderhandeling? Wat ik me in ieder geval al heb voorgenomen:
- niet mijn huidige salarisstrook delen;
- hen eerst vragen om een aanbod te doen;
- meer vragen dan ik eigenlijk wil.
Maar dat laatste is wel moeilijk als ik me geen goed beeld kan vormen van wat een realistische salariseis is.
Het is mogelijk dat ze eerst van mij willen horen wat mijn verwachting is. Ik ben sowieso al slecht in onderhandelingen, dus het zou me helpen als ik weet wat ik in ieder geval eruit wil halen. En ik heb helaas geen idee hoe ik mijn ervaring moet wegen t.o.v. de functie.quote:Op woensdag 28 september 2022 10:29 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
Zeggen dat hun eerste bod te laag is. Ook als je niet weet of dit nou marktconform is of niet.
Salariseisen zijn niet vast gedefinieerd, tenzij je een cao met schalen etc hebt. Je kan dus tot op zekere hoogte vragen wat je wil maar je moet er wel voor onderhandelen. Vraag jezelf af wat jij zelf realistisch en acceptabel vindt, waar jij je zelf bed voor uit wil komen, los van "de markt" want die zegt vaak niet zo veel. Misschien is dat gewoon je huidige salaris plus 10 of 20 procent. Of meer. Probeer een beetje goed verhaal te hebben om je eis te beargumenteren. Je mag er sowieso op vooruit gaan tov je huidige baan, dat is ook gewoon een argument dat je in kan brengen.quote:Op woensdag 28 september 2022 10:23 schreef Claudia_x het volgende:
Nog maar eens een update: volgende week heb ik een tweede gesprek voor een andere baan. Wat aardig is, is dat het een baan is bij dezelfde werkgever als de 'andere baan' waar ik het hiervoor over had. Het is ook een soortgelijke functie.
Nu heb ik een andere vraag: ik vind het heel moeilijk om me een beeld te vormen van het salaris dat ik kan vragen. Heeft iemand tips voor wat te doen tijdens een eventuele onderhandeling? Wat ik me in ieder geval al heb voorgenomen:
- niet mijn huidige salarisstrook delen;
- hen eerst vragen om een aanbod te doen;
- meer vragen dan ik eigenlijk wil.
Maar dat laatste is wel moeilijk als ik me geen goed beeld kan vormen van wat een realistische salariseis is.
quote:Op woensdag 28 september 2022 10:53 schreef Farenji het volgende:
[..]
Salariseisen zijn niet vast gedefinieerd, tenzij je een cao met schalen etc hebt. Je kan dus tot op zekere hoogte vragen wat je wil maar je moet er wel voor onderhandelen. Vraag jezelf af wat jij zelf realistisch en acceptabel vindt, waar jij je zelf bed voor uit wil komen, los van "de markt" want die zegt vaak niet zo veel. Misschien is dat gewoon je huidige salaris plus 10 of 20 procent. Of meer. Probeer een beetje goed verhaal te hebben om je eis te beargumenteren. Je mag er sowieso op vooruit gaan tov je huidige baan, dat is ook gewoon een argument dat je in kan brengen.
Salarisonderhandeling is verder gewoon blufpoker. Schaam je niet, zet je poker face op, denk aan jezelf, en onthoud dat er overal personeelstekort is. You've got this.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
quote:Op woensdag 28 september 2022 11:03 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Dat 10-20% meer dan mijn huidige salaris biedt me wel wat houvast. 10% meer is zo'n beetje mijn ondergrens en 20% meer is wat ik onmiddellijk zou accepteren. Ik weet trouwens wel al in welke salarisrange de functie zit.Als je de salarisrange weet dan is het duidelijk toch. Ik zou niet onderaan de range gaan zitten, en als je helemaal bovenaan gaat zitten (kan natuurlijk gewoon) moet je wel een goed verhaal hebben. Maar natuurlijk weet ik niet in hoeverre die range matcht met je huidige salaris.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Dat vind ik zelf wat ingewikkeld. Waarom zou het relevant zijn hoe hoog mijn huidige salaris is? Ik doe nu immers iets anders met minder verantwoordelijkheid. Het lijkt mij logischer om te kijken naar (1) wat mijn ervaring is, en (2) de marktomstandigheden (bij krapte kun je meer vragen). Ik weet dat werkgevers leeftijd vaak mee laten wegen, maar daar heb ik moeite mee. En vaak wordt ook geredeneerd vanuit het argument 'dan kun je nog groeien'. Lekker belangrijk, zet me maar meteen in de hoogste trede.quote:Op woensdag 28 september 2022 11:10 schreef Farenji het volgende:
[..]
Als je de salarisrange weet dan is het duidelijk toch. Ik zou niet onderaan de range gaan zitten, en als je helemaal bovenaan gaat zitten (kan natuurlijk gewoon) moet je wel een goed verhaal hebben. Maar natuurlijk weet ik niet in hoeverre die range matcht met je huidige salaris.
Heb je de kans om zelf het tijdstip uit te kiezen? Na de lunch gaan gesprekken gemoedelijker en welwillender. Vrijdagmiddag op 17 uur is het moeilijker iets leuks te bereiken dan bv. woensdagmiddag 13;30. Ooit een onderhandeling meegemaakt op vrijdagmiddag waarbij iemand aan tafel zat die net was gestopt met roken. Dat was leerzaam. Als je invloed hebt op randvoorwaarden, kies dan een moment/setting waar jij in ieder geval niet in het nadeel bent, liefst het moment van de dag waarop jij op z'n scherpst bent. Dat zijn gratis bonuspunten zonder dat je een woord hebt gezegd.quote:Op woensdag 28 september 2022 10:23 schreef Claudia_x het volgende:
Nog maar eens een update: volgende week heb ik een tweede gesprek voor een andere baan. Wat aardig is, is dat het een baan is bij dezelfde werkgever als de 'andere baan' waar ik het hiervoor over had. Het is ook een soortgelijke functie.
Nu heb ik een andere vraag: ik vind het heel moeilijk om me een beeld te vormen van het salaris dat ik kan vragen. Heeft iemand tips voor wat te doen tijdens een eventuele onderhandeling? Wat ik me in ieder geval al heb voorgenomen:
- niet mijn huidige salarisstrook delen;
- hen eerst vragen om een aanbod te doen;
- meer vragen dan ik eigenlijk wil.
Maar dat laatste is wel moeilijk als ik me geen goed beeld kan vormen van wat een realistische salariseis is.
Ik ging bijna altijd naar een min of meer vergelijkbare baan qua werk en verantwoordelijkheid. Als het echt een stapje terug is dan komt dat terug in het salaris maar hoeveel, tja, dat weet jij beter dan ik. Er zijn natuurlijk ook andere factoren die meespelen zoals reistijd, omgeving, hoe leuk het werk is, secundaire voorwaarden etc, maar nogmaals, uiteindelijk is het een spel met weinig echte regels. Als ze je willen hebben zal het ook echt niet vastlopen op een te hoge salariseis.quote:Op woensdag 28 september 2022 11:15 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Dat vind ik zelf wat ingewikkeld. Waarom zou het relevant zijn hoe hoog mijn huidige salaris is? Ik doe nu immers iets anders met minder verantwoordelijkheid. Het lijkt mij logischer om te kijken naar (1) wat mijn ervaring is, en (2) de marktomstandigheden (bij krapte kun je meer vragen). Ik weet dat werkgevers leeftijd vaak mee laten wegen, maar daar heb ik moeite mee. En vaak wordt ook geredeneerd vanuit het argument 'dan kun je nog groeien'. Lekker belangrijk, zet me maar meteen in de hoogste trede.
Of kijk jij hier anders tegenaan?
Maar vergeet dit niet echt concreet te maken. Ik heb wel eens ruzie gehad over zo'n afspraak omdat ik deed was afgesproken was en de andere partij zei "ja maar ik bedoelde....". Dat was alleen niet gespecificeerd. Gedoe alom.quote:Op woensdag 28 september 2022 13:27 schreef sigme het volgende:
Mijn tip voor salaris & arbeidsvoorwaardengesprek:
zorg dat er direct afspraken vastliggen over de eerste groeistappen.
Komen jullie nu uit op x euro?
Prima; bij gebleken geschiktheid na 6 maanden een trede erbij. Of na afronden z, of of of.
Zwart op wit. In je dossier. Vanaf dag 1.
Dit geeft je veel mogelijkheden, waaronder de mogelijkheid om iets lager salaris te accepteren voor een beperkte tijd, wat hun de optie geeft om jouw de nieren te proeven voordat ze je heel duur gekocht hebben. Kortom: onderhandelruimte.
Interessante tip! Ik heb geen invloed op het tijdstip, maar het is op een moment op de dag dat mij goed uitkomt. Ik weet ook niet zeker of het wel over salaris zal gaan. De vorige keer kwam het bij het tweede gesprek even ter sprake, maar werd het onderwerp duidelijk geparkeerd tot er een beslissing was genomen om me al dan niet aan te nemen. Ik was trouwens wel blij met hoe dat toen ging. Ik kreeg zowel de vraag of ik mijn salarisstrook wilde delen als de vraag op welk salaris ik hoopte. Op het eerste zei ik beleefd nee en de tweede vraag heb ik gekaatst. Daar was begrip voor. Maar goed, dit is een gesprek met andere mensen die in een ander deel van de organisatie zitten (die vrij groot is).quote:Op woensdag 28 september 2022 12:30 schreef loveli het volgende:
[..]
Heb je de kans om zelf het tijdstip uit te kiezen? Na de lunch gaan gesprekken gemoedelijker en welwillender. Vrijdagmiddag op 17 uur is het moeilijker iets leuks te bereiken dan bv. woensdagmiddag 13;30. Ooit een onderhandeling meegemaakt op vrijdagmiddag waarbij iemand aan tafel zat die net was gestopt met roken. Dat was leerzaam. Als je invloed hebt op randvoorwaarden, kies dan een moment/setting waar jij in ieder geval niet in het nadeel bent, liefst het moment van de dag waarop jij op z'n scherpst bent. Dat zijn gratis bonuspunten zonder dat je een woord hebt gezegd.
Ik kan dat goed uitleggen, want ik heb veel relevante ervaring.quote:Zelf je toegevoegde waarde kennen en dat ook in een looneis kunnen omzetten. Als hier op Fok! iemand een ruimte moet aankleden, heb jij een blik die de situatie overziet, onzichtbare mogelijkheden naar voren laat komen en skills waarmee je de hele ruimte harmoniseert. Die kwaliteit zal vast ook in je werk naar voren komen, verkoop jezelf. Toegevoegde waarde mag best worden vertaald in loon.
Ook een goed punt. Financieel staat de organisatie er goed voor, weet ik door de vorige procedure. Er wordt dan ook veel personeel aangenomen. Die laatste vraag ga ik zeker stellen als we in de onderhandelingen zitten.quote:Kun je erachter komen hoe goed de financiën ervoor staan? Soms is er een maximaal budget gereserveerd, maar kun je nog wat extra's eruit halen in de secundaire voorwaarden waar jij wat aan hebt.
De financiële ruimte voor dit jaar staat vast (begroting is vorig jaar gemaakt, rare tijden, ze moeten tot eind december met dit budget doen), misschien is er volgend jaar meer ruimte. Je kunt in zo'n geval proberen te bedingen dat je eerste loonstijging na een half jaar is, ipv een jaar (of inzetten op 1 januari en kijken wat het tegenbod is). Hoe zijn stappen, tredes en promoties geregeld en verloond?
Zou je denken, maar nee! Ik heb zelf gesolliciteerd.quote:Ik neem aan dat ze jou hebben benaderd voor deze baan na je andere sollicitatie? Paar punten extra in de pocket.
Dat laatste denk ik ook.quote:Op woensdag 28 september 2022 12:45 schreef Farenji het volgende:
[..]
Ik ging bijna altijd naar een min of meer vergelijkbare baan qua werk en verantwoordelijkheid. Als het echt een stapje terug is dan komt dat terug in het salaris maar hoeveel, tja, dat weet jij beter dan ik. Er zijn natuurlijk ook andere factoren die meespelen zoals reistijd, omgeving, hoe leuk het werk is, secundaire voorwaarden etc, maar nogmaals, uiteindelijk is het een spel met weinig echte regels. Als ze je willen hebben zal het ook echt niet vastlopen op een te hoge salariseis.
Ik zou daar niet eens bij hebben stilgestaan omdat zoiets in het hoger onderwijs eenvoudigweg niet te regelen was. Dat ga ik zeker achter de hand houden!quote:Op woensdag 28 september 2022 13:27 schreef sigme het volgende:
Mijn tip voor salaris & arbeidsvoorwaardengesprek:
zorg dat er direct afspraken vastliggen over de eerste groeistappen.
Komen jullie nu uit op x euro?
Prima; bij gebleken geschiktheid na 6 maanden een trede erbij. Of na afronden z, of of of.
Zwart op wit. In je dossier. Vanaf dag 1.
Dit geeft je veel mogelijkheden, waaronder de mogelijkheid om iets lager salaris te accepteren voor een beperkte tijd, wat hun de optie geeft om jouw de nieren te proeven voordat ze je heel duur gekocht hebben. Kortom: onderhandelruimte.
Kul. Je kunt prima op 100% RSP instromen en een verder groeipad overeenkomen. Zelfs als het een cao-schaal betreft (tenzij standaard-cao).quote:Op woensdag 28 september 2022 11:15 schreef Claudia_x het volgende:
En vaak wordt ook geredeneerd vanuit het argument 'dan kun je nog groeien'. Lekker belangrijk, zet me maar meteen in de hoogste trede.
Vind ik ook, maar ja, werkgevers kunnen zo hun nukken hebben.quote:Op woensdag 28 september 2022 17:14 schreef baskick het volgende:
[..]
Kul. Je kunt prima op 100% RSP instromen en een verder groeipad overeenkomen. Zelfs als het een cao-schaal betreft (tenzij standard-cao).
Als ze vragen om je verwachting, dan zou ik het erop houden dat je graag wil overleggen als zij hun besluit genomen hebben over de juiste kandidaat, en dan hun eerste bod afwachten. Ik zou inzetten op rond 75% van de range om rond de 60%-70% van de range te eindigen. Meestal gaan de haren recht overeind staan als iemand direct op het eind van de schaal inzet, het uitgangspunt is dan direct dat er in de toekomst gezeik van komt want geen ruimte om te groeien (en dus een ongemotiveerde medewerker). Verder inderdaad voor jezelf al duidelijk hebben wat je ondergrens is.quote:Op woensdag 28 september 2022 11:15 schreef Claudia_x het volgende:
@:seven., misschien wil jij je licht er eens over laten schijnen?
Er zijn genoeg redenen om er weer aan te beginnen. Waarschijnlijk is het tijd om verder te gaan kijken voor jou. Op dit moment zie ik ook veel mensen veranderen van baan (juridische sector).quote:Op maandag 3 oktober 2022 12:53 schreef Claudia_x het volgende:
De mooie tips zijn allemaal voor niets geweest, want er is tijdens het tweede gesprek helemaal niet ingegaan op salaris. Hopelijk komt dat later alsnog. Ik wacht in spanning af of ze me de baan aan willen bieden of niet.
Waarom begin ik hier toch elke keer aan? Solliciteren is best zwaar.
De techniek van het solliciteren heb ik wel onder de knie. Nou ja, op de salarisonderhandeling na. Als ik ergens op solliciteer word ik meestal uitgenodigd voor een eerste en tweede gesprek. En tja, dan blijkt er wel eens een betere kandidaat te zijn.quote:Op maandag 3 oktober 2022 20:52 schreef black-soldier het volgende:
[..]
Er zijn genoeg redenen om er weer aan te beginnen. Waarschijnlijk is het tijd om verder te gaan kijken voor jou. Op dit moment zie ik ook veel mensen veranderen van baan (juridische sector).
Als ik ga solliciteren dan wil ik alles weten en ik wil alles lezen. Ik vraag ook altijd hun handboeken, personeelsbeleid etc. Dat lees ik allemaal ik stel ze tientallen vragen. Bij salarisonderhandeling heb ik een bepaalde ondergrens. Die wil ik best accepteren als de secundaire arbeidsvoorwaarden goed zijn. Salaris is niet alles. Maar je wil wel vooruit gaan ten opzichte van je huidige baan.
Ik snap je heel goed maar laat je niet gek maken!
Als ik de baan aangeboden krijg wel. Het is de vraag hoeveel onderhandelruimte er is, want ik zit niet in de commerciële sector.quote:Op maandag 3 oktober 2022 21:58 schreef Daboman het volgende:
Dus de onderhandelingen komen misschien nog?
Ik heb inderdaad vrij weinig aan salarissites. Daar staan bedragen waarvan ik weet dat ze veel te laag zijn. Het is wel nuttig voor me geweest dat ik voor de zomer ben aangebracht door een recruiter, want ik weet nu wat hij me waard vindt. Ook heb ik in mijn huidige baan de afgelopen tijd veel salarisstroken voorbij zien komen waardoor ik een beter beeld heb van wat leeftijdsgenoten verdienen, al is mijn huidige baan niet vergelijkbaar met waar ik op solliciteer.quote:Overigens vind ik sites als loonwijzer niet zo betrouwbaar, daarvoor is mijn markt te klein.
Ik vind salaris belangrijk, niet zozeer vanwege het geld maar vanwege de waardering en het niet achtergesteld worden ten opzichte van mensen die toevallig wat handiger zijn in onderhandelen. Ik vertik het om een te bescheiden vrouw te zijn die zich een loonkloof aan laat praten en daardoor in haar werkende leven 300k misloopt.quote:Maar ik hoef niet per se het onderste uit de kan, ik vertrouw hier op marktwerking, ik zou als werkgever als ik een potentieel goede medewerker heb niet het afbreuk risico willen lopen van een laag salaris.
Dat is toch alleen van belang als je de baan echt voor langere tijd wil? Hoe loop je 300k mis als je de baan maar voor 1-3 jaar weet te behouden? Ik wist elke wissel zo'n 15% erbij te krijgen, nu al 3 keer in de afgelopen 5 jaar, dus ik zie niet in hoe je zoveel geld mis loopt. Bovendien kom ik van een bedrijf waar grof betaald werd maar mensen weg willen en burnout gaan. Recruiters waren er 4 keer zo actief als gemiddeld met mensen daar weghalen als ik mijn LinkedIn cijfers mag geloven. Ik denk dat daar een bepaalde balans moet zijn, je moet niet over je heen laten lopen, maar ook niet het onderste uit de kan willen, anders kom je in dat soort situaties. Ik zou het als een red flag beschouwen als ze bijv 50% boven mijn marktwaarde gaan zitten.quote:Op dinsdag 4 oktober 2022 09:02 schreef Claudia_x het volgende:
Ik vind salaris belangrijk, niet zozeer vanwege het geld maar vanwege de waardering en het niet achtergesteld worden ten opzichte van mensen die toevallig wat handiger zijn in onderhandelen. Ik vertik het om een te bescheiden vrouw te zijn die zich een loonkloof aan laat praten en daardoor in haar werkende leven 300k misloopt.
Bijvoorbeeld door structureel te weinig betaald te krijgen en bij elke overstap genoegen te nemen met een te klein plusje?quote:Op dinsdag 4 oktober 2022 20:36 schreef Daboman het volgende:
Dat is toch alleen van belang als je de baan echt voor langere tijd wil? Hoe loop je 300k mis als je de baan maar voor 1-3 jaar weet te behouden.
Als je per se veel wil verdienen is het juist aan te bevelen vaak over te stappen zodat je kan compenseren daarvoor. De markt is groot zat, je vind echt wel iemand die meer betaalt. Juist als je blijft hangen krijg je te weinig betaald, dan zie ik wel in hoe je 300k misloopt.quote:Op dinsdag 4 oktober 2022 20:47 schreef baskick het volgende:
[..]
Bijvoorbeeld door structureel te weinig betaald te krijgen en bij elke overstap genoegen te nemen met een te klein plusje?
Ik noemde die 300k omdat het volgens Loonwijzer het bedrag is dat vrouwen gemiddeld in hun werkende leven meer zouden kunnen verdienen door andere keuzes te maken.quote:Op dinsdag 4 oktober 2022 20:51 schreef Daboman het volgende:
[..]
Als je per se veel wil verdienen is het juist aan te bevelen vaak over te stappen zodat je kan compenseren daarvoor. De markt is groot zat, je vind echt wel iemand die meer betaalt. Juist als je blijft hangen krijg je te weinig betaald, dan zie ik wel in hoe je 300k misloopt.
Ja, dat is toch exact wat TS aangaf?quote:Op dinsdag 4 oktober 2022 20:51 schreef Daboman het volgende:
[..]
Als je per se veel wil verdienen is het juist aan te bevelen vaak over te stappen zodat je kan compenseren daarvoor. De markt is groot zat, je vind echt wel iemand die meer betaalt. Juist als je blijft hangen krijg je te weinig betaald, dan zie ik wel in hoe je 300k misloopt.
En trouwens, ik ging bij m'n huidige werkgever na 3 maanden opnieuw de onderhandelingen in. ik kreeg toen ook een mooie deal. Dus het staat echt niet zo vast als het misschien lijkt.
Met overstappen haal je doorgaans de leukste verhogingen, maar je kunt dat niet blijven doen (in theorie wel, in de praktijk zien mensen een patroon en valt de keuze wellicht op iemand anders) én ook niet oneindig.quote:Ik vertik het om een te bescheiden vrouw te zijn die zich een loonkloof aan laat praten en daardoor...
Ik zet daarom juist vaak in op een vast contract. Maar aangezien mijn wissels geen eigen keuze waren vraag ik me af of dat voor jou ook werkt. Je kan ook benadrukken dat je goed in de markt ligt, maar graag bij hen aan de slag wil en daarom een goed salaris wil, zodat je niet steeds in de verleiding wordt gebracht. Dan kun je wat vragen krijgen over waaruit blijkt dat je goed in de markt ligt en daar kun je je op voorbereiden.quote:Op dinsdag 4 oktober 2022 21:20 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Ik noemde die 300k omdat het volgens Loonwijzer het bedrag is dat vrouwen gemiddeld in hun werkende leven meer zouden kunnen verdienen door andere keuzes te maken.
Ik ben wel even klaar met overstappen. In de afgelopen vijf jaar heb ik drie verschillende banen gehad en twee vaste contracten opgezegd. Dat zie ik niet als positieve carrière-ontwikkelingen. Ik wil ergens langere tijd blijven.
Ik kreeg er deze keer een kritische vraag over en snapte die volkomen. Heel dramatisch is het niet: elke baan had ik 3,5-6 jaar. Er zitten twee wisselingen in m'n carrière, maar er loopt een rode draad door wat ik doe. Alleen vertrek ik nu na een jaar en dat voelt ongemakkelijk, zelfs al heb ik er goede redenen voor. Ik wil niet overkomen als een verwend nest dat snel verveeld raakt.quote:Op dinsdag 4 oktober 2022 21:32 schreef baskick het volgende:
Met overstappen haal je doorgaans de leukste verhogingen, maar je kunt dat niet blijven doen (in theorie wel, in de praktijk zien mensen een patroon en valt de keuze wellicht op iemand anders) én ook niet oneindig.
Ze liggen als organisatie ook goed in de markt en hebben volop keuze tussen kandidaten. Ik ga zeker niet zeggen dat een beter salaris me gemakkelijk verleidt om op een ander aanbod in te gaan. Ik wil adequaat beloond worden én me committeren aan de organisatie.quote:Op dinsdag 4 oktober 2022 21:33 schreef Daboman het volgende:
[..]
Ik zet daarom juist vaak in op een vast contract. Maar aangezien mijn wissels geen eigen keuze waren vraag ik me af of dat voor jou ook werkt. Je kan ook benadrukken dat je goed in de markt ligt, maar graag bij hen aan de slag wil en daarom een goed salaris wil, zodat je niet steeds in de verleiding wordt gebracht. Dan kun je wat vragen krijgen over waaruit blijkt dat je goed in de markt ligt en daar kun je je op voorbereiden.
Nou als jij denkt dat dat het antwoord is dat je moet geven, dan moet je dat vooral doen. Ik was er niet bij in je sollicitatiegesprekken, ik weet niet hoe graag ze je willen en ik probeer alleen met je mee te denken. Ik heb zo mijn eigen ervaringen met onderhandelen, behaal voor mijn werkniveau nette deals, maar ik heb zeker de wijsheid niet in pacht.quote:Op dinsdag 4 oktober 2022 21:51 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Ze liggen als organisatie ook goed in de markt en hebben volop keuze tussen kandidaten. Ik ga zeker niet zeggen dat een beter salaris me gemakkelijk verleidt om op een ander aanbod in te gaan. Ik wil adequaat beloond worden én me committeren aan de organisatie.
Tips worden altijd gewaardeerd, hoor! Maar ik ga geen dingen zeggen die ik niet meen. Ik houd niet van spelletjes.quote:Op dinsdag 4 oktober 2022 21:59 schreef Daboman het volgende:
[..]
Nou als jij denkt dat dat het antwoord is dat je moet geven, dan moet je dat vooral doen. Ik was er niet bij in je sollicitatiegesprekken, ik weet niet hoe graag ze je willen en ik probeer alleen met je mee te denken. Ik heb zo mijn eigen ervaringen met onderhandelen, behaal voor mijn werkniveau nette deals, maar ik heb zeker de wijsheid niet in pacht.
Toch leren dan om echt je carrière een boost te geven.quote:Op dinsdag 4 oktober 2022 22:13 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Tips worden altijd gewaardeerd, hoor! Maar ik ga geen dingen zeggen die ik niet meen. Ik houd niet van spelletjes.
Dan kan ik net zo goed de politiek in.quote:Op dinsdag 4 oktober 2022 22:15 schreef Lospedrosa het volgende:
[..]
Toch leren dan om echt je carrière een boost te geven.
En gelijk heb je!quote:Op dinsdag 4 oktober 2022 22:13 schreef Claudia_x het volgende:
Tips worden altijd gewaardeerd, hoor! Maar ik ga geen dingen zeggen die ik niet meen. Ik houd niet van spelletjes.
Het is maar net waar je onder welke voorwaarden terecht wilt komen. Ik begrijp TS helemaal.quote:Op dinsdag 4 oktober 2022 22:15 schreef Lospedrosa het volgende:
Toch leren dan om echt je carrière een boost te geven.
Ik zit nu een beetje boven in een bedrijf.quote:Op dinsdag 4 oktober 2022 22:17 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Dan kan ik net zo goed de politiek in.
Ja, snap ik helemaal. In welke branche zit je?quote:Op dinsdag 4 oktober 2022 22:21 schreef Lospedrosa het volgende:
[..]
Ik zit nu een beetje boven in een bedrijf.
Wat moet je dan nog? Je wordt of iets van regio directeur/manager met veel gezeik aan je hoofd. Of je blijft doen wat je goed kunt.
Of je zoekt iets met meer loon, maar das same old.
Denk zelf toch sterk aan een eigen business bouwen.
Techniek in een brede zin.quote:Op dinsdag 4 oktober 2022 22:24 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Ja, snap ik helemaal. In welke branche zit je?
Nou aangezien die opmerking behoorlijk sterk over kwam is de beste tip misschien nog wel om gewoon lekker dicht bij jezelf te blijven en laat de puzzelstukjes dan rustig op hun plaats vallen, d.w.z. niets proberen te forceren. Misschien blazen ze je dan omver met hun eerste bod.quote:Op dinsdag 4 oktober 2022 22:13 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Tips worden altijd gewaardeerd, hoor! Maar ik ga geen dingen zeggen die ik niet meen. Ik houd niet van spelletjes.
Ik kan me voorstellen dat een eigen zaak beginnen dan een mooie manier kan zijn om je werk nieuw elan te geven. Ik heb er zelf wel eens over nagedacht omdat ik van vrijheid houd, maar ik ben bang dat ik in de praktijk juist in een situatie kom waarin ik knetterhard moet werken en daardoor juist minder tijd overhoud om te doen wat ik wil. Vrijheid is dan een wassen neus, tenzij je zaak je veel plezier geeft en je niets liever zou doen dan je daarmee bezighouden.quote:
Ik heb er leuke gesprekken over met m'n kinderen. M'n dochter zegt: wees jezelf. M'n zoon zegt: doe je beter voor dan je bent.quote:Op dinsdag 4 oktober 2022 22:35 schreef Daboman het volgende:
[..]
Nou aangezien die opmerking behoorlijk sterk over kwam is de beste tip misschien nog wel om gewoon lekker dicht bij jezelf te blijven en laat de puzzelstukjes dan rustig op hun plaats vallen, d.w.z. niets proberen te forceren. Misschien blazen ze je dan omver met hun eerste bod.
Succes! Ben benieuwd naar de uitkomst!quote:Op woensdag 5 oktober 2022 15:07 schreef Claudia_x het volgende:
Nou, ik heb zo meteen m'n arbeidsvoorwaardengesprek. Wens me maar geluk!
Klinkt heel goed! Ga je ervoor?quote:Op woensdag 5 oktober 2022 16:58 schreef Claudia_x het volgende:
Het ging goed. Ze vroegen niet naar een huidige salarisstrook, maar wel naar mijn salariswens. Daar heb ik geen antwoord op gegeven en ze hebben een bod gedaan dat boven verwachting was. Er zit geen bewegingsruimte meer in, maar de verschillen tussen de tredes zijn hoog waardoor ik over een jaar alsnog zit waar ik volgens mijn stoutste verwachtingen had willen zitten. Verder zijn de overige voorwaarden heel gunstig (hogere vakantie-uitkering en 13e maand, andere pensioenregeling, betere vergoedingen) waardoor ik erop vooruit ga.
Mooi, gefeliciteerd!quote:Op woensdag 5 oktober 2022 16:58 schreef Claudia_x het volgende:
Het ging goed. Ze vroegen niet naar een huidige salarisstrook, maar wel naar mijn salariswens. Daar heb ik geen antwoord op gegeven en ze hebben een bod gedaan dat boven verwachting was. Er zit geen bewegingsruimte meer in, maar de verschillen tussen de tredes zijn hoog waardoor ik over een jaar alsnog zit waar ik volgens mijn stoutste verwachtingen had willen zitten. Verder zijn de overige voorwaarden heel gunstig (hogere vakantie-uitkering en 13e maand, andere pensioenregeling, betere vergoedingen) waardoor ik erop vooruit ga.
Ja. Ik heb m'n functioneel leidinggevende al geïnformeerd en probeer overige betrokkenen morgen te spreken. Ik wil namelijk een maand kortere opzegtermijn vragen (uitdiensttreding op 1 januari in plaats van 1 februari). Hopelijk lukt dat. Dat is waarom ik dit topic oorspronkelijk begon...quote:
Succes!quote:Op woensdag 5 oktober 2022 17:14 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Ja. Ik heb m'n functioneel leidinggevende al geïnformeerd en probeer overige betrokkenen morgen te spreken. Ik wil namelijk een maand kortere opzegtermijn vragen (uitdiensttreding op 1 januari in plaats van 1 februari). Hopelijk lukt dat. Dat is waarom ik dit topic oorspronkelijk begon...
Wauw wat een mentaliteitquote:Op woensdag 5 oktober 2022 19:51 schreef sirdanilot het volgende:
Dan kan je er op een gegeven moment gewoon met de pet naar gooien. Vaak ziek melden , vaak te laat komen , andere dingen doen tijdens werktijd. Dan kunnen ze moeite gaan doen om je te ontslaan. Waarschijnlijk komen ze dan toch overeen dat je het contract mag opzeggen.
Hadden ze maar een vast contract moeten geven he.quote:
Ach ik zie nu pas op wie ik reageerde Never mind.quote:Op woensdag 5 oktober 2022 20:32 schreef sirdanilot het volgende:
[..]
Hadden ze maar een vast contract moeten geven he.
Als het een tijdelijk project is kan je het beter doen via uitzendbureau of detachering.quote:Op woensdag 5 oktober 2022 20:49 schreef Mrmime het volgende:
[..]
Ach ik zie nu pas op wie ik reageerde Never mind.
Wat goed, gefeliciteerd!quote:Op woensdag 5 oktober 2022 16:58 schreef Claudia_x het volgende:
Het ging goed. Ze vroegen niet naar een huidige salarisstrook, maar wel naar mijn salariswens. Daar heb ik geen antwoord op gegeven en ze hebben een bod gedaan dat boven verwachting was. Er zit geen bewegingsruimte meer in, maar de verschillen tussen de tredes zijn hoog waardoor ik over een jaar alsnog zit waar ik volgens mijn stoutste verwachtingen had willen zitten. Verder zijn de overige voorwaarden heel gunstig (hogere vakantie-uitkering, andere pensioenregeling, betere vergoedingen) waardoor ik erop vooruit ga.
You go girl! Van harte en veel plezier in je nieuwe baan!quote:Op woensdag 5 oktober 2022 16:58 schreef Claudia_x het volgende:
Het ging goed. Ze vroegen niet naar een huidige salarisstrook, maar wel naar mijn salariswens. Daar heb ik geen antwoord op gegeven en ze hebben een bod gedaan dat boven verwachting was. Er zit geen bewegingsruimte meer in, maar de verschillen tussen de tredes zijn hoog waardoor ik over een jaar alsnog zit waar ik volgens mijn stoutste verwachtingen had willen zitten. Verder zijn de overige voorwaarden heel gunstig (hogere vakantie-uitkering, andere pensioenregeling, betere vergoedingen) waardoor ik erop vooruit ga.
Ga weg. Met je domme 'adviezen'quote:Op woensdag 5 oktober 2022 19:51 schreef sirdanilot het volgende:
Contract voor bepaalde tijd zonder tussentijds opzeggen ?
Dan kan je er op een gegeven moment gewoon met de pet naar gooien. Vaak ziek melden , vaak te laat komen , andere dingen doen tijdens werktijd. Dan kunnen ze moeite gaan doen om je te ontslaan. Waarschijnlijk komen ze dan toch overeen dat je het contract mag opzeggen.
Dat van de ww klopt maar waarom zou je tussentijds opzeggen als je niet al een andere baan hebt ?
Dank!quote:Op woensdag 5 oktober 2022 23:16 schreef Queller het volgende:
[..]
You go girl! Van harte en veel plezier in je nieuwe baan!
Ik vind het leuk je te volgen en ben blij dat je dit voor elkaar hebt gekregen. Ik hoop dan ook dat je rete-trots bent op jezelfquote:Op woensdag 5 oktober 2022 23:20 schreef Claudia_x het volgende:
Dank!
Leuk om te zien dat er zoveel meelezers zijn trouwens. Ik heb inmiddels behoorlijk wat lief en leed gedeeld op het forum en het is altijd fijn als er wordt meegedacht en meegeleefd.
Dat is heel lief van je!quote:Op woensdag 5 oktober 2022 23:21 schreef Queller het volgende:
[..]
Ik vind het leuk je te volgen en ben blij dat je dit voor elkaar hebt gekregen. Ik hoop dan ook dat je rete-trots bent op jezelf
TS heeft al een nieuwe baanquote:
Zullen we afspreken dat jij pas weer adviezen gaat geven als je een baantje hebt waar je OV gewoon betaald word?quote:Op woensdag 5 oktober 2022 19:51 schreef sirdanilot het volgende:
Contract voor bepaalde tijd zonder tussentijds opzeggen ?
Dan kan je er op een gegeven moment gewoon met de pet naar gooien. Vaak ziek melden , vaak te laat komen , andere dingen doen tijdens werktijd. Dan kunnen ze moeite gaan doen om je te ontslaan. Waarschijnlijk komen ze dan toch overeen dat je het contract mag opzeggen.
Dat van de ww klopt maar waarom zou je tussentijds opzeggen als je niet al een andere baan hebt ?
Reiskostenvergoeding is in ierland niet gebruikelijk voor woon werkverkeer.quote:Op donderdag 6 oktober 2022 05:33 schreef raptorix het volgende:
[..]
Zullen we afspreken dat jij pas weer adviezen gaat geven als je een baantje hebt waar je OV gewoon betaald word?
Dat je je idiote adviezen beter voor je kunt houden en zelf je eigen zaken voor elkaar brengt.quote:Op donderdag 6 oktober 2022 11:03 schreef sirdanilot het volgende:
[..]
Reiskostenvergoeding is in ierland niet gebruikelijk voor woon werkverkeer.
Wel kan ik een tax saver ticket regelen via het werk, dus korting.
Maar ik woon 20 minuten fietsen van kantoor, dus ik maak daar geen gebruik van.
Verder zie ik niet in hoe dit relevant is voor het topic.
Als je van mening bent dat een advies niet in WGR thuishoort, druk je op de reportknop ipv off topic te gaan lopen spammen.quote:Op donderdag 6 oktober 2022 13:31 schreef raptorix het volgende:
[..]
Dat je je idiote adviezen beter voor je kunt houden en zelf je eigen zaken voor elkaar brengt.
Wat fijn, wat heerlijk! De laatste loodjes dus en dan kun je uitkijken naar iets nieuws.quote:Op donderdag 6 oktober 2022 11:39 schreef Claudia_x het volgende:
Ze zijn akkoord met een kortere opzegtermijn. Dat is alvast een opluchting. Nu snel formaliseren.
Ierse adviezen in een NL topic slaan natuurlijk nergens op. Mogen we weer on topic gaan?quote:Op donderdag 6 oktober 2022 13:33 schreef sirdanilot het volgende:
[..]
Als je van mening bent dat een advies niet in WGR thuishoort, druk je op de reportknop ipv off topic te gaan lopen spammen.
Ik vind het geen onredelijk advies. Als een werkgever geen vast contract wil geven en jij wil van het tijdelijke contract af, kan je er gewoon met de pet naar gooien. Dat is ook niet illegaal.
Wat wel illegaal is, is bijvoorbeeld fraude met ziekmelden. Zoals langere termijn ziekmelden terwijl je niet ziek bent. Af en toe een los ziektedagje hier en daar, dat mag gewoon.
Wat is de grens? Dat bepaalt de arboarts.
Ik ben gewoon een Nederlander.quote:
Gast: "Dan kan je er op een gegeven moment gewoon met de pet naar gooien. Vaak ziek melden , vaak te laat komen , andere dingen doen tijdens werktijd. Dan kunnen ze moeite gaan doen om je te ontslaan. Waarschijnlijk komen ze dan toch overeen dat je het contract mag opzeggen."quote:Op donderdag 6 oktober 2022 13:33 schreef sirdanilot het volgende:
[..]
Als je van mening bent dat een advies niet in WGR thuishoort, druk je op de reportknop ipv off topic te gaan lopen spammen.
Ik vind het geen onredelijk advies. Als een werkgever geen vast contract wil geven en jij wil van het tijdelijke contract af, kan je er gewoon met de pet naar gooien. Dat is ook niet illegaal.
Wat wel illegaal is, is bijvoorbeeld fraude met ziekmelden. Zoals langere termijn ziekmelden terwijl je niet ziek bent. Af en toe een los ziektedagje hier en daar, dat mag gewoon.
Wat is de grens? Dat bepaalt de arboarts.
Vrijwel elk bedrijf gaat hiermee akkoord als dit gewoon in goed overleg gaat, zelf heb ik bijvoorbeeld de afspraak gemaakt dat ik mijn werk netjes zou afronden, en dat ze mij in de periode erna nog 2 maanden mochten mailen/bellen als er onduidelijkheden waren. Geen bedrijf zit te wachten op iemand die eigenlijk daar tegen zijn zin zit.quote:Op donderdag 6 oktober 2022 11:39 schreef Claudia_x het volgende:
Ze zijn akkoord met een kortere opzegtermijn. Dat is alvast een opluchting. Nu snel formaliseren.
Lezen! Ik zeg nergens dat je geen Nederlander ben. On topic graag!quote:Op donderdag 6 oktober 2022 13:37 schreef sirdanilot het volgende:
[..]
Ik ben gewoon een Nederlander.
Als je bij die werkgever tussentijds wil opzeggen, is de werkgever-werknemerrelatie toch al niet goed meer. Was de relatie wel goed geweest, dan had je mondeling kunnen overeenkomen de overeenkomst op te zeggen. Die reputatie maakt in dat geval dus al niet meer uit.quote:Op donderdag 6 oktober 2022 13:37 schreef raptorix het volgende:
[..]
Gast: "Dan kan je er op een gegeven moment gewoon met de pet naar gooien. Vaak ziek melden , vaak te laat komen , andere dingen doen tijdens werktijd. Dan kunnen ze moeite gaan doen om je te ontslaan. Waarschijnlijk komen ze dan toch overeen dat je het contract mag opzeggen."
Je adviseert om iemand wanprestaties te laten leveren, al afgezien dat dit funest voor je reputatie is,
Nee hoor. Als ik geen goede verkoopcijfers haal in mijn werk hoef ik echt niks te betalen aan mijn werkgever.quote:is het wel degelijk zo dat men schade op jouw kunt verhalen als je bewust je werk niet goed doet.
Geef je een collega op waar je het goed mee kon vinden. Klaar is kees.quote:Weet je hoe vaak men mij vraagt op het eind van een intake/sollicitatie, heb je voor mij nog even een referentie van je laatste bedrijf die ik kan bellen?
Ik heb gewoon een fulltime baan die bovenmodaal verdient?quote:Maar goed, mijnheer die niet eens een fatsoenlijke baan kan vinden gaat mij even de les lezen hoe je dit wel of niet moet aanpakken.
Het is inderdaad rationeel om zo te reageren, maar mijn ervaring bij organisaties zoals die waar ik voor heb gewerkt is dat ze vol aardige mensen zitten die als het erop aankomt procedures volgen en heel formeel zijn. Dat maakt het lastig om een beroep te doen op redelijkheid. Daar komt bij dat mensen soms slecht reageren op de aankondiging van een onverwacht vertrek (het is me een keer overkomen). Gelukkig is dat nu niet het geval.quote:Op donderdag 6 oktober 2022 13:39 schreef raptorix het volgende:
[..]
Vrijwel elk bedrijf gaat hiermee akkoord als dit gewoon in goed overleg gaat, zelf heb ik bijvoorbeeld de afspraak gemaakt dat ik mijn werk netjes zou afronden, en dat ze mij in de periode erna nog 2 maanden mochten mailen/bellen als er onduidelijkheden waren. Geen bedrijf zit te wachten op iemand die eigenlijk daar tegen zijn zin zit.
Misschien moet je de term 'quiet quitting' eens opzoeken. Is tegenwoordig vaak in het nieuws. Dat noemen we in het Nederlands 'er met de pet naar gooien'.quote:Op donderdag 6 oktober 2022 13:43 schreef raptorix het volgende:
Op zulke dommigheid en nonsens ga ik niet eens in, om dit topic niet verder te vervuilen, man man man.
Daar ben ik oprecht benieuwd naar: komt dat vaak voor? Het verbaast mij dat het mij maar één keer is gevraagd in mijn hele carrière. (En toen kon ik niet eens een referentie geven en is dat geen probleem geweest.)quote:Op donderdag 6 oktober 2022 13:37 schreef raptorix het volgende:
Weet je hoe vaak men mij vraagt op het eind van een intake/sollicitatie, heb je voor mij nog even een referentie van je laatste bedrijf die ik kan bellen?
Ik ben dit alleen tegengekomen bij de backgroundcheck. Voor die check moest ik een VOG uit Nederland overleggen (dat is een dure gap vanuit het buitenland en duurt weken ), en moest ik enkele refrenties van vorige werkgevers bieden.quote:Op donderdag 6 oktober 2022 13:50 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Daar ben ik oprecht benieuwd naar: komt dat vaak voor? Het verbaast mij dat het mij maar één keer is gevraagd in mijn hele carrière. (En toen kon ik niet eens een referentie geven en is dat geen probleem geweest.)
Dat is me opgevallen, ja! De coronaperiode zal daar wel aan hebben bijgedragen.quote:Op donderdag 6 oktober 2022 13:48 schreef sirdanilot het volgende:
[..]
Misschien moet je de term 'quiet quitting' eens opzoeken. Is tegenwoordig vaak in het nieuws. Dat noemen we in het Nederlands 'er met de pet naar gooien'.
Bij mij 2 van de 4 werkgevers.quote:Op donderdag 6 oktober 2022 13:50 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Daar ben ik oprecht benieuwd naar: komt dat vaak voor? Het verbaast mij dat het mij maar één keer is gevraagd in mijn hele carrière. (En toen kon ik niet eens een referentie geven en is dat geen probleem geweest.)
Dat probeer ik ook altijd te doen. Maar een aantal maanden tegen je zin ergens blijven werken gaat mij toch echt een brug te ver.quote:Op donderdag 6 oktober 2022 13:54 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Dat is me opgevallen, ja! De coronaperiode zal daar wel aan hebben bijgedragen.
Het zit niet in m'n aard om er met de pet naar te gooien. Bovendien vind ik het belangrijk om ergens in een goede sfeer te kunnen vertrekken, niet alleen omdat dat strategisch is maar ook omdat goede relaties belangrijk voor me zijn.
!quote:Op donderdag 6 oktober 2022 13:57 schreef sirdanilot het volgende:
[..]
Dat probeer ik ook altijd te doen. Maar een aantal maanden tegen je zin ergens blijven werken gaat mij toch echt een brug te ver.
In een exit interview zou ik bijvoorbeeld nooit aangeven dat de manager een bitch was o.i.d., dat is echt schepen verbranden.
Maar als een werkgever mij tegen mijn zin langer door wil laten werken dan dat ik wil, dan kunnen ze de t....
Ik ongeveer in de helft van de gevallen, en het is ook gebruikelijk dat als ik weg ga bij een bedrijf dat mijn "Manager" aangeeft dat ik hem als referentie mag opgeven.quote:Op donderdag 6 oktober 2022 13:50 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Daar ben ik oprecht benieuwd naar: komt dat vaak voor? Het verbaast mij dat het mij maar één keer is gevraagd in mijn hele carrière. (En toen kon ik niet eens een referentie geven en is dat geen probleem geweest.)
Laten we dit collectief afspreken.quote:Op donderdag 6 oktober 2022 13:43 schreef raptorix het volgende:
Op zulke dommigheid en nonsens ga ik niet eens in, om dit topic niet verder te vervuilen, man man man.
Jij ook gefeliciteerd! Wil je iets kwijt over wat je gaat doen?quote:Op donderdag 6 oktober 2022 18:15 schreef Dr88 het volgende:
Gefeliciteerd. Ik begin zelf op 1 november bij mijn nieuwe werkgever.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |