F&L Filosofie & Levensbeschouwing
Een plek om te discussiëren over filosofische vragen, filosofen, religieuze vraagstukken of religie en levensbeschouwing in het algemeen.
Ja, want jij omhelst de dood als het einde van het bewustzijn. Ik omhels de dood als absorberen in het licht.quote:Op woensdag 6 juli 2022 14:41 schreef Forbry het volgende:
[..]
Maar als je mij (en/of anderen) de dood ziet "omhelzen" bestempel je mij en anderen als "monsterlijk ziek". Ok dan....
Ja, jij wilt alleen de dood omhelzen indien het (in jouw ogen) iets moois is, maar niet als het "leed en pijn" betekent of daar in ieder geval mee gepaard gaat...quote:
[..]
Ja, want jij omhelst de dood als het einde van het bewustzijn. Ik omhels de dood als absorberen in het licht.
Tails tell tales
Doodgaan wordt het beste orgasme uit mijn leven.quote:
[..]
Ja, jij wilt alleen de dood omhelzen indien het (in jouw ogen) iets moois is, maar niet als het "leed en pijn" betekent of daar in ieder geval mee gepaard gaat...
Dat is leuk voor je, maar ook een nogal opzichtige manier om niet echt inhoudelijk op die post te reageren.quote:
[..]
Doodgaan wordt het beste orgasme uit mijn leven.
Tails tell tales
Je zit onmiddellijk op de kast als iemand het over jouw doodsangst heeft, het idee van compleet verdwijnen kun je mentaal totaal niet aan, je hebt maar héél weinig nodig om andere users "monsterlijk/hartstikke ziek" te noemen en het idee van doodgaan kun je alleen maar aan omdat je denkt dat het "je beste orgasme uit je leven" zal worden. O.k... waar doe jij dat omhelzen van "leed en pijn" dan precies?
Tails tell tales
Ik zit op de kast omdat jij het een goed idee vindt als het licht uit gaat. Ik ben het licht, snap je het pijnpunt?quote:
Je zit onmiddellijk op de kast als iemand het over jouw doodsangst heeft, het idee van compleet verdwijnen kun je mentaal totaal niet aan, je hebt maar héél weinig nodig om andere users "monsterlijk/hartstikke ziek" te noemen en het idee van doodgaan kun je alleen maar aan omdat je denkt dat het "je beste orgasme ooit zal worden. O.k... waar doe jij dat omhelzen van "pijn en leed" dan precies?
Jij bent een foetus en ik pleeg abortus... zoiets?quote:
[..]
Ik zit op de kast omdat jij het een goed idee vindt als het licht uit gaat. Ik ben het licht, snap je het pijnpunt?
Tails tell tales
Ik ben God en jij bent atheistischquote:
[..]
Jij bent een foetus en ik pleeg abortus... zoiets?
dat doe ik ook als ik een xtc pil slik.quote:
[..]
Het is juist geen vlucht. Je absorbeert helemaal in het leven. Je omhelst alles, inclusief leed en pijn.
okee dat is wel zo, er zijn verschillende manieren waarop je boos kan zijn.quote:
Dit topic heeft weer een grappige wending genomen.
[..]
Ik betwijfel het. Niets mis met een temperamentvolle veeg uit de pan krijgen van die verlichte goeroe haha.
m.i. is verlichting als een soort voorstelling van een spiritueel moreel modelfiguur ook onzin.
Je bent dan ook doodsbang voor de dood.. Dat is de reden dat je in reincarnatie gelooft. Omdat je niet wil dat er een einde aan komt.. Maar ik heb een boodschap voor je: "het universum geeft geen fuck om wat je wel of niet leuk vind".. Je kan niet zomaar in reincarnatie geloven omdat je de dood te eng vind. Of in de hemel, als je de dood te eng vindt..quote:
[..]
Nee, je denkt van jezelf dat je gelukkig bent. Maar eigenlijk ben je een monster dat met het einde van alles als iets positiefs zit te zwaaien. En dan tegen een spirituele man zeggen dat hij alleen maar doodsbang voor de dood is.
Iets is er, of het is er niet. Ongeacht waar je in gelooft of niet in gelooft
Deze argumentatie werkt niet bij mensen met een ziel.quote:
[..]
Je bent dan ook doodsbang voor de dood.. Dat is de reden dat je in reincarnatie gelooft. Omdat je niet wil dat er een einde aan komt.. Maar ik heb een boodschap voor je: "het universum geeft geen fuck om wat je wel of niet leuk vind".. Je kan niet zomaar in reincarnatie geloven omdat je de dood te eng vind. Of in de hemel, als je de dood te eng vindt..
Iets is er, of het is er niet. Ongeacht waar je in gelooft of niet in gelooft
Je snapt waarschijnlijk niet wat ik bedoel? Ik bedoel dat de waarheid niet verandert omdat jij ergens wle of niet in gelooft. Dus als reincarnatie bestaat dan bestaat het voor iedereen, ongeacht je geloof. Als er niks is, dan is er niks, of je nou wel of niet in voortbestaan na de dood gelooft. Dit lijk jij niet te begrijpen..quote:
[..]
Deze argumentatie werkt niet bij mensen met een ziel.
Net zoals dit "voor mensen met een ziel".. Als een ziel zou bestaan dan heeft iedereen het. En als een ziel niet bestaat heeft niemand het. De werkelijkheid geeft geen ene sier om jouw geloof.
Eens met alles wat je zegt. Het feit is dat jij een ziel hebt / een ziel bent. Je bent geen steen he? Je bent een intelligent en denkend wezen met gevoelens en zelfbewustzijn.quote:
[..]
Je snapt waarschijnlijk niet wat ik bedoel? Ik bedoel dat de waarheid niet verandert omdat jij ergens wle of niet in gelooft. Dus als reincarnatie bestaat dan bestaat het voor iedereen, ongeacht je geloof. Als er niks is, dan is er niks, of je nou wel of niet in voortbestaan na de dood gelooft. Dit lijk jij niet te begrijpen..
Net zoals dit "voor mensen met een ziel".. Als een ziel zou bestaan dan heeft iedereen het. En als een ziel niet bestaat heeft niemand het. De werkelijkheid geeft geen ene sier om jouw geloof.
Zelf ben ik er niet over uit, en laat het lekker afhangen van wat is. Ik denk dat we als mens toch te klein zijn om het te bewijzen.quote:
[..]
Eens met alles wat je zegt. Het feit is dat jij een ziel hebt / een ziel bent. Je bent geen steen he? Je bent een intelligent en denkend wezen met gevoelens en zelfbewustzijn.
Objectief bewijs gaat nooit komen. God is namelijk een zijnsvorm, net als de ziel. Het is subjectief. Het is dus onmogelijk om er objectief bij te komen. Je kunt het alleen voor jezelf bewijzen, subjectief.quote:
[..]
Zelf ben ik er niet over uit, en laat het lekker afhangen van wat is. Ik denk dat we als mens toch te klein zijn om het te bewijzen.
Hoe dan ook, zoals jij met je bestaan om gaat, zo kan ik er niet mee omgaan.
Dat is precies het "probleem". Je bent bang voor "er niet zijn" en daarom geloof je.quote:
[..]
Objectief bewijs gaat nooit komen. God is namelijk een zijnsvorm, net als de ziel. Het is subjectief. Het is dus onmogelijk om er objectief bij te komen. Je kunt het alleen voor jezelf bewijzen, subjectief.
Hoe dan ook, zoals jij met je bestaan om gaat, zo kan ik er niet mee omgaan.
Zoals heel veel gelovigen overigens, christelijk, hindoe of wat dan ook.
Maar geloven is niks, je verandert er niks aan namelijk. Of je wel of niet gelooft.
Je weet niet waar ik wel of niet bang voor bent, dus ik snap je opmerking niet. Het komt nogal eng over.quote:
[..]
Dat is precies het "probleem". Je bent bang voor "er niet zijn" en daarom geloof je.
Zoals heel veel gelovigen overigens, christelijk, hindoe of wat dan ook.
Maar geloven is niks, je verandert er niks aan namelijk. Of je wel of niet gelooft.
En verder weet je niet of geloof niks uitmaakt. Je gokt alleen.
Volgens mij weet iedereen ondertussen wel waar jij bang voor bentquote:
[..]
Je weet niet waar ik wel of niet bang voor bent, dus ik snap je opmerking niet. Het komt nogal eng over.
En verder weet je niet of geloof niks uitmaakt. Je gokt alleen.
En idd, (willen) geloven maakt het geen feit.
Maar om ontopic te gaan:
Ook ongelovigen worden verdrietig van de dood. En dat heeft meestal te maken dat zij niet meer samen kunnen zijn met hun geliefden of niet meer van het leven kunnen genieten. Alles wat zij nog meer willen doen kunnen ze dan niet meer doen.
Misschien ben jij niet de enige met een glazen bol waarin de hele wereldbevolking vanachter het zolderraam kan worden geanalyseerd.quote:
[..]
Je weet niet waar ik wel of niet bang voor bent, dus ik snap je opmerking niet. Het komt nogal eng over.
En verder weet je niet of geloof niks uitmaakt. Je gokt alleen.
-
quote:Op zondag 10 juli 2022 12:07 schreef Rogue2.0 het volgende:
[..]
Volgens mij weet iedereen ondertussen wel waar jij bang voor bent
Gaan we weer verder faken
Neuh, wat ik wel weet is dat je zonder spiritualiteit zwaar de sigaar bent.quote:
[..]
Misschien ben jij niet de enige met een glazen bol waarin de hele wereldbevolking vanachter het zolderraam kan worden geanalyseerd.
Niet we, jijquote:
Het is mogelijk dat je het anders bedoelt, maar door al je berichten komt het wel over alsof je doodsbang bent om niet meer te bestaan. En aangezien er nooit aanwijzingen zijn dat je na de dood wel blijft bestaan, is er geen reden om te denken dat het bestaat. En geloven verandert daar niets aan.
Jij bent echt engquote:
Het is mogelijk dat je het anders bedoelt, maar door al je berichten komt het wel over alsof je doodsbang bent om niet meer te bestaan. En aangezien er nooit aanwijzingen zijn dat je na de dood wel blijft bestaan, is er geen reden om te denken dat het bestaat. En geloven verandert daar niets aan.
quote:
[..]
Nee, je vindt mij niet eng. Je vindt de gedachte aan wat ik zeg, eng
Vraag je jezelf dan eens af: waarom reageer jij soms zo emotioneel en ongenuanceerd op mensen die andere opvattingen rondom spiritualiteit hebben dan jij?quote:
Het idee dat onder dat soort gedrag een diepgaande angst schuilt, is zo gek nog niet.
-
Andere opvattingen over spiritualiteit? Ze zijn keihard op de dood / het einde van het bestaan / doodsangst aan het inspelen om mij te raken. Dat is gewoon kotswaardig gedragquote:
[..]
Vraag je jezelf dan eens af: waarom reageer jij soms zo emotioneel en ongenuanceerd op mensen die andere opvattingen rondom spiritualiteit hebben dan jij?
Ik denk soms wel eens dat Libertarisch oprecht volledig Brahman/verlicht/boeddhanatuur etc. is, en dat die hele onzekere persona hier gewoon een masker is om mensen te trollen
En maar doen alsof het leven een grapje is, bwaha, het zal wel jongenquote:Op zondag 10 juli 2022 14:25 schreef CharlesKinbote het volgende:
Ik denk soms wel eens dat Libertarisch oprecht volledig Brahman/verlicht/boeddhanatuur etc. is, en dat die hele onzekere persona hier gewoon een masker is om mensen te trollen
Je dacht: "laat ik als antwoord Haushofers vermoeden nog eens kristalhelder demonstreren".quote:
[..]
Andere opvattingen over spiritualiteit? Ze zijn keihard op de dood / het einde van het bestaan / doodsangst aan het inspelen om mij te raken. Dat is gewoon kotswaardig gedrag
Dank daarvoor, maar daarmee beantwoord je de vraag natuurlijk niet.
-
Doodsangst is toch mens eigen? Het is gewoon kwaadaardig om dat te gebruiken als aanval.quote:
[..]
Je dacht: "laat ik als antwoord Haushofers vermoeden nog eens kristalhelder demonstreren".
Dank daarvoor, maar daarmee beantwoord je de vraag natuurlijk niet.
Maak je geen zorgen. Mocht er werkelijk niets zijn na de dood, zal je daar niets van merken.quote:
[..]
Doodsangst is toch mens eigen? Het is gewoon kwaadaardig om dat te gebruiken als aanval.
Doodsangst is iets anders dan angst voor de dood.
It ain't what you don't know that gets you into trouble. It's what you know for sure that just ain't so - Mark Twain
Ik heb jou een beetje gevolgd in gelovige draadjes en uit alles blijkt dat je gelooft omdat je bang bent dat het leven eindig is..quote:
[..]
Je weet niet waar ik wel of niet bang voor bent, dus ik snap je opmerking niet. Het komt nogal eng over.
En verder weet je niet of geloof niks uitmaakt. Je gokt alleen.
Ik weet wel dat geloof ergens in het nog niet waar maakt. Vroeger geloofde men dat de Aarde plat was en je eraf kon vallen. Konden ze dit ook? Neen, want de werkelijkheid (zwaartekracht) geeft geen sjoege om wat de mens wel of niet gelooft. De werkelijkheid is geen placebo.
Helemaal niet, gewoon niet zo huilen..quote:
[..]
Andere opvattingen over spiritualiteit? Ze zijn keihard op de dood / het einde van het bestaan / doodsangst aan het inspelen om mij te raken. Dat is gewoon kotswaardig gedrag
De dood als einde van alles kan ook heel spiritueel zijn. Dat je nog meer geniet van alles wat je meemaakt bijvoorbeeld. En ook troostend als familie helse pijnen lijdt door kanker of andere ziekten. Of jezelf helse pijnen meemaakt.
Geloof maakt je geloof geen feit, maar ongeloof maakt een wereld zonder God of onsterfelijke ziel geen feit. De objectieve situatie is agnostisch.quote:
[..]
Ik heb jou een beetje gevolgd in gelovige draadjes en uit alles blijkt dat je gelooft omdat je bang bent dat het leven eindig is..
Ik weet wel dat geloof ergens in het nog niet waar maakt. Vroeger geloofde men dat de Aarde plat was en je eraf kon vallen. Konden ze dit ook? Neen, want de werkelijkheid (zwaartekracht) geeft geen sjoege om wat de mens wel of niet gelooft. De werkelijkheid is geen placebo.
Uhh, het gaat over mijn bestaan. Ik wil bestaan, boven alles. Een boeddha kan alles ontstijgen en hij kan niet lijden, zelfs niet door helse pijnen.quote:
[..]
Helemaal niet, gewoon niet zo huilen..
Dat is helemaal waar. Maar dan moet je wel op een wetenschappelijke en verder gevorderde blik kijken naar alles. Bijvoorbeeld naar goden. Over de onsterfelijke ziel kan je niks zeggen (behalve dat de hersenen al zo complex zijn dat een ziel niet nodig lijkt). Maar over godsbeelden valt genoeg te zeggen, namelijk dat ze door de wetenschap zijn ingehaald.quote:
[..]
Geloof maakt je geloof geen feit, maar ongeloof maakt een wereld zonder God of onsterfelijke ziel geen feit. De objectieve situatie is agnostisch.
Dit bedoelde ik dus met angst om ooit eens niet te bestaat. Je WILT bestaan. Maar dat maakt onsterfelijkheid nog geen feit.quote:Uhh, het gaat over mijn bestaan. Ik wil bestaan, boven alles. Een boeddha kan alles ontstijgen en hij kan niet lijden, zelfs niet door helse pijnen.
Klopt...het is een algemeen bekend feit dat religie/geloof/spiritualiteit geen feit is.quote:
Je WILT bestaan. Maar dat maakt onsterfelijkheid nog geen feit.
De wil om te bestaan komt uit de oertijd. Het is gezond als je gelukkig bent en bereid bent om door het vuur te gaan om te overleven. Daar is onze soort vandaan gekomen. Het is extreem schofferend als iemand met doodsangst komt om mijn spiritualiteit aan te vallen. Het is simpelweg kwaadaardig, maar ik snap het als anderen dat niet eens zo voelen. Zo groot kan het verschil tussen mensen zijn.
In alle eerlijkheid is de logica natuurlijk andersom...het enige wat je waarneemt is bestaan, niet het niet bestaan en daarmee kent bestaan een grotere wrsch dan een niet bestaan. Het enige wat wij als "bestaners" waarnemen is nl het lichamelijk sterven van andere bestaners maar dat zegt uiteraard niets over het ophouden van bestaan en sich.quote:
[..]
En aangezien er nooit aanwijzingen zijn dat je na de dood wel blijft bestaan, is er geen reden om te denken dat het bestaat. En geloven verandert daar niets aan.
Hoe is de logica andersom? 🤔quote:Op zaterdag 16 juli 2022 09:18 schreef Jappie het volgende:
[..]
In alle eerlijkheid is de logica natuurlijk andersom...het enige wat je waarneemt is bestaan, niet het niet bestaan en daarmee kent bestaan een grotere wrsch dan een niet bestaan. Het enige wat wij als "bestaners" waarnemen is nl het lichamelijk sterven van andere bestaners maar dat zegt uiteraard niets over het ophouden van bestaan en sich.
In dat geval dan zou men van alles kunnen fantaseren achter alles...
Het klopt dat geen waarnemingen niet betekent dat het er niet is. Maar om dan dingen te verzinnen achter iets maakt het geen waarheid
De dood als in het einde van het bewustzijn is een verwachting gebaseerd op een bepaald wereldbeeld. Het is geen feit, het is een gedachte. En je zult het hoe dan ook nooit ervaren.
al je het niet ervaart, dan is je bewustzijn toch per definitie voorbij?quote:
De dood als in het einde van het bewustzijn is een verwachting gebaseerd op een bepaald wereldbeeld. Het is geen feit, het is een gedachte. En je zult het hoe dan ook nooit ervaren.
Ja, de dood bestaat dus niet.quote:
[..]
al je het niet ervaart, dan is je bewustzijn toch per definitie voorbij?
dat je het niet ervaart betekend niet dat het er niet is. je ervaat de micro wereld ook niet, maar die is er wel.quote:
Dat is geen correcte vergelijking. "De dood bestaat niet" is zeker wel correct.quote:
[..]
dat je het niet ervaart betekend niet dat het er niet is. je ervaat de micro wereld ook niet, maar die is er wel.
Het correcte antwoord is dan dat je ophoudt te bestaanquote:
[..]
Dat is geen correcte vergelijking. "De dood bestaat niet" is zeker wel correct.
