F&L Filosofie & Levensbeschouwing
Een plek om te discussiëren over filosofische vragen, filosofen, religieuze vraagstukken of religie en levensbeschouwing in het algemeen.
Als je ervaring hebt met mediteren weet je dat het geen onzin is. Zo simpel is het eigenlijk gewoon.quote:Op dinsdag 5 juli 2022 16:24 schreef pokkerdepok het volgende:
het idee is; je bent al verlicht. maar je verpest het als mens. dus je moet afleren, niet aanleren.
ik denk dat dat wel klopt, maar ik vind persoonlijk de hele idee dat je ultiem geluk zou moeten vinden een beetje onzin, en ook wel egoistich. net als in elk religie gaat het aleen maar om zelf bevrijding zoeken van wat je gewoon van nature bent. niks mis met je leven beter managen hoor, maar als je dan kiest om alleen nog maar voor je uit te gaan zitten staren...
"Verlichting" is een woord, inderdaad. Verder was mijn reactie op Libertarisch een uitleg van hoe er in "het Oosten" over werd gedacht, geen stellingname van mijn kant.quote:
Jullie doen allemaal de aanname dat verlichting één of andere staat van zijn is en je hebt daar een onbewust beeld van, waar iemand vervolgens wel of niet aan kan voldoen. Maar eigenlijk is 'verlichting' alleen maar een idee, een voorstelling, in je hoofd. Een aanname. Vraag je eens wérkelijk af wat het zou moeten zijn en of dat wel kan en echt bestaat.
Genoeg christelijke mensen die beweren God te hebben waargenomen. Waarom moeten/mogen we daar geen waarde aan hechten, maar wel aan jouw drugsgebruik? "ervaringen"?quote:
[..]
Als je ervaring hebt met mediteren weet je dat het geen onzin is. Zo simpel is het eigenlijk gewoon.
Tails tell tales
Dat zeg jij in ieder topic. Alles is simpel. Zo kom je zelf wat simpel over.quote:
[..]
Als je ervaring hebt met mediteren weet je dat het geen onzin is. Zo simpel is het eigenlijk gewoon.
Hoe simpeler, hoe beter. Geloof mij. Oh wacht, je gelooft mij niet. Je denkt voor jezelfquote:Op dinsdag 5 juli 2022 16:43 schreef laforest het volgende:
[..]
Dat zeg jij in ieder topic. Alles is simpel. Zo kom je zelf wat simpel over.
Misschien zijn die mensen juist wel erg bewust? Bijvoorbeeld bewust wat we slechts een radartje zijn in het systeem? Die weten dat er geen enormiteit is van het mens-zijn maar dat de menselijke arrogantie is?quote:
[..]
Ja, die mensen zijn zeer onbewust. Die kunnen zich de enormiteit van het mens-zijn niet voorstellen.
Er zijn immense verschillen in bewustzijnsniveau tussen mensen.
In principe gaat de intensiteit van je leven enorm omhoog als je de dood hebt geconfronteerd. Je geniet intens van elke pizza.
Wat is het verschil tussen de mens en enig ander dier?
Het verschil tussen mens en dier zit in het bewustzijn. Je had ook een worm kunnen zijn, of muis of kat of wesp of....quote:
[..]
Misschien zijn die mensen juist wel erg bewust? Bijvoorbeeld bewust wat we slechts een radartje zijn in het systeem? Die weten dat er geen enormiteit is van het mens-zijn maar dat de menselijke arrogantie is?
Wat is het verschil tussen de mens en enig ander dier?
De mens heeft het hoogste bewustzijnsniveau van nature. Het is heel speciaal om mens te zijn, spiritueel gezien. Daar wil je gebruik van maken.
Die menselijke ''arrogantie'' is of lijkt niet geheel misplaatst, al mag men dieren zeker niet onderschatten. Het 'kleine radartje' binnen een immens groot geheel zal best kloppen, maar geen enkel ander dier ziet men bv een raketmotor bouwen, andersoortige apparatuur en vaccins ontwikkelen, en ga zo maar door.quote:
[..]
Misschien zijn die mensen juist wel erg bewust? Bijvoorbeeld bewust wat we slechts een radartje zijn in het systeem? Die weten dat er geen enormiteit is van het mens-zijn maar dat de menselijke arrogantie is?
Wat is het verschil tussen de mens en enig ander dier?
Maar elk heeft dier zo z'n goede en minder goede eigenschappen, inclusief bijpassende kwaliteiten die inherent zijn aan het soort.
-Het leven is goed in het beschaafde milieu op Haarlemse bodem waar wij met volle teugen van het leven genieten. :Y) Vol trots nam Jopen vijf awards in ontvangst tijdens de Brussels Beer Challenge 2017
-Goud voor Jopen Johannieter! Proost!
-Goud voor Jopen Johannieter! Proost!
het streven is onzin, de meditatie niet.quote:
[..]
Als je ervaring hebt met mediteren weet je dat het geen onzin is. Zo simpel is het eigenlijk gewoon.
Allemaal dikke onzin.quote:
Het verschil tussen mens en dier zit in het bewustzijn. Je had ook een worm kunnen zijn, of muis of kat of wesp of....
De mens heeft het hoogste bewustzijnsniveau van nature. Het is heel speciaal om mens te zijn, spiritueel gezien. Daar wil je gebruik van maken.
Er zijn geen bewustzijnsniveaus. Er is maar één bewustzijn, en alles en iedereen maakt er deel vanuit. 
Eens kijken
Er is maar één bewustzijn, ja. Maar een kat is niet zelfbewust, een mens wel. Een mens kan verlicht raken, een kat niet. Snap je waar ik heen wil?quote:
[..]
Allemaal dikke onzin.
En een kat lijdt waarschijnlijk ook een stuk minder dan een mens. Een kat kent niet zoiets als een mentaal en conceptueel filter, maar neemt al direct waar zonder dat er iets tussen de kat en de werkelijkheid zit.quote:
Er is maar één bewustzijn, ja. Maar een kat is niet zelfbewust, een mens wel. Een mens kan verlicht raken, een kat niet. Snap je waar ik heen wil?
De mens 'die verlicht kan raken', kan hooguit ontwaken uit z'n eigen illusoire wereld van ideeën en concepten, zoals verschillende bewustzijnniveaus en wel of niet verlicht zijn
Eens kijken
Dat klopt, maar dat telt niet zonder zelfbewustzijn. Hij blijft in de reïncarnatie-cyclus zitten. Of weet jij het beter dan de traditie?quote:
[..]
En een kat lijdt waarschijnlijk ook een stuk minder dan een mens. Een kat kent niet zoiets als een mentaal en conceptueel filter, maar neemt al direct waar zonder dat er iets tussen de kat en de werkelijkheid zit.
Ik geloof helemaal niks. Geen idee of er zoiets als een reïncarnatiecyclus bestaat.......quote:
Dat klopt, maar dat telt niet zonder zelfbewustzijn. Hij blijft in de reïncarnatie-cyclus zitten. Of weet jij het beter dan de traditie?
Maar zelfbewustzijn is zowel een zegen als een vloek wat mij betreft.
Eens kijken
Hoe verder je op het pad van de boeddha bent, hoe meer je van gemengde gevoelens naar ecstase gaat.quote:
[..]
Ik geloof helemaal niks. Geen idee of er zoiets als een reïncarnatiecyclus bestaat.......
Maar zelfbewustzijn is zowel een zegen als een vloek wat mij betreft.
Ik heb m'n jaren ook gehad hoor dat ik daar helemaal prat op gingquote:
Hoe verder je op het pad van de boeddha bent, hoe meer je van gemengde gevoelens naar ecstase gaat.
Maar het zit 'm echt niet in het najagen van speciale ervaringen.
Eens kijken
Het gaat om het vervullen van je levensdoel.quote:
[..]
Ik heb m'n jaren ook gehad hoor dat ik daar helemaal prat op ging
Maar het zit 'm echt niet in het najagen van speciale ervaringen.
Ik wil gewoon gelukkig zijn, plezier/lol hebben, genieten van al het moois/leuks dat de wereld te bieden heeft. Ik zit helemaal niet te wachten op een levensdoel (vervullen). 
Een levensdoel moeten vervullen klinkt als vervelend werk, als werk waar ik totaal niet om heb gevraagd.
Een levensdoel moeten vervullen klinkt als vervelend werk, als werk waar ik totaal niet om heb gevraagd.
Tails tell tales
Dan heb je pech gehad. Het leven is geen lolletje.quote:
Ik wil gewoon gelukkig zijn, plezier/lol hebben, genieten van al het moois/leuks dat de wereld te bieden heeft. Ik zit helemaal niet te wachten op een levensdoel (vervullen).
Een levensdoel moeten vervullen klinkt als vervelend werk, als werk waar ik totaal niet om heb gevraagd.
Oh, simpelweg geen levensdoel moeten vervullen maakt het leven al een heel stuk leukerquote:
[..]
Dan heb je pech gehad. Het leven is geen lolletje.
Klinkt ook erg als in "extase zijn", maar niet heus...
Tails tell tales
Van mij hoeft het helemaal niet leuk te zijn. Ik hou wel van een beetje zwart erbij.quote:
[..]
Oh, simpelweg geen levensdoel moeten vervullen maakt het leven al een heel stuk leuker
Ik ook wel, maar niet op die manier.quote:
[..]
Van mij hoeft het helemaal niet leuk te zijn. Ik hou wel van een beetje zwart erbij.
Tails tell tales
Ik weet niet precies wat je daarmee wilt zeggen, 'Libretarisch'quote:
[..]
Een beetje met de dood zwaaien he, Frobry Forbry....
, maar ik denk wel dat er geen licht is zonder duisternis en geen begin zonder ook een einde.
Tails tell tales
Je moet je mond houden over mijn doodsangt.quote:
[..]
Ik weet niet precies wat je daarmee wilt zeggen, 'Libretarisch'
Want?quote:
[..]
Je moet je mond houden over mijn doodsangt.
Tails tell tales
Het valt gewoon erg op in de dingen die je hier (in een topic wat over de dood gaat ) schrijft, terwijl je het tegelijkertijd zo ontkent, daar kan ik ook niks aan doen...
Bovendien, ik dacht dat jij geen ego had. Erg verwarrend allemaal.
) schrijft, terwijl je het tegelijkertijd zo ontkent, daar kan ik ook niks aan doen...Bovendien, ik dacht dat jij geen ego had. Erg verwarrend allemaal.
Tails tell tales
Ik zeg dat ik ergens in geloof en jij zegt dat ik doodsbang ben voor de dood.quote:
Het valt gewoon erg op in de dingen die je hier (in een topic wat over de dood gaat
Bovendien, ik dacht dat jij geen ego had. Erg verwarrend allemaal.
Zo komt het/jij op mij over ja. Excuses als dat je op een negatieve manier raakt, maar dan ook niet beweren dat je geen ego hebt, want dat heb je - blijkt ook nu weer en net als ikzelf en alle andere mensen - echt wel (moet je ook blij mee zijn denk ik, maar dat is een ander verhaal). Bovendien, jij doet hier wel meer dan slechts zeggen dat je "ergens in gelooft" hoor... Jij predikt wat jij als de waarheid ziet en noemt mensen die anders denken/voelen dan jij (bijv.) "hartstikke ziek". Prima allemaal hoor (ik beschouw sommige mensen met sommige ideeën ook als "ziek"), maar uiteindelijk vind ik dat jij jezelf wel iedere keer enorm tegenspreekt.quote:
[..]
Ik zeg dat ik ergens in geloof en jij zegt dat ik doodsbang ben voor de dood.
Tails tell tales
Ja, dat is wat jij bent. Monsterlijk ziek en ongelukkig, net als je vriendje CharlesKinbote.quote:
[..]
Zo komt het/jij op mij over ja. Excuses als dat je op een negatieve manier raakt, maar dan ook niet beweren dat je geen ego hebt, want dat heb je - blijkt ook nu weer en net als ikzelf en alle andere mensen - echt wel (moet je ook blij mee zijn denk ik, maar dat is een ander verhaal). Bovendien, jij doet hier wel meer dan slechts zeggen dat je "ergens in gelooft" hoor... Jij predikt wat jij als de waarheid ziet en noemt mensen die anders denken/voelen dan jij (bijv.) "hartstikke ziek". Prima allemaal hoor (ik beschouw sommige mensen met sommige ideeën ook als "ziek"), maar uiteindelijk vind ik dat jij jezelf wel iedere keer enorm tegenspreekt.
Je had jezelf als doel gesteld deze aarde te helpen en te redden, vervolgens incarneer je hier en zit je gewoon lol te hebben? Schaam je.quote:
Ik wil gewoon gelukkig zijn, plezier/lol hebben, genieten van al het moois/leuks dat de wereld te bieden heeft. Ik zit helemaal niet te wachten op een levensdoel (vervullen).
Een levensdoel moeten vervullen klinkt als vervelend werk, als werk waar ik totaal niet om heb gevraagd.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 06-07-2022 16:23:36 ]
Hahaha, wow, spijker-kop zeg, maar niet heus!quote:
[..]
Ja, dat is wat jij bent. Monsterlijk ziek en ongelukkig, net als je vriendje CharlesKinbote.
Tails tell tales
Nee, je denkt van jezelf dat je gelukkig bent. Maar eigenlijk ben je een monster dat met het einde van alles als iets positiefs zit te zwaaien. En dan tegen een spirituele man zeggen dat hij alleen maar doodsbang voor de dood is.quote:
[..]
Hahaha, wow, spijker-kop zeg, maar niet heus!
quote:
[..]
Je had jezelf als doel gesteld deze aarde te helpen en te redden, vervolgens incarneer je hier en ziet je gewoon lol te hebben? Schaam je.
Nou, ik schaam mij daar idd wel een heel klein beetje voor. Máár ik heb helemaal geen lol lees ik net... Ik ben monsterlijk ziek en ongelukkig
Tails tell tales
Lastig hè, begrijpen wat een ander nou precies zegt/bedoelt én accepteren dat niet iedereen zo is als jij?quote:
[..]
Nee, je denkt van jezelf dat je gelukkig bent. Maar eigenlijk ben je een monster dat met het einde van alles als iets positiefs zit te zwaaien. En dan tegen een spirituele man zeggen dat hij alleen maar doodsbang voor de dood is.
Tails tell tales
De boeddha heeft gesproken.quote:
[..]
Nee, je denkt van jezelf dat je gelukkig bent. Maar eigenlijk ben je een monster dat met het einde van alles als iets positiefs zit te zwaaien. En dan tegen een spirituele man zeggen dat hij alleen maar doodsbang voor de dood is.
Ja ik denk dat Libertarisch vandaag zijn ochtend meditatie-sessie heeft overgeslagen. Hij bedoelt het niet persoonlijk.quote:
[..]
Máár ik heb helemaal geen lol lees ik net... Ik ben monsterlijk ziek en ongelukkig
Dat of hij is tijdens zijn meditatie op een kast gezweefd (wat klinkt dat trouwens slecht, maar toch echt het voltooid deelwoord van zweven?).quote:
[..]
Ja ik denk dat Libertarisch vandaag zijn ochtend meditatie-sessie heeft overgeslagen. Hij bedoelt het niet persoonlijk.
Tails tell tales
quote:
Overigens @Tobias19xx en anderen: ik ben eigenlijk vooral gelukkig als andere mensen (en natuurlijk vooral mijn dierbaren) gelukkig zijn en in die zin stel ik als - persoonlijk gekozen - doel wel dat ik de aarde - waar ik kan en op mijn manier - zo veel mogelijk 'red' en ik denk dat ik hierin ook zeker niet de enige ben.
Tails tell tales
boosheid is natuurlijk wel het tegenovergestelde van verlicht zijn..
en het streven naar verlichting is natuurlijk onzin, op meerdere niveaus;
als je mij bent, en het ziet als een vlucht uit het leven zoals het is.
maar ook als je werkelijk ervoor gaat, en het denkt te bereiken door van alles te gaan doen. volgens de zen zienswijze gaat dat zo echt niet lukken.
en het streven naar verlichting is natuurlijk onzin, op meerdere niveaus;
als je mij bent, en het ziet als een vlucht uit het leven zoals het is.
maar ook als je werkelijk ervoor gaat, en het denkt te bereiken door van alles te gaan doen. volgens de zen zienswijze gaat dat zo echt niet lukken.
Dit topic heeft weer een grappige wending genomen.
m.i. is verlichting als een soort voorstelling van een spiritueel moreel modelfiguur ook onzin.
Ik betwijfel het. Niets mis met een temperamentvolle veeg uit de pan krijgen van die verlichte goeroe haha.quote:
boosheid is natuurlijk wel het tegenovergestelde van verlicht zijn..
m.i. is verlichting als een soort voorstelling van een spiritueel moreel modelfiguur ook onzin.
Eens kijken
Het is juist geen vlucht. Je absorbeert helemaal in het leven. Je omhelst alles, inclusief leed en pijn.quote:
als je mij bent, en het ziet als een vlucht uit het leven zoals het is.
Maar als je mij (en/of anderen) de dood ziet "omhelzen" bestempel je mij en anderen als "monsterlijk ziek". Ok dan....quote:
[..]
Het is juist geen vlucht. Je absorbeert helemaal in het leven. Je omhelst alles, inclusief leed en pijn.
Tails tell tales
