abonnement bol.com Unibet Coolblue
  Beste debater 2022 maandag 4 juli 2022 @ 01:50:54 #101
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_205230720
quote:
0s.gif Op maandag 4 juli 2022 01:48 schreef TitanicLover het volgende:
Boeren hebben geen recht om te protesteren.
Ze zijn stink rijk 🤑 en ze moeten hun rijkdom delen.
Zij niet alleen
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
  maandag 4 juli 2022 @ 10:43:13 #102
499349 EinarBoe
Extreem mild
pi_205232325
quote:
0s.gif Op zondag 3 juli 2022 23:20 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Wat ben je ineens begaan met huis en haard voor de gewone burgerlul;

?
quote:
wanneer het je echter niet uitkomt, of niet past in je ideologie, is huis en haard weer niet zo belangrijk.
Bron?
quote:
Hoe zei je het ook weer? Mensen kunnen 'gewoon verhuizen, dichter bij werk'; of onteigenen, ook geen problemen mee wanneer het onwelgevallige sujetten betreft.
Leg eens uit.
quote:
Komen we vervolgens weer op het punt van proporties. Je zei al dat dit land helemaal niet overbevolkt is. Ergo, dat bouwen, tot hoever gaat dat precies?
Bouwen om aan de steeds veranderende behoefte op het gebied van leefomgeving, gezinssamenstelling, woon-werkverhouding van de bevolking te voldoen, ik denk niet dat er ooit een moment komt dat ruimtelijke ordening in dit land ten einde is.
pi_205232654
De boeren staan nou trouwens wel op een betere plek bij de supermarkten. De supermarkten en andere delen van de keten moeten gewoon in actie komen. Als de prijs per kilo/liter voor boeren nou 30% omhoog gaat, kan de hoeveelheid dieren 25% om laag en houden de boeren een hoger inkomen voor minder werk over. Dat lijkt me wel redelijke start.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  maandag 4 juli 2022 @ 11:37:33 #104
499349 EinarBoe
Extreem mild
pi_205233026
quote:
1s.gif Op maandag 4 juli 2022 11:10 schreef Hanca het volgende:
De boeren staan nou trouwens wel op een betere plek bij de supermarkten. De supermarkten en andere delen van de keten moeten gewoon in actie komen. Als de prijs per kilo/liter voor boeren nou 30% omhoog gaat, kan de hoeveelheid dieren 25% om laag en houden de boeren een hoger inkomen voor minder werk over. Dat lijkt me wel redelijke start.
Maar wat gaat de boeren tegenhouden om het overschot niet alsnog te exporteren? Binnenlands de prijs omhoog gooien, veranderd niet direct iets aan de totale productie.
pi_205233194
quote:
0s.gif Op maandag 4 juli 2022 11:37 schreef EinarBoe het volgende:

[..]
Maar wat gaat de boeren tegenhouden om het overschot niet alsnog te exporteren? Binnenlands de prijs omhoog gooien, veranderd niet direct iets aan de totale productie.
Het feit dat je tegenwoordig voor elk dier in de wei een vergunning moet hebben (heeft de Raad van State geoordeeld in 2020). Ook andere vergunningen en rechten zijn aan het aantal dieren gekoppeld. Dan kun je dus als overheid mee praten met dit gesprek in de keten en dus vergunningen naar rato intrekken. Wat ik dus zeg: ik zou de boeren iets meer laten overhouden, maar je kunt zo het aantal dieren wel fors inperken.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  maandag 4 juli 2022 @ 11:49:00 #106
499349 EinarBoe
Extreem mild
pi_205233216
quote:
0s.gif Op maandag 4 juli 2022 11:48 schreef Hanca het volgende:

[..]
Het feit dat je tegenwoordig voor elk dier in de wei een vergunning moet hebben (heeft de Raad van State geoordeeld in 2020). Dan kun je dus als overheid mee praten met dit gesprek in de keten en dus vergunningen naar rato intrekken. Wat ik dus zeg: ik zou de boeren iets meer laten overhouden, maar je kunt zo het aantal dieren wel fors inperken.
Ja, als én-én-maatregel zie ik het wel inderdaad.
pi_205233809
quote:
0s.gif Op zaterdag 2 juli 2022 23:29 schreef SjoukjeHooynaayer het volgende:

[..]
Nou, ik heb de indruk dat het via een omweg is gegaan.

Stap 1. was het aanwijzen van die Natura 2000 gebieden. Wanneer was dat? 20 jaar geleden. Natuurlijk had de tweede kamer geen bezwaar - niemand is tegen natuur.

Stap 2. was dat ergens in Brussel iets werd bedacht over stikstofverbindingen. Die moesten gereduceerd worden, want dat is beter voor de natuur. Natuurlijk had de tweede kamer geen bezwaar - niemand is tegen natuur.

Stap 3. is nu opeens: we gaan boerenland oneigenen, want dat is het gevolg van stappen 1 en 2.

Stap 1: drie Europese richtlijnen waar Nederland aan moet voldoen:

- 1979, de vogelrichtlijn: bescherming van zeldzame of bedreigde vogelsoorten.

- 1991 de nitraatrichtlijn.

- 1992, de habitatrichtlijn, bescherming van bedreigde habitats.

In 1999, stelt de Europese Commissie vast dat Nederland zich niet houdt aan de stikstofrichtlijn.

Stap 2: natura 2000, het opstellen van een lijst van gebieden die onder de vogel- en habitatrichtlijnen vallen. Bij projectontwikkeling nabij deze gebieden dient rekening te worden gehouden met het effect erop. Landen moeten de richtlijnen omzetten in nationale wetgeving. Nederland doet dat eerst met het "Toetsingskader ammoniak en Natura 2000".

In 2008, schiet de Raad van State het "Toetsingskader ammoniak en Natura 2000" af, omdat het niet aan de vereisten van de habitatrichtlijn voldoet.

Stap 3: opstelling van het Programma Aanpak Stikstof, dat in 2015 van kracht wordt.

- 2019: de stikstofcrisis: de raad van State oordeelt dat ook het PAS niet voldoet aan de verplichtingen onder de habitatrichtlijn.
quote:
Hè? Nu pas wordt iedereen wakker. Wacht even - dát hebben we nooit bedoeld! Dáár zijn we nooit voor geweest!

Dit is gewoon een teringstreek. We zijn genaaid.
Nee, de politiek heeft (onder druk van de landbouwsector) 2 decennia lang haar best gedaan om uitvoering van de richtlijnen te vermijden of uit te stellen, tot de beslissing van de Raad van State daar een einde aan stelde.
De sterke boerenlobby heeft de implementatie van de regels jarenlang kunnen uitstellen. Waardoor boeren nu zwaarder getroffen worden.
Ich glaube, dass es manchmal nicht genügend Steine gibt und
Ich bin mir sicher, dass auch schöne Augen weinen
pi_205272323
quote:
1s.gif Op zaterdag 2 juli 2022 21:40 schreef SjoukjeHooynaayer het volgende:
https://opiniez.com/2022/(...)n/maaikevancharante/

Een uitstekend artikel weer van Maaike van Charante. Ongelofelijk hoe helder zij alles doorziet en hoe scherp zij dit verwoordt.

Aanleiding voor dit artikel zijn de recente protesten van boeren tegen het stikstofbeleid van de regering. Daarbij zoeken die boeren soms ook de randen van de wet op, door bijvoorbeeld langs te gaan bij een bewindspersoon.

In de tweede kamer wordt vervolgens door de linkse kliek (Klaver, Paternotte, etc.) moord en brand geschreeuwd. "Een aanval op de democratie".

Schijnheilig. Want hoe democratisch is precies die stikstofwet tot stand gekomen? Er is daarover geen referendum geweest. Geen verkiezingsdebat of iets dergelijks. Nee, opeens was er ergens een "rechter" die het beleid bepaalde.

Geen democratie dus, maar een dikastocratie.
Dat komt omdat Nederland Internationale verdragen boven nationale wetgeving laat primeren. Het globalisme is het kankergezwel van de westerse maatschappij verantwoordelijk voor steeds grotere ellende en instabiliteit. Allerlei gesubsidieerde sektes kunnen via de rechter wetgeving afdwingen die niet in het voordeel is van de gewone man/vrouw in de straat.
  donderdag 7 juli 2022 @ 23:36:45 #109
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_205272477
Boeren die via trekkerterreur de democratisch gekozen meerderheid hun wil op willen leggen die zijn wel degelijk met een aanval op de democratie bezig. En dat allerlei extreemrechtse trollen en wappies hun reet likken is dan ook niet toevallig. En een ander beschuldigen van wat je zelf fout doet is een oude truuk die menig propagndist al gebruikte.

De meerderheid van de partijen heeft gewoon aangegeven dat het allemaal wat minder moet met die veesector. Dus het is democratisch vastgesteld.
  donderdag 7 juli 2022 @ 23:55:35 #110
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_205272544
quote:
0s.gif Op zondag 3 juli 2022 21:26 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Heel wat problemen zouden verdwijnen als Nederlandse boeren en Nederlandse ouderen opsodemieteren.

Noem het een grap, zelfs dan vind ik die gedachtegang nog uitermate pervers. Zeker als je aan de andere kant loopt te propageren dat we vooral volk van buiten moeten gaan werven.
Ik geloof dat niemand dat wil. Het enige dat men wil is minder beesten in Nederland. Omdat die het leefmilieu verzieken.

Je bent gewoon weer allerlei dubieuze propaganda aan het verspreiden.
pi_205272576
quote:
0s.gif Op donderdag 7 juli 2022 23:36 schreef Hexagon het volgende:
Boeren die via trekkerterreur de democratisch gekozen meerderheid hun wil op willen leggen die zijn wel degelijk met een aanval op de democratie bezig. En dat allerlei extreemrechtse trollen en wappies hun reet likken is dan ook niet toevallig. En een ander beschuldigen van wat je zelf fout doet is een oude truuk die menig propagndist al gebruikte.

De meerderheid van de partijen heeft gewoon aangegeven dat het allemaal wat minder moet met die veesector. Dus het is democratisch vastgesteld.
Eens, maar je bent het ook eens dat de boeren constant de Zwarte-Pieten kaart krijgen en niks goed kunnen doen? Zij WILLEN mee werken al jaren maar alles wat ze doen is niet goed genoeg. Ik denk dat Nederlandse boeren een beetje klaar zijn met deze regering en zij niet alleen. Snap je dat dan iig?
Nowadays you have to boil people before you can sleep with them. *General's Daughter
  vrijdag 8 juli 2022 @ 00:19:49 #112
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_205272613
quote:
0s.gif Op vrijdag 8 juli 2022 00:05 schreef Pokkehandtas het volgende:

[..]
Eens, maar je bent het ook eens dat de boeren constant de Zwarte-Pieten kaart krijgen en niks goed kunnen doen? Zij WILLEN mee werken al jaren maar alles wat ze doen is niet goed genoeg. Ik denk dat Nederlandse boeren een beetje klaar zijn met deze regering en zij niet alleen. Snap je dat dan iig?
Als ze nou nog gewoon geld zouden eisen ter compensatie van wanbeleid dan kan ik daar in meegaan.

Maar degenen die de boel lopen te gijzelen willen gewoon helemaal niets en hebben kennelijk gewoon schijt aan het algemene belang van een gezond leefklimaat.
pi_205272623
quote:
0s.gif Op vrijdag 8 juli 2022 00:19 schreef Hexagon het volgende:

[..]
Als ze nou nog gewoon geld zouden eisen ter compensatie van wanbeleid dan kan ik daar in meegaan.

Maar degenen die de boel lopen te gijzelen willen gewoon helemaal niets en hebben kennelijk gewoon schijt aan het algemene belang van een gezond leefklimaat.
Maar dat zijn er maar enkelen en die moet je dus negeren. Ik ben zo klaar met kleine groepjes mensen die de boel verziekn voor de grote groep die net als wij het beste willen voor iedereen. Dus voor mens,dier, natuur, millieu, klimaat. Iedereen wil dat.
Nowadays you have to boil people before you can sleep with them. *General's Daughter
  Beste debater 2022 vrijdag 8 juli 2022 @ 01:01:56 #114
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_205272754
quote:
0s.gif Op donderdag 7 juli 2022 23:55 schreef Hexagon het volgende:

[..]
Ik geloof dat niemand dat wil. Het enige dat men wil is minder beesten in Nederland. Omdat die het leefmilieu verzieken.

Je bent gewoon weer allerlei dubieuze propaganda aan het verspreiden.
Welke propaganda mag dat zijn?
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
  vrijdag 8 juli 2022 @ 07:04:23 #115
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_205273055
quote:
0s.gif Op vrijdag 8 juli 2022 01:01 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Welke propaganda mag dat zijn?
Dat men ouderen weg wil hebben vanwege niet rendementvol zijn bijvoorbeeld. Dat is op helemaal niets gebaseerd.

En ook bij het willen inperken van de veesector daar verzin jij steeds van alles bij.
  Beste debater 2022 vrijdag 8 juli 2022 @ 11:18:02 #116
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_205274691
quote:
0s.gif Op vrijdag 8 juli 2022 07:04 schreef Hexagon het volgende:

[..]
Dat men ouderen weg wil hebben vanwege niet rendementvol zijn bijvoorbeeld. Dat is op helemaal niets gebaseerd.

En ook bij het willen inperken van de veesector daar verzin jij steeds van alles bij.
Oh bijvoorbeeld door dit:

https://reiniervandantzig(...)dam--maar-als-je----

Gelukkig geldt dat alleen als je vier kamers hebt.

En dat ik wel in staat ben om verbanden te leggen betekent niet dat er zaken 'bij verzonnen' worden.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
  Moderator vrijdag 8 juli 2022 @ 11:33:17 #117
54278 crew  Tijger_m
42
pi_205274776
quote:
0s.gif Op vrijdag 8 juli 2022 11:18 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Oh bijvoorbeeld door dit:

https://reiniervandantzig(...)dam--maar-als-je----

Gelukkig geldt dat alleen als je vier kamers hebt.

En dat ik wel in staat ben om verbanden te leggen betekent niet dat er zaken 'bij verzonnen' worden.
Verbanden leggen die er nier zijn omdat ze jouw denkbeelden dan steunen is de definitie van verzinnen.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
  Beste debater 2022 vrijdag 8 juli 2022 @ 11:33:50 #118
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_205274783
quote:
0s.gif Op vrijdag 8 juli 2022 11:33 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Verbanden leggen die er nier zijn omdat ze jouw denkbeelden dan steunen is de definitie van verzinnen.
Enkel wanneer die verbanden er inderdaad niet zouden zijn.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
  Moderator vrijdag 8 juli 2022 @ 11:35:42 #119
54278 crew  Tijger_m
42
pi_205274798
quote:
0s.gif Op vrijdag 8 juli 2022 11:33 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Enkel wanneer die verbanden er inderdaad niet zouden zijn.
Ze zijn er niet, je sleept zaken erbij die niets met jouw beweringen te maken hebben, doorstroming op de huizenmarkt is al tientallen jaren een kernprobleem
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
  Beste debater 2022 vrijdag 8 juli 2022 @ 11:44:06 #120
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_205274879
quote:
0s.gif Op vrijdag 8 juli 2022 11:35 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Ze zijn er niet, je sleept zaken erbij die niets met jouw beweringen te maken hebben, doorstroming op de huizenmarkt is al tientallen jaren een kernprobleem
Dat er specifiek op senioren wordt geselecteerd is inderdaad 'verzonnen'.

Logischer zou zijn om te selecteren op alleenstaanden en kleine gezinnen die 'te groot' wonen, niet? Dat betekent dan waarschijnlijk weer wel dat een hoop van die D'66'ers hun kapitale panden moeten opgeven. Gelukkig krijgen ze wel 10.000 euro mee.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
  vrijdag 8 juli 2022 @ 13:35:24 #121
499349 EinarBoe
Extreem mild
pi_205275872
quote:
0s.gif Op vrijdag 8 juli 2022 11:44 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Dat er specifiek op senioren wordt geselecteerd is inderdaad 'verzonnen'.
Dat betekent dan waarschijnlijk weer wel dat een hoop van die D'66'ers hun kapitale panden moeten opgeven. Gelukkig krijgen ze wel 10.000 euro mee.
Is dat zo? Kun je hier een bron voor aanleveren?
  Moderator vrijdag 8 juli 2022 @ 13:53:49 #122
54278 crew  Tijger_m
42
pi_205276114
quote:
0s.gif Op vrijdag 8 juli 2022 13:35 schreef EinarBoe het volgende:

[..]
Is dat zo? Kun je hier een bron voor aanleveren?
Nou ja, deze D66 stemmer woont met 2 personen in een huis van meer dan 200m2, weliswaar niet in Amsterdam en het is een koophuis, natuurlijk, maar toch, lijkt mij ruim voldoende om afkeurend over te spreken. Toch? ;)
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
pi_205276144
quote:
0s.gif Op vrijdag 8 juli 2022 13:53 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Nou ja, deze D66 stemmer woont met 2 personen in een huis van meer dan 200m2, weliswaar niet in Amsterdam en het is een koophuis, natuurlijk, maar toch, lijkt mij ruim voldoende om afkeurend over te spreken. Toch? ;)
Ja, foei. Neem snel eens wat behoeftigen in huis :P
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  Moderator vrijdag 8 juli 2022 @ 13:59:20 #124
54278 crew  Tijger_m
42
pi_205276175
quote:
0s.gif Op vrijdag 8 juli 2022 13:56 schreef Hanca het volgende:

[..]
Ja, foei. Neem snel eens wat behoeftigen in huis :P
Ik heb een schuur, daar passen best wel wat SP'ers in, denk ik. Stapelbedjes en je kan er zo 6 in kwijt.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
pi_205276209
quote:
0s.gif Op vrijdag 8 juli 2022 13:59 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Ik heb een schuur, daar passen best wel wat SP'ers in, denk ik. Stapelbedjes en je kan er zo 6 in kwijt.
En dan een stevige huur vragen zeker :D

Ik heb trouwens niet het idee dat D66ers over het algemeen zo groot wonen. Volgens mij zijn het veel stemmers onder de 30 op die partij, die wonen over het algemeen helemaal niet zo groot.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  Moderator vrijdag 8 juli 2022 @ 14:03:29 #126
54278 crew  Tijger_m
42
pi_205276231
quote:
0s.gif Op vrijdag 8 juli 2022 14:01 schreef Hanca het volgende:

[..]
En dan een stevige huur vragen zeker :D

Ik heb trouwens niet het idee dat D66ers over het algemeen zo groot wonen. Volgens mij zijn het veel stemmers onder de 30 op die partij, die wonen over het algemeen helemaal niet zo groot.
Ja, zeg, gaat even realistisch doen. Dat kan niet, hoor :P
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
pi_205276364
quote:
0s.gif Op vrijdag 8 juli 2022 14:03 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Ja, zeg, gaat even realistisch doen. Dat kan niet, hoor :P
Sorry, als echt CU lid hoor ik natuurlijk af te geven op die duivels van D66 :(
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_205276459
quote:
0s.gif Op zondag 3 juli 2022 10:06 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]
klopt, daarom is het noodzakelijk om nu eens naar de natuur te kijken en daarnaar te luisteren. Dat is ca 250 jaar niet gebeurd.
Maak daar maar ruim 2000 jaar van. Anders hadden we hier ook nog leeuwen en beren gehad. :P

250 jaar geleden waren we al volop aan het polders maken en groeide er bijna geen bomen in nl. :D

En naar de natuur luisteren terwijl we onszelf als mensen door medische vooruitgang niet doen is in mijn optiek dan ook nogal een contradictie.
  vrijdag 8 juli 2022 @ 16:09:20 #129
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_205277602
quote:
0s.gif Op vrijdag 8 juli 2022 11:18 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Oh bijvoorbeeld door dit:

https://reiniervandantzig(...)dam--maar-als-je----

Gelukkig geldt dat alleen als je vier kamers hebt.

En dat ik wel in staat ben om verbanden te leggen betekent niet dat er zaken 'bij verzonnen' worden.
Een bonus waar je gebruik van kan maken als je dat wilt. Maar als je dat niet wilt gebeurt er dus helemaal niets.

Dus jouw zogenaamde verband is echt een verzinseltje. Gewoon kwaadaardige propaganda dus.
  Beste debater 2022 vrijdag 8 juli 2022 @ 20:52:12 #130
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_205281400
Als ik het progressieve deugkransje even mag onderbreken: kunnen jullie tussen het klein cabaret door nog even vermelden waarom die hersenscheet van Dantzig specifiek op senioren (met minimaal vier kamers) gericht is?
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
  Beste debater 2022 vrijdag 8 juli 2022 @ 20:53:45 #131
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_205281415
quote:
0s.gif Op vrijdag 8 juli 2022 16:09 schreef Hexagon het volgende:

[..]
Een bonus waar je gebruik van kan maken als je dat wilt. Maar als je dat niet wilt gebeurt er dus helemaal niets.

Dus jouw zogenaamde verband is echt een verzinseltje. Gewoon kwaadaardige propaganda dus.
Kwaadaardig nog wel. Je bent echt van de krachttermen, niet?

Waarom heeft die partijgenoot uberhaupt zijn vizier op senioren (met minimaal vier kamers) gericht, Hex? Toeval?
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
pi_205281436
quote:
0s.gif Op vrijdag 8 juli 2022 20:53 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Kwaadaardig nog wel. Je bent echt van de krachttermen, niet?

Waarom heeft die partijgenoot uberhaupt zijn vizier op senioren (met minimaal vier kamers) gericht, Hex? Toeval?
Waarschijnlijk kennen ze gevallen van ouderen die kleiner willen wonen maar opkijken tegen de verhuiskosten en de moeite? Is dat zo'n gekke suggestie? Politici krijgen mails over tal van 'problemen', dit zou ook gewoon zo bij de politiek kunnen zijn beland.

En ja, om er dan overheidsgeld in te stoppen, dan moet het wel een huis zijn waar een gezin dan wat mee kan.

Waarom altijd uit gaan van het negatieve?
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  Beste debater 2022 vrijdag 8 juli 2022 @ 20:57:51 #133
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_205281442
quote:
0s.gif Op vrijdag 8 juli 2022 20:56 schreef Hanca het volgende:

[..]
Waarschijnlijk kennen ze gevallen van ouderen die kleiner willen wonen maar opkijken tegen de verhuiskosten en de moeite? Is dat zo'n gekke suggestie? Politici krijgen mails over tal van 'problemen', dit zou ook gewoon zo bij de politiek kunnen zijn beland.
Maar natuurlijk, het komt van de senioren zélf.

Overigens, ook wat wrang niet, na eerst pak 'm beet een decennium beleid te hebben gemaakt waarbij het juist de bedoeling was dat ouderen zo lang mogelijk thuis bleven wonen.

Misschien, om het wat 'positiever' te kunnen benaderen, had Dantzig gewoon moeten zeggen dat 'ie van plan was om alles en iedereen qua gezinssamenstelling en woonoppervlakte onder de lens te leggen. Dat zeg maar yuppies met nul kiddo's, veel te veel geld en een veel te grote woning ook een uitnodiging van Dantzig kregen om hun pandje op te geven 'voor de doorstroom', starters en grotere gezinnen. Mijn hemel, de backlash die dat zou opleveren is het alleen al waard om ermee te experimenteren niet?

Dat deed Dantzig niet.

Dus adios met je 'positieve insteek'.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
pi_205281487
quote:
0s.gif Op vrijdag 8 juli 2022 20:57 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Maar natuurlijk, het komt van de senioren zélf.

Overigens, ook wat wrang niet, na eerst pak 'm beet een decennium beleid te hebben gemaakt waarbij het juist de bedoeling was dat ouderen zo lang mogelijk thuis bleven wonen.
'Thuis' is nooit per sé 'in hetzelfde huis' geweest, daar zijn ze vanaf het begin duidelijk over geweest. Er werden gelijk allerlei woonvormen genoemd, speciaal voor ouderen.

En ja, ik denk dat er ouderen zijn die hierover hebben geschreven. Zat ouderen die graag hun te grote huis met slaapkamer en badkamer boven willen verlaten, maar daar hulp bij nodig hebben. Sterker: dat zou wel eens de meerderheid van de ouderen in een groot huis kunnen zijn.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  Beste debater 2022 vrijdag 8 juli 2022 @ 21:05:14 #135
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_205281503
quote:
0s.gif Op vrijdag 8 juli 2022 21:03 schreef Hanca het volgende:

[..]
'Thuis' is nooit 'in hetzelfde huis' geweest, daar zijn ze vanaf het begin duidelijk over geweest.

En ja, ik denk dat er ouderen zijn die hierover hebben geschreven. Zat ouderen die graag hun te grote huis met slaapkamer en badkamer boven willen verlaten, maar daar hulp bij nodig hebben. Sterker: dat zou wel eens de meerderheid van de ouderen in een groot huis kunnen zijn.
Het was wel de bedoeling dat ze hun afbetaalde woning op zouden geven voor 10.000 euro en een kamer om hun laatste levensjaren uit te zingen? Gemist, die voetnoot.

En verder: dat denk je? Op basis waarvan, precies?

Verder heb je me nog steeds niet verteld waarom een kinderloos paar of alleenstaande met een veel te grote woning niet 'gelokt' zouden moeten worden. Waar zit 'm dat in, denk je?
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
pi_205281546
quote:
0s.gif Op vrijdag 8 juli 2022 21:05 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Het was wel de bedoeling dat ze hun afbetaalde woning op zouden geven voor 10.000 euro en een kamer om hun laatste levensjaren uit te zingen? Gemist, die voetnoot.

En verder: dat denk je? Op basis waarvan, precies?
Dat laatste: op basis van kennis van diverse ouderen en inlevingsvermogen. Zo moeilijk is dat niet te verzinnen.

En die ouderen geven hun huis niet weg, ze verkopen het om kleiner te gaan wonen. En veel ouderen hebben helemaal geen volledig afbetaald huis, aangezien 15 jaar geleden aflossingsvrij nog de standaard was.


Maar jij ziet weer één of andere kwaadaardige complottheorie, hoe kom je er überhaupt op? Dan moet je wel een erg grote fantasie hebben.

Dit is gewoon een politicus die een oplossing ziet die een heel klein deel van het grote probleem kan verhelpen, door ouderen te helpen met de verhuizing die ze zelf wensen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_205281558
quote:
0s.gif Op vrijdag 8 juli 2022 21:05 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Verder heb je me nog steeds niet verteld waarom een kinderloos paar of alleenstaande met een veel te grote woning niet 'gelokt' zouden moeten worden. Waar zit 'm dat in, denk je?
In het feit dat die niet weg willen uit hun inmiddels te groot geworden huis met badkamer en slaapkamers boven. Daar is die behoefte aan hulp niet.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  Beste debater 2022 vrijdag 8 juli 2022 @ 21:13:45 #138
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_205281591
quote:
0s.gif Op vrijdag 8 juli 2022 21:10 schreef Hanca het volgende:

[..]
Dat laatste: op basis van kennis van diverse ouderen en inlevingsvermogen. Zo moeilijk is dat niet te verzinnen.

En die ouderen geven hun huis niet weg, ze verkopen het om kleiner te gaan wonen. En veel ouderen hebben helemaal geen volledig afbetaald huis, aangezien 15 jaar geleden aflossingsvrij nog de standaard was.

Maar jij ziet weer één of andere kwaadaardige complottheorie, hoe kom je er überhaupt op? Dan moet je wel een erg grote fantasie hebben.

Dit is gewoon een politicus die een oplossing ziet die een heel klein deel van het grote probleem kan verhelpen, door ouderen te helpen met de verhuizing die ze zelf wensen.
Goh, ik heb precies hetzelfde, maar dan omgekeerd. Neem het bepaalde ouderen niet eens kwalijk wanneer ze me vertellen dat ze nog wel verwachten dat ooit een Drion-pil gratis en voor niks wordt afgeleverd om de 'vooruitgang' wat op weg te helpen. Je hebt geen monopolie op empathie, Hanca.

Verder is er helemaal geen sprake van een complot, dat heb ik geloof ik al duizend keer verteld. Het is zelfs een zeer logisch uitvloeisel van beleid dat al decennia enkel en alleen gericht is op rendement. Dan krijg je rare fratsen als een participatiewet, of het jeugdzorgdebacle bijvoorbeeld. Zat er maar iets van een plan achter _O-

Tenslotte: nog steeds geen antwoord waarom Dantzig zich puur richt op senioren (met minimaal vier kamers) en niet op andere lieden die 'veel te groot wonen'.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
  Beste debater 2022 vrijdag 8 juli 2022 @ 21:15:16 #139
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_205281605
quote:
0s.gif Op vrijdag 8 juli 2022 21:11 schreef Hanca het volgende:

[..]
In het feit dat die niet weg willen uit hun inmiddels te groot geworden huis met badkamer en slaapkamers boven. Daar is die behoefte aan hulp niet.
Hoezo, inmiddels te groot? Dat bepaal jij? En zo ja: zat niet-senioren die ook 'te groot' wonen. Waarom die niet aanspreken? Omdat je denkt dat die geen hulp nodig hebben bij het kuisen van de badkamer op de eerste etage?

Neemt het feit dat ze de facto veel te veel ruimte innemen totaal niet weg.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
pi_205281621
quote:
0s.gif Op vrijdag 8 juli 2022 21:13 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Tenslotte: nog steeds geen antwoord waarom Dantzig zich puur richt op senioren (met minimaal vier kamers) en niet op andere lieden die 'veel te groot wonen'.
Zie mijn laatste post.

Dat dit niet geschikt is voor een heel deel van de ouderen zou kunnen, ik denk ook niet dat iemand denkt hier duizenden huizen mee vrij te maken in een stad. Maar als het er 10 zijn, zijn het er vast 10. 10 ouderen (of stellen) die gelukkiger wonen en 10 gezinnen die een huis kunnen kopen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_205281637
quote:
0s.gif Op vrijdag 8 juli 2022 21:15 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Hoezo, inmiddels te groot? Dat bepaal jij?
Nee, dat geven ze zelf aan. Kom op, zo dom ben je zelf niet. Dit gaat op aanvraag van senioren, niemand komt ze dwingen. Zat senioren die inderdaad uit hun te grote, niet meer te onderhouden huis willen waar ze niet eens meer boven of op zolder kunnen komen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  Beste debater 2022 vrijdag 8 juli 2022 @ 21:19:42 #142
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_205281650
quote:
0s.gif Op vrijdag 8 juli 2022 21:18 schreef Hanca het volgende:

[..]
Nee, dat geven ze zelf aan. Kom op, zo dom ben je zelf niet. Dit gaat op aanvraag van senioren, niemand komt ze dwingen. Zat senioren die inderdaad uit hun te grote, niet meer te onderhouden huis willen waar ze niet eens meer boven of op zolder kunnen komen.
Als ze het zelf aangeven had er geen appel op hen gedaan te hoeven worden, wel?
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
  vrijdag 8 juli 2022 @ 21:38:09 #143
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_205281844
quote:
0s.gif Op vrijdag 8 juli 2022 21:18 schreef Hanca het volgende:
Nee, dat geven ze zelf aan. Kom op, zo dom ben je zelf niet. Dit gaat op aanvraag van senioren, niemand komt ze dwingen. Zat senioren die inderdaad uit hun te grote, niet meer te onderhouden huis willen waar ze niet eens meer boven of op zolder kunnen komen.
Dit topic gemist?
NWS / D66 wil verhuizing bejaarde Amsterdammers stimuleren

En dan vooral dit even lezen:
quote:
De partij signaleert dat een deel van de ouderen in een ’te groot’ huis woont.
"De partij" heeft dat wel even bepaald voor de ouderen...

En oh ja, hier waren ze nog de oorzaak van alles: NWS / Gemeenten: gebrekkige doorstroming ouderen oorzaak van…

quote:
gebrekkige doorstroming ouderen oorzaak van problemen woningmarkt
pi_205281856
quote:
0s.gif Op vrijdag 8 juli 2022 21:19 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Als ze het zelf aangeven had er geen appel op hen gedaan te hoeven worden, wel?
Zie je dan een appel?

Volgens mij weer iets wat je zelf hebt verzonnen... misschien moet je het gewoon even houden bij de tekst die je leest en niet bij alles wat je er zelf bij wil verzinnen...
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  Beste debater 2022 vrijdag 8 juli 2022 @ 21:40:16 #145
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_205281876
quote:
0s.gif Op vrijdag 8 juli 2022 21:39 schreef Hanca het volgende:

[..]
Zie je dan een appel?

Volgens mij weer iets wat je zelf hebt verzonnen... misschien moet je het gewoon even houden bij de tekst die je leest en niet bij alles wat je er zelf bij wil verzinnen...
Ja, ik verwijs je even naar het topic boven u.

"Verzinnen"... Dat is echt de uitvlucht bij uitstek elke keer, niet?
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
pi_205281885
quote:
0s.gif Op vrijdag 8 juli 2022 21:38 schreef AchJa het volgende:

[..]
Dit topic gemist?
NWS / D66 wil verhuizing bejaarde Amsterdammers stimuleren

En dan vooral dit even lezen:
[..]
"De partij" heeft dat wel even bepaald voor de ouderen...

En oh ja, hier waren ze nog de oorzaak van alles: NWS / Gemeenten: gebrekkige doorstroming ouderen oorzaak van…
Ik kijk niet op NWS, dus dat topic heb ik idd niet gezien, maar het gaat hier over exact hetzelfde. Een politicus die ouderen die wel willen verhuizen wil stimuleren. Niks meer en niks minder.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_205281902
quote:
0s.gif Op vrijdag 8 juli 2022 21:40 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
"Verzinnen"... Dat is echt de uitvlucht bij uitstek elke keer, niet?
Ik kan me voorstellen dat jij dat vaak als reactie krijgt als je steeds met zulke vergezochte theorieën komt, inderdaad.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  vrijdag 8 juli 2022 @ 21:42:08 #148
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_205281915
quote:
0s.gif Op vrijdag 8 juli 2022 21:40 schreef Hanca het volgende:

Ik kijk niet op NWS, dus dat topic heb ik idd niet gezien, maar het gaat hier over exact hetzelfde. Een politicus die ouderen die wel willen verhuizen wil stimuleren. Niks meer en niks minder.
Omdat "de partij" van mening is dat ze "te groot" wonen... Nou, "de partij" heeft daar helemaal niks van te vinden.
  Beste debater 2022 vrijdag 8 juli 2022 @ 21:43:05 #149
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_205281931
quote:
0s.gif Op vrijdag 8 juli 2022 21:40 schreef Hanca het volgende:

[..]
Ik kijk niet op NWS, dus dat topic heb ik idd niet gezien, maar het gaat hier over exact hetzelfde. Een politicus die ouderen die wel willen verhuizen wil stimuleren. Niks meer en niks minder.
Het gaat helemaal niet over wat ouderen willen, want de Partij had zelf iets gesignaleerd, en ging daarna even vragen of senioren voor 10.000 euro willen wieberen naar elders.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
pi_205281950
quote:
0s.gif Op vrijdag 8 juli 2022 21:42 schreef AchJa het volgende:

[..]
Omdat "de partij" van mening is dat ze "te groot" wonen... Nou, "de partij" heeft daar helemaal niks van te vinden.
Dat staat er niet. De partij signaleert dat (veel ouderen vinden dat) ze te groot worden.

Als de SP signaleert dat minimumloon te weinig is om van te leven, dan verzinnen ze dat niet maar krijgen ze er mails over. Als deze politicus signaleert dat ouderen tegen het probleem aan lopen dat ze hun te groot geworden huis waar ze niet meer prettig in wonen niet kunnen verlaten, dan verzint hij dat niet maar heeft hij daar mails over gekregen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
abonnement bol.com Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')