Het gaat er feitelijk niet eens meer om of je voor of tegen de boeren bent. Voor of tegen het coronabeleid. Voor of tegen de regenboogvlag. Voor of tegen de oorlog in Rusland. Voor of tegen het klimaatbeleid.quote:Op zaterdag 2 juli 2022 21:48 schreef BasEnAad het volgende:
Los van of je het met de boeren eens bent, die harde protesten dwingen de politiek wel in de spiegel te kijken.
Er zijn dossiers van kinderen die door de kinderbescherming uit huis zijn geplaatst .quote:Op zaterdag 2 juli 2022 21:44 schreef Viesdik het volgende:
De verdwijning van de kinderen omtrent toeslagenaffaire vind ik ziek eng.
Ik geloof niet snel in complotten.. maar WAAR DE FUCK ZIJN DIE KINDEREN?
zijn er zeker een stuk of 3600
Niemand weet het!
nahhh je kunt erg veel kritiek hebben op Baudet en handlangers, maar dit is overdrevenquote:Op zaterdag 2 juli 2022 21:57 schreef Viesdik het volgende:
[..]
Het gaat er feitelijk niet eens meer om of je voor of tegen de boeren bent. Voor of tegen het coronabeleid. Voor of tegen de regenboogvlag. Voor of tegen de oorlog in Rusland. Voor of tegen het klimaatbeleid.
We moeten af van deze Hitler figuren in de tweede kamer. Het zijn zieke hardcore psychopaten
Maar je mag altijd vragen stellen en demonstreren. En als provincies en gemeentes grotendeels beleid niet uit willen voeren, dan zijn die vragen nu heel terecht. De vraag die hier speelt is misschien meer of de democratie hier wel rekening houdt met ieders belangen. We stemmen voor de leden van de Tweede Kamer, maar die hebben wel verantwoordelijkheid 4 jaar dit land te besturen. En verantwoordelijkheid betekent niet puur je eigen agenda uitvoeren.quote:Op zaterdag 2 juli 2022 23:04 schreef timmmmm het volgende:
Opmerkelijke conclusie van TS. Die wet is tot stand gekomen zoals elke wet tot stand komt. Hij wordt gemaakt, onze verkozen volksvertegenwoordiging stemt erover en de wet wordt ingevoerd.
Sterker nog, de wet is in 2020 aangenomen door het vorige kabinet en het huidige kabinet, ondanks die monsterlijke ondemocratische wetten, is uit die partijen weer met meerderheid gekozen en de stikstofwet heeft stand gehouden in stemmingen i nde Kamer afgelopen week
En dat vergelijk je dan met een zooitje criminelen
Ja precies, daarom is het zaak om een keer het algemeen belang in het oog te houden en niet nog eens 40 jaar lang puur en alleen te luisteren naar terreurboeren die graag ongeremd het land naar de gallemiezen willen helpen.quote:Op zaterdag 2 juli 2022 23:16 schreef BasEnAad het volgende:
[..]
Maar je mag altijd vragen stellen en demonstreren. En als provincies en gemeentes grotendeels beleid niet uit willen voeren, dan zijn die vragen nu heel terecht. De vraag die hier speelt is misschien meer of de democratie hier wel rekening houdt met ieders belangen. We stemmen voor de leden van de Tweede Kamer, maar die hebben wel verantwoordelijkheid 4 jaar dit land te besturen. En verantwoordelijkheid betekent niet puur je eigen agenda uitvoeren.
Volgens mij zou vrijwel niemand er moeite mee hebben als de boeren demonstreren op een manier zonder de wet te breken.quote:Op zaterdag 2 juli 2022 23:16 schreef BasEnAad het volgende:
[..]
Maar je mag altijd vragen stellen en demonstreren. En als provincies en gemeentes grotendeels beleid niet uit willen voeren, dan zijn die vragen nu heel terecht. De vraag die hier speelt is misschien meer of de democratie hier wel rekening houdt met ieders belangen. We stemmen voor de leden van de Tweede Kamer, maar die hebben wel verantwoordelijkheid 4 jaar dit land te besturen. En verantwoordelijkheid betekent niet puur je eigen agenda uitvoeren.
Nou, ik heb de indruk dat het via een omweg is gegaan.quote:Op zaterdag 2 juli 2022 23:04 schreef timmmmm het volgende:
Opmerkelijke conclusie van TS. Die wet is tot stand gekomen zoals elke wet tot stand komt. Hij wordt gemaakt, onze verkozen volksvertegenwoordiging stemt erover en de wet wordt ingevoerd.
Sterker nog, de wet is in 2020 aangenomen door het vorige kabinet en het huidige kabinet, ondanks die monsterlijke ondemocratische wetten, is uit die partijen weer met meerderheid gekozen en de stikstofwet heeft stand gehouden in stemmingen i nde Kamer afgelopen week
En dat vergelijk je dan met een zooitje criminelen
https://nos.nl/collectie/(...)t-zo-ver-laten-komenquote:Op zaterdag 2 juli 2022 23:29 schreef SjoukjeHooynaayer het volgende:
[..]
Nou, ik heb de indruk dat het via een omweg is gegaan.
Stap 1. was het aanwijzen van die Natura 2000 gebieden. Wanneer was dat? 20 jaar geleden. Natuurlijk had de tweede kamer geen bezwaar - niemand is tegen natuur.
Stap 2. was dat ergens in Brussel iets werd bedacht over stikstofverbindingen. Die moesten gereduceerd worden, want dat is beter voor de natuur. Natuurlijk had de tweede kamer geen bezwaar - niemand is tegen natuur.
Stap 3. is nu opeens: we gaan boerenland oneigenen, want dat is het gevolg van stappen 1 en 2.
Hè? Nu pas wordt iedereen wakker. Wacht even - dát hebben we nooit bedoeld! Dáár zijn we nooit voor geweest!
Dit is gewoon een teringstreek. We zijn genaaid.
Heb je enig bewijs hiervoor en zo nee dan verplaatst ik dit topic naar BNW waar het dan thuishoort.quote:Op zaterdag 2 juli 2022 23:29 schreef SjoukjeHooynaayer het volgende:
[..]
Nou, ik heb de indruk dat het via een omweg is gegaan.
Stap 1. was het aanwijzen van die Natura 2000 gebieden. Wanneer was dat? 20 jaar geleden. Natuurlijk had de tweede kamer geen bezwaar - niemand is tegen natuur.
Stap 2. was dat ergens in Brussel iets werd bedacht over stikstofverbindingen. Die moesten gereduceerd worden, want dat is beter voor de natuur. Natuurlijk had de tweede kamer geen bezwaar - niemand is tegen natuur.
Stap 3. is nu opeens: we gaan boerenland oneigenen, want dat is het gevolg van stappen 1 en 2.
Hè? Nu pas wordt iedereen wakker. Wacht even - dát hebben we nooit bedoeld! Dáár zijn we nooit voor geweest!
Dit is gewoon een teringstreek. We zijn genaaid.
kinderbloed drinkenquote:Op zondag 3 juli 2022 00:34 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Heb je enig bewijs hiervoor en zo nee dan verplaatst ik dit topic naar BNW waar het dan thuishoort.
Toen ik dit topic las vroeg ik me al af waarom dit niet in BNW stond.quote:Op zondag 3 juli 2022 00:34 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Heb je enig bewijs hiervoor en zo nee dan verplaatst ik dit topic naar BNW waar het dan thuishoort.
quote:Welke democratie?
Wat houden ze toch allemaal van onze democratie. Het is gewoonweg ontroerend. De vraag is alleen: over welke democratie hebben we het hier?
Hebben we het dan over die democratie waarin bejaarde Groningers uren in de kou stonden om een klein beetje compensatie voor hun aardbevingsschade te krijgen? U weet wel: die aardbevingsschade waar deskundigen tevergeefs voor waarschuwden.
Of hebben we het over de democratie waarin de jeugdzorg ondanks veel waarschuwingen in combinatie met bezuinigingen op het bordje van de gemeentes werd geschoven? Of over de democratie waarin onverantwoordelijk bezuinigd werd op de zorg, zodat tijdens de coronacrisis alles vastliep? Misschien de democratie waarin grof geweld werd gebruikt tegen vreedzame demonstranten?
Je kunt het ook omdraaien:quote:Op zaterdag 2 juli 2022 23:29 schreef SjoukjeHooynaayer het volgende:
[..]
Nou, ik heb de indruk dat het via een omweg is gegaan.
Stap 1. was het aanwijzen van die Natura 2000 gebieden. Wanneer was dat? 20 jaar geleden. Natuurlijk had de tweede kamer geen bezwaar - niemand is tegen natuur.
Stap 2. was dat ergens in Brussel iets werd bedacht over stikstofverbindingen. Die moesten gereduceerd worden, want dat is beter voor de natuur. Natuurlijk had de tweede kamer geen bezwaar - niemand is tegen natuur.
Stap 3. is nu opeens: we gaan boerenland oneigenen, want dat is het gevolg van stappen 1 en 2.
Hè? Nu pas wordt iedereen wakker. Wacht even - dát hebben we nooit bedoeld! Dáár zijn we nooit voor geweest!
Dit is gewoon een teringstreek. We zijn genaaid.
Altijd weer die duivelse linksonquote:Op zaterdag 2 juli 2022 21:40 schreef SjoukjeHooynaayer het volgende:
https://opiniez.com/2022/(...)n/maaikevancharante/
Een uitstekend artikel weer van Maaike van Charante. Ongelofelijk hoe helder zij alles doorziet en hoe scherp zij dit verwoordt.
Aanleiding voor dit artikel zijn de recente protesten van boeren tegen het stikstofbeleid van de regering. Daarbij zoeken die boeren soms ook de randen van de wet op, door bijvoorbeeld langs te gaan bij een bewindspersoon.
In de tweede kamer wordt vervolgens door de linkse kliek (Klaver, Paternotte, etc.) moord en brand geschreeuwd. "Een aanval op de democratie".
Schijnheilig. Want hoe democratisch is precies die stikstofwet tot stand gekomen? Er is daarover geen referendum geweest. Geen verkiezingsdebat of iets dergelijks. Nee, opeens was er ergens een "rechter" die het beleid bepaalde.
Geen democratie dus, maar een dikastocratie.
Misschien eerstquote:Op zaterdag 2 juli 2022 23:29 schreef SjoukjeHooynaayer het volgende:
[..]
Nou, ik heb de indruk dat het via een omweg is gegaan.
Stap 1. was het aanwijzen van die Natura 2000 gebieden. Wanneer was dat? 20 jaar geleden. Natuurlijk had de tweede kamer geen bezwaar - niemand is tegen natuur.
Stap 2. was dat ergens in Brussel iets werd bedacht over stikstofverbindingen. Die moesten gereduceerd worden, want dat is beter voor de natuur. Natuurlijk had de tweede kamer geen bezwaar - niemand is tegen natuur.
Stap 3. is nu opeens: we gaan boerenland oneigenen, want dat is het gevolg van stappen 1 en 2.
Hè? Nu pas wordt iedereen wakker. Wacht even - dát hebben we nooit bedoeld! Dáár zijn we nooit voor geweest!
Dit is gewoon een teringstreek. We zijn genaaid.
https://maaikevancharante.nl/quote:Op zondag 3 juli 2022 08:24 schreef -XOR- het volgende:
Mike van Charante begrijpt niet helemaal hoe democratie werkt?
[..]
[ afbeelding ]
https://nl.m.wikipedia.org/wiki/Stikstofcrisisquote:Op zondag 3 juli 2022 00:34 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Heb je enig bewijs hiervoor en zo nee dan verplaatst ik dit topic naar BNW waar het dan thuishoort.
Fixed.quote:Op zaterdag 2 juli 2022 21:40 schreef SjoukjeHooynaayer het volgende:
https://opiniez.com/2022/(...)n/maaikevancharante/
Een uitstekend artikel weer van Maaike van Charante. Ongelofelijk hoe helder zij alles doorziet en hoe scherp zij dit verwoordt. zij precies schrijft wat ik wil horen.
Goed verhaal.quote:Op zondag 3 juli 2022 09:06 schreef Hanca het volgende:
[..]
Je kunt het ook omdraaien:
Stap 1: boeren produceren voedsel, zijn we blij mee
Stap 2: boeren gaan over tot megaproductie, puur voor de export. De partijen die vooral geld zien zijn hier zeer blij mee.
Stap 3: nou blijkt dankzij die megaproductie ons hele land vernietigd te worden. Dat een klein beetje meer geld (wat ook nog eens bij een kleine groep terecht komt) ons zoveel zou kosten is nooit de bedoeling geweest.
En nu moeten we dus weer naar stap 1: kleinschaligere boeren die voedsel voor ons produceren, in plaats van voor de hele wereld.
klopt, daarom is het noodzakelijk om nu eens naar de natuur te kijken en daarnaar te luisteren. Dat is ca 250 jaar niet gebeurd. Het luisteren en haar belang te prioriseren zou eigenlijk met terugwerkende kracht moeten gebeuren.quote:Op zaterdag 2 juli 2022 23:16 schreef BasEnAad het volgende:
De vraag die hier speelt is misschien meer of de democratie hier wel rekening houdt met ieders belangen.
Ok, minder vee dus?quote:Op zondag 3 juli 2022 10:06 schreef SjoukjeHooynaayer het volgende:
[..]
Goed verhaal.
Dus moeten we, wat mij betreft, weer terug naar punt 1. Alleen produceren voor binnenlands gebruik.
Prima voorstel. 250 jaar geleden woonden in Nederland 2 miljoen mensen.quote:Op zondag 3 juli 2022 10:06 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
klopt, daarom is het noodzakelijk om nu eens naar de natuur te kijken en daarnaar te luisteren. Dat is ca 250 jaar niet gebeurd. Het luisteren en haar belang te prioriseren zou eigenlijk met terugwerkende kracht moeten gebeuren.
Dat is precies waar de boeren tegen demonstreren.quote:Op zondag 3 juli 2022 10:17 schreef SjoukjeHooynaayer het volgende:
[..]
Ja. Minder dieren. En veel meer oog voor dierenwelzijn.
Het komt niet in je op dat je zelf net zo goed als ieder ander overbodig bent in Nederland?quote:Op zondag 3 juli 2022 10:15 schreef SjoukjeHooynaayer het volgende:
[..]
Prima voorstel. 250 jaar geleden woonden in Nederland 2 miljoen mensen.
Alleen één vraag: waar laten we die overbodige 15 miljoen mensen dan? Verplichte emigratie naar Canada ofzo?
Ze protesteren tegen landonteigening.quote:Op zondag 3 juli 2022 10:20 schreef EinarBoe het volgende:
[..]
Dat is precies waar de boeren tegen demonstreren.
Dat zijn details. De uitwerking moet nog bedacht worden.quote:Op zondag 3 juli 2022 10:15 schreef SjoukjeHooynaayer het volgende:
[..]
Prima voorstel. 250 jaar geleden woonden in Nederland 2 miljoen mensen.
Alleen één vraag: waar laten we die overbodige 15 miljoen mensen dan? Verplichte emigratie naar Canada ofzo?
Het gaat niet om jou of mij.quote:Op zondag 3 juli 2022 10:21 schreef EinarBoe het volgende:
[..]
Het komt niet in je op dat je zelf net zo goed als ieder ander overbodig bent in Nederland?
Op het nieuws op tv zeggen ze iets andersquote:Op zondag 3 juli 2022 10:21 schreef SjoukjeHooynaayer het volgende:
[..]
Ze protesteren tegen landonteigening.
Maar dan nog wel hetzelfde aantal boeren en hoeveelheid land?quote:Op zondag 3 juli 2022 10:17 schreef SjoukjeHooynaayer het volgende:
[..]
Ja. Minder dieren. En veel meer oog voor dierenwelzijn.
Die 1,6 miljoen koeien zijn mogelijk nog wel houdbaar als je het goed spreidt over Nederland maar die 12 miljoen varkens verpesten het wel grondig.quote:Op zondag 3 juli 2022 10:28 schreef probeer het volgende:
[..]
Maar dan nog wel hetzelfde aantal boeren en hoeveelheid land?
Ongeveer 2/3e van alle melk die we produceren gaat naar het buitenland. We hebben 15261 melkveebedrijven met in totaal 1,57 miljoen koeien.
Als we dan alleen nog voor onszelf produceren, moet 2/3e van die koeien weg. Moet elk afzonderlijk melkveebedrijf dan 2/3e weg doen? Van gemiddeld 100 koeien naar 33? Denk je dat ze dan wel nog overeind kunnen blijven, wanneer 2/3e van hun vee weg moet?
Voor Nederland zal het best lukken ja, 1,6 miljoen koeien spreiden.quote:Op zondag 3 juli 2022 10:30 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
Die 1,6 miljoen koeien zijn mogelijk nog wel houdbaar als je het goed spreidt over Nederland maar die 12 miljoen varkens verpesten het wel grondig.
Weet je waarom er geen marges op zuivel zit en boeren 20% van hun omzet uit subsidie halen?quote:Op zondag 3 juli 2022 10:34 schreef probeer het volgende:
[..]
Voor Nederland zal het best lukken ja, 1,6 miljoen koeien spreiden.
Maar voor elke melkveehouder gaat het dan natuurlijk compleet mis, wanneer hun veestapel met 2/3e teruggedrongen wordt. Dan valt elke melkboer om. Schijnen nu al niet zulke grote marges op melk te zitten. Denk niet dat ze het dan gaan redden met nog maar 1/3e van de omzet.
Scheelt de staat wel miljarden in uitkopen. Gewoon toekijken hoe een enorm deel van die bedrijven om gaat vallen.
Nee. Als dat zo zou zijn, dan zou ik wel achter ze staan, en ook achter hun methoden.quote:Op zondag 3 juli 2022 10:21 schreef SjoukjeHooynaayer het volgende:
[..]
Ze protesteren tegen landonteigening.
Ja, als dat nodig is, dan moet dat maar zo zijn.quote:Op zondag 3 juli 2022 10:28 schreef probeer het volgende:
[..]
Maar dan nog wel hetzelfde aantal boeren en hoeveelheid land?
Ongeveer 2/3e van alle melk die we produceren gaat naar het buitenland. We hebben 15261 melkveebedrijven met in totaal 1,57 miljoen koeien.
Als we dan alleen nog voor onszelf produceren, moet 2/3e van die koeien weg. Moet elk afzonderlijk melkveebedrijf dan 2/3e weg doen? Van gemiddeld 100 koeien naar 33? Denk je dat ze dan wel nog overeind kunnen blijven, wanneer 2/3e van hun vee weg moet?
Dat wil ik niet.quote:Op zondag 3 juli 2022 10:25 schreef SjoukjeHooynaayer het volgende:
[..]
Het gaat niet om jou of mij.
Als je terug wil naar het jaar 1772, prima.
Of minder natuurproblemen veroorzaken, wat kan, omdat we veel beter inzicht hebben in wat goed en slecht is voor de natuur dan we hadden in 1772 - of zelfs in 1972.quote:Maar dan ook de belangrijkste veroorzaker van alle natuurproblemen, de mens, reduceren.
Deze conclusie is op niets gebaseerd.quote:Dus weer terug naar een bevolking van 2 miljoen.
Dat doet de bevolking zelf en dat is dus niet een inherent probleem, want we kunnen veel beter dan vroeger de samenleving op een natuurvriendelijke manier vormgeven.quote:Echter, wat doet de overheid? Juist het omgekeerde: de bevolking laten groeien met 0,1 miljoen per jaar.
Waarom toch dat krampachtige vasthouden aan die overbevolking?quote:Op zondag 3 juli 2022 11:13 schreef EinarBoe het volgende:
[..]
Dat wil ik niet.
[..]
Of minder natuurproblemen veroorzaken, wat kan, omdat we veel beter inzicht hebben in wat goed en slecht is voor de natuur dan we hadden in 1772 - of zelfs in 1972.
[..]
Deze conclusie is op niets gebaseerd.
[..]
Dat doet de bevolking zelf en dat is dus niet een inherent probleem, want we kunnen veel beter dan vroeger de samenleving op een natuurvriendelijke manier vormgeven.
Voedsel handel kan alleen onstaan als er genoeg voedsel word gemaakt.quote:Op zondag 3 juli 2022 09:06 schreef Hanca het volgende:
[..]
Je kunt het ook omdraaien:
Stap 1: boeren produceren voedsel, zijn we blij mee
Stap 2: boeren gaan over tot megaproductie, puur voor de export. De partijen die vooral geld zien zijn hier zeer blij mee.
Stap 3: nou blijkt dankzij die megaproductie ons hele land vernietigd te worden. Dat een klein beetje meer geld (wat ook nog eens bij een kleine groep terecht komt) ons zoveel zou kosten is nooit de bedoeling geweest.
En nu moeten we dus weer naar stap 1: kleinschaligere boeren die voedsel voor ons produceren, in plaats van voor de hele wereld.
Nee dat is niet zo. En als je dat vindt:quote:Op zondag 3 juli 2022 11:25 schreef SjoukjeHooynaayer het volgende:
[..]
Waarom toch dat krampachtige vasthouden aan die overbevolking?
Er wonen in Nederland zeker 7 miljoen mensen teveel.
Alle andere problemen zijn afgeleiden hiervan, inclusief de stikstofcrisis.
Vergeleken met omringende landen zijn we dichtbevolkt, dat is zeker een feit.quote:Op zondag 3 juli 2022 11:25 schreef SjoukjeHooynaayer het volgende:
[..]
Waarom toch dat krampachtige vasthouden aan die overbevolking?
Er wonen in Nederland zeker 7 miljoen mensen teveel.
Zolang we nog 70% van wat we hier produceren en verwerken exporteren, zou ik dat niet als conclusie willen trekken.quote:Alle andere problemen zijn afgeleiden hiervan, inclusief de stikstofcrisis.
als ik zekerheid zou hebben dat er dan bijvoorbeeld 7 miljoen anderen ook zouden vertrekken, dan zou ik dat doen.quote:
Niet indrukmakend smoesje van jequote:Op zondag 3 juli 2022 12:51 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
als ik zekerheid zou hebben dat er dan bijvoorbeeld 7 miljoen anderen ook zouden vertrekken, dan zou ik dat doen.
Wie moeten er dan weg? En hoe?quote:Op zondag 3 juli 2022 11:25 schreef SjoukjeHooynaayer het volgende:
[..]
Waarom toch dat krampachtige vasthouden aan die overbevolking?
Er wonen in Nederland zeker 7 miljoen mensen teveel.
Alle andere problemen zijn afgeleiden hiervan, inclusief de stikstofcrisis.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |