Kabinet luistert niet.

quote:

Op zaterdag 2 juli 2022 10:07 schreef Hanca het volgende:

[..]
Ja, maar dat stopt dus. Per 2035 worden er alleen nog electrische auto's verkocht. En daar zoeken ze dus een oplossing voor. Ander betaalt de rijke autobezitter met een dure elektrische auto niks en de armere met een tweedehands wel.

Want zo'n auto kost niks aan afschrijving, onderhoud en elektriciteit is ook gratis zeker

quote:

Op zaterdag 2 juli 2022 10:10 schreef Hanca het volgende:

[..]
Ja, maar het invoeren kost ook gewoon minstens 5 jaar. Dus nu plannen, dan debatten e.d. en dan ben je nog net op tijd voor 2030.

Nee, we hebben een TK en een EK met elke 4 jaar verkiezingen maar 2 jaar versprongen zodat er meer draagvlak moet zijn voor langetermijnbeleid dan een incidentele meerderheid. Als je daarin problemen voorziet heb je geen plannen met voldoende draagvlak.

quote:

Op zaterdag 2 juli 2022 10:56 schreef EinarBoe het volgende:
Het kabinet luistert wel degelijk, want het voert het beleid uit dat door de meerderheid van de TK wordt gesteund, met aanpassingen waar die geëist worden door een meerderheid van de TK. Ze luisteren dus naar degenen naar wie ze moeten luisteren.

Nee, het is andersom. De fractieleiders luisteren in de zin van gehoorzamen naar het kabinet en de fractieleden gehoorzamen de voorzitter. Daarom krijgen die plannen, stukken en zelfs presentaties dan ook eerder dan de (andere) volksvertegenwoordigers.

Ik ben geen autobezitter maar vind dit een logische en goede maatregel,, betalen aan de hand van gebruik

als ergens 30 jaar over wordt gesproken en elke keer wordt uitgesteld, waarom denken mensen dat het dan ook echt komt in 2030?
Je zou zeggen dat mensen na 30 jaar het niet meer geloven, maar aan dit topic te zien is er een rotsvast vertrouwen in de overheid.

quote:

Op zaterdag 2 juli 2022 09:04 schreef Plompzakker het volgende:
Het bestaat al in de vorm van de belachelijk hoge accijnzen op benzine.
En daarmee heb je ook meteen een natuurlijk systeem waar de meeste vervuilende auto per km meer betaalt, iets waar de groene jongens zo dan van zijn. Lekker zo laten zou ik zeggen

Totdat er geen auto meer op benzine rijdt...

quote:

Op zaterdag 2 juli 2022 12:04 schreef sjorsie1982 het volgende:
als ergens 30 jaar over wordt gesproken en elke keer wordt uitgesteld, waarom denken mensen dat het dan ook echt komt in 2030?
Je zou zeggen dat mensen na 30 jaar het niet meer geloven, maar aan dit topic te zien is er een rotsvast vertrouwen in de overheid.

Er is nu een heel simpele reden: de accijns gaat verdwijnen, dus moeten ze wel.

quote:

Op zaterdag 2 juli 2022 12:06 schreef Hanca het volgende:

[..]
Er is nu een heel simpele reden: de accijns gaat verdwijnen, dus moeten ze wel.

ach dat is zo simpel op te lossen... energiebelasting op elektriciteit omhoog doen.

quote:

Op zaterdag 2 juli 2022 12:06 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]
ach dat is zo simpel op te lossen... energiebelasting op elektriciteit omhoog doen.

Iemand zonder auto gebruikt de weg niet. Prima om alleen de gebruikers te laten betalen, energie is al duur zat.

quote:

Op zaterdag 2 juli 2022 12:07 schreef Vis1980 het volgende:

[..]
Iemand zonder auto gebruikt de weg niet. Prima om alleen de gebruikers te laten betalen, energie is al duur zat.

gebruikers van de weg behoren rijtuigenbelasting te betalen

quote:

Op zaterdag 2 juli 2022 12:06 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]
ach dat is zo simpel op te lossen... energiebelasting op elektriciteit omhoog doen.

Dan laat je mensen via hun wasdroger e.d. het probleem oplossen, dat is lijkt me geen optie.

De enige optie is een vorm van rekeningrijden of kilometerbeprijzing en die gaat er dus ook gewoon komen. En ik denk inderdaad gewoon via de kilometerstand (al dan niet via een slimme meter), gewoon betalen per gereden kilometer. Inderdaad heeft dat nadelen (je betaalt ook voor kilometers in het buitenland en buitenlanders hier betalen niet). Dat laatste is trouwens op te lossen door een vignet.

quote:

Op zaterdag 2 juli 2022 12:08 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]
gebruikers van de weg behoren rijtuigenbelasting te betalen

Ook mensen die de weg niet gebruiken betalen die belasting.

quote:

Op zaterdag 2 juli 2022 12:10 schreef Vis1980 het volgende:

[..]
Ook mensen die de weg niet gebruiken betalen die belasting.

precies maar die mogen de weg dan wel gebruiken

quote:

Op zaterdag 2 juli 2022 12:05 schreef Vis1980 het volgende:

[..]
Totdat er geen auto meer op benzine rijdt...

Milieu is toch altijd de zogenaamde drijfveer achter het laten betalen van de automobilist. Dat is dan toch mooi als mensen massaal in een heiligverklaarde schone elektrische auto rijden.
Of gaat het stiekem toch vooral om het uitmelken van automobilisten

quote:

Op zaterdag 2 juli 2022 12:11 schreef Plompzakker het volgende:

[..]
Milieu is toch altijd de zogenaamde drijfveer achter het laten betalen van de automobilist. Dat is dan toch mooi als mensen massaal in een heiligverklaarde schone elektrische auto rijden.
Of gaat het stiekem toch vooral om het uitmelken van automobilisten

Eh, nee de wegen worden ook onderhouden, gebouwd, beveiligd, enz. Dat moet toch echt ergens van betaald worden.

Hoe lang zal het nog duren voordat er weer demonstraties en rellen op de Dam plaatst vinden zoals vorige eeuw.

Dat ging er wel wat heftiger aan toe dan boeren op de snelweg.

Nederlanders laten zich al zo'n 20 jaar lang bespelen, het sukkeltje in de klas van Europa dat elke keer op de knieën zakt voor Brussel.
En de Nederlander lijkt het te slikken, keer op keer.

Ik ben er wel voor. Dat je degene met de meeste KMs het meeste betalen.

quote:

Op zaterdag 2 juli 2022 12:18 schreef capricia het volgende:
Ik ben er wel voor. Dat je degene met de meeste KMs het meeste betalen.

Ik ben daar ook niet tegen, vind alleen betalen voor buitenlandse KM’s wel wat problematisch.

quote:

Op zaterdag 2 juli 2022 12:18 schreef capricia het volgende:
Ik ben er wel voor. Dat je degene met de meeste KMs het meeste betalen.

Degenen die het kunnen betalen zullen dat ook gewoon blijven doen, KMs maken.

quote:

Op zaterdag 2 juli 2022 12:19 schreef trein2000 het volgende:

[..]
Ik ben daar ook niet tegen, vind alleen betalen voor buitenlandse KM’s wel wat problematisch.

Ja. Daar moeten ze nog wat mee.

Maar per km hier op s lands heeren wegen, helemaal prima.

quote:

Op zaterdag 2 juli 2022 12:15 schreef schommelstoel het volgende:
Hoe lang zal het nog duren voordat er weer demonstraties en rellen op de Dam plaatst vinden zoals vorige eeuw.

Dat ging er wel wat heftiger aan toe dan boeren op de snelweg.

Nederlanders laten zich al zo'n 20 jaar lang bespelen, het sukkeltje in de klas van Europa dat elke keer op de knieën zakt voor Brussel.
En de Nederlander lijkt het te slikken, keer op keer.

We worden niet bespeeld, tijden veranderen nu eenmaal, als een klein kind gaan stampen lost werkelijk helemaal niets op. Ga anders de politiek in. Ja, het kan altijd beter, maar ik heb het idee dat mensen alleen nog maar aan zichzelf kunnen denken en als ze dan niet hun zin krijgen hard staan schreeuwen.

Het is ook hypocriet:

We willen allemaal een mobiele telefoon, maar als er een mast wordt neergezet dan gaan we ineens actiegroepen maken om dit te voorkomen
We willen allemaal ergens kunnen wonen, maar als er huizen gebouwd worden, starten de bewoners actiegroepen om dit te voorkomen 'want niet hier!!!'
We willen allemaal betere oplossingen voor energie, maar een windmolen plaatsen zorgt meteen voor extreme opstand

Het is allemaal ikke, ikke ikke, terwijl er verder geen goede oplossingen worden aangedragen en men verwacht dat we gewoon verder kunnen gaan zoals we deden, ondanks dat we toch ons echt moeten gaan aanpassen aan de komende tijden.

quote:

Op zaterdag 2 juli 2022 12:25 schreef Vis1980 het volgende:

[..]
We worden niet bespeeld, tijden veranderen nu eenmaal, als een klein kind gaan stampen lost werkelijk helemaal niets op. Ga anders de politiek in. Ja, het kan altijd beter, maar ik heb het idee dat mensen alleen nog maar aan zichzelf kunnen denken en als ze dan niet hun zin krijgen hard staan schreeuwen.

Het is ook hypocriet:

We willen allemaal een mobiele telefoon, maar als er een mast wordt neergezet dan gaan we ineens actiegroepen maken om dit te voorkomen
We willen allemaal ergens kunnen wonen, maar als er huizen gebouwd worden, starten de bewoners actiegroepen om dit te voorkomen 'want niet hier!!!'
We willen allemaal betere oplossingen voor energie, maar een windmolen plaatsen zorgt meteen voor extreme opstand

Het is allemaal ikke, ikke ikke, terwijl er verder geen goede oplossingen worden aangedragen en men verwacht dat we gewoon verder kunnen gaan zoals we deden, ondanks dat we toch ons echt moeten gaan aanpassen aan de komende tijden.

Mooi, maar net als mijn post, is die van jou ook niks meer dan een mening.

En dat dingen nu éénmaal veranderen zal niet altijd betekenen dat het goed is dat dingen veranderen.

Dat soort zingen komen uit monden van leraren en ministers.

quote:

Op zaterdag 2 juli 2022 12:32 schreef schommelstoel het volgende:

[..]
Mooi, maar net als mijn post, is die van jou ook niks meer dan een mening.

En dat dingen nu éénmaal veranderen zal niet altijd betekenen dat het goed is dat dingen veranderen.

Dat soort zingen komen uit monden van leraren en ministers.

Het stikstofprobleem is echt, klimaatverandering is echt en deze kleine veranderingen zijn nog maar het begin van een lange strijd die veel doorzettingsvermogen zal vragen van de bevolking, maar veel haken nu al af.

quote:

Op zaterdag 2 juli 2022 12:37 schreef Vis1980 het volgende:

[..]
Het stikstofprobleem is echt, klimaatverandering is echt en deze kleine veranderingen zijn nog maar het begin van een lange strijd die veel doorzettingsvermogen zal vragen van de bevolking, maar veel haken nu al af.

Precies het praatje van een minister.

Het probleem is al jaren dat ze ons doen geloven dat het probleem is op te lossen bij en via de burger.
Die kan dokken en op de blaren zitten.

Het moet boven de burger aangepakt worden, dan pas gaan er echte veranderingen plaats vinden.

En niet keer op keer de schuld bij de burger leggen en dan achteraf je handen in onschuld wassen.

quote:

Op zaterdag 2 juli 2022 12:43 schreef schommelstoel het volgende:
Het moet boven de burger aangepakt worden, dan pas gaan er echte veranderingen plaats vinden.

Hoe doe je dat als het aankomt op de klimaatcrisis, 'boven de burger aanpakken'?

En Als burgers niets hoeven doen, wie dan wel (wij zijn namelijk allemaal burgers)?

quote:

Op zaterdag 2 juli 2022 12:47 schreef Vis1980 het volgende:

[..]
Hoe doe je dat als het aankomt op de klimaatcrisis, 'boven de burger aanpakken'?

En Als burgers niets hoeven doen, wie dan wel (wij zijn namelijk allemaal burgers)?

Begin bij bedrijven/fabrieken die het mogelijk maken om schadelijke producten te kopen en of met het gebruik van schadelijke stoffen voor de productie van producten.


Je kan wel door blijven vragen Vis, maar ik ga niet meer mee in het rieddeltje dat de burger maar moet aanpassen en zich in de nesten moet werken omdat multinationals het vertikken om zich aan te passen of een jaar minder te verdienen.
Zoek de oplossing bij de fabrieken die auto's moeten gaan produceren die milieuvriendelijker zijn.

Niet alles op de gewone mens verhalen met kosten, terwijl we ons al de tering werken en velen steeds meer moeite krijgen met rondkomen.

Trek je kop eens uit die langspeelplaat.

Zo zie je maar weer dat de kunst van het herhalen effect heeft.