quote:,,Samen het verleden erkennen”, zo luidt de hartewens van de Noord-Hollandse commissaris Arthur van Dijk. ,,Daarom bied ik namens de provincie Noord-Holland excuses aan. Aan de nazaten van tot slaaf gemaakten, mensen die het onrecht van toen vandaag nog ervaren”, zei hij in een opmerkelijke toespraak in Haarlem, bij de opening van de tentoonstelling Verborgen Noord-Holland. ,,Excuses voor wat onze gezagsdragers toen hebben aangericht.”
De expositie is te zien in het proviciehuis, gevestigd in het luisterrijke 18de-eeuwse monument de werd gebouwd in opdracht van bankier Henry Hope. Hij had plantages in de Cariben en volgens de commissaris verdiende hij goed aan de slavernij: ,,Dit bevestigt het onderzoek dat ABN Amro recent liet doen naar haar voorgangers, waaronder Hope & Co.”
In de provincie van Van Dijk ligt ook de hoofdstad: ,,In Amsterdam zijn talloze locaties met een soortgelijk verhaal bekend.” Hij legde uit dat in de 18de eeuw veertig procent van de economische groei voortkwam uit slavernij. ,,En één op de 20 Noord-Hollanders heeft een voorouder die ooit in slavernij heeft geleefd.”
Van Dijk gaat diep door het stof voor zijn voorgangers. ,,Wij nemen in deze tijd afstand van wat ze in die tijd hebben gedaan.”
Uit het diepst van mijn hart, zoals hij zei, hoopt hij een bijdrage te leveren aan luisteren naar elkaar. ,,Ook naar Noord-Hollanders die anders naar de geschiedenis kijken. In een open gesprek? Zonder dat we vóór de ander gaan denken?”
Als je geld wil is er van alles te bedenkenquote:Op vrijdag 1 juli 2022 16:20 schreef Mike-The-Situation het volgende:
Hoe precies kun je onrecht van toen in het heden nog ervaren als nazaat? edit: Inb4 sociaal economische positie zonder enig oog voor culturele aspecten.
Omdat ze in de jaren 80 uit dat armzalige Suriname naar het rijke Nederland zijn gekomen.quote:Op vrijdag 1 juli 2022 16:20 schreef Mike-The-Situation het volgende:
Hoe precies kun je onrecht van toen in het heden nog ervaren als nazaat? edit: Inb4 sociaal economische positie zonder enig oog voor culturele aspecten.
Als je als nazaat niets weet van je voorouders en het leed wat hun wellicht is overkomen ben je eerder dom denk ik. Dat heeft niets met geld te maken op zich.quote:Op vrijdag 1 juli 2022 16:21 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
Als je geld wil is er van alles te bedenken
eh... ik weet alleen van 6 generaties de namen en geboorte data. Ben ik nu dom?quote:Op vrijdag 1 juli 2022 16:23 schreef Megumi het volgende:
[..]
Als je als nazaat niets weet van je voorouders en het leed wat hun wellicht is overkomen ben je eerder dom denk ik. Dat heeft niets met geld te maken op zich.
Het lijkt me een heerlijk kapstokje om je persoonlijke falen aan op te hangen.quote:Op vrijdag 1 juli 2022 16:20 schreef Mike-The-Situation het volgende:
Hoe precies kun je onrecht van toen in het heden nog ervaren als nazaat? edit: Inb4 sociaal economische positie zonder enig oog voor culturele aspecten.
Oh, is dit weer die berekening waarbij men wel erg ruimhartig van alles en nog wat meerekende als zijnde van slavernij afkomstig?quote:Hij legde uit dat in de 18de eeuw veertig procent van de economische groei voortkwam uit slavernij.
Waar tikte ik dat precies? De woorden "ik" in combinatie met "dom" tik jij nu? In een meer algemeen kader en dan gaat het niet alleen over slavernij is er meer aandacht tegenwoordig voor wat zaken in de geschiedenis die wat mis gingen. En dat hoeft niet direct over geld te gaan. Slavernij is complex en daar zijn meerdere landen bij betrokken geweest ook in Afrika zelf. Dat laatste mis ik trouwens in veel discussies.quote:Op vrijdag 1 juli 2022 16:26 schreef Speekselklier het volgende:
[..]
eh... ik weet alleen van 6 generaties de namen en geboorte data. Ben ik nu dom?
het was een exacte quote van je. ik heb inderdaad geen idee wat voor leed mijn voorouders hebben meegemaakt.quote:Op vrijdag 1 juli 2022 16:33 schreef Megumi het volgende:
[..]
Waar tikte ik dat precies? De woorden ik in combinatie met dom tik jij nu? In een meer algemeen kader en dan gaat het niet alleen over slavernij is er meer aandacht tegenwoordig voor wat zaken in de geschiedenis die wat mis gingen. En dat hoeft niet direct over geld te gaan. Slavernij is complex en daar zijn meerdere landen bij betrokken geweest ook in Afrika zelf. Dat laatste mis ik trouwens in veel discussies.
Waar tik ik dat precies? Nergens. Dat bak jij er van.quote:Op vrijdag 1 juli 2022 16:37 schreef Speekselklier het volgende:
[..]
het was een exacte quote van je. ik heb inderdaad geen idee wat voor leed mijn voorouders hebben meegemaakt.
Dat is wat jij dom noemt.
hoe moet ik #6 uitleggen?quote:Op vrijdag 1 juli 2022 16:38 schreef Megumi het volgende:
[..]
Waar tik ik dat precies? Nergens. Dat bak jij er van.
Of wellicht slecht geïnformeerd. Daarom is het wellicht alleen maar goed dat er meer aandacht komt voor de wat donkere pagina's in de geschiedenis. En vergeet niet slavernij bestaat nog steeds helaas.quote:Op vrijdag 1 juli 2022 16:41 schreef Speekselklier het volgende:
[..]
hoe moet ik #6 uitleggen?
'Als je als nazaat niets weet van je voorouders en het leed wat hun wellicht is overkomen ben je eerder dom denk ik.'
Wat een gelul weer.quote:In de provincie van Van Dijk ligt ook de hoofdstad: ,,In Amsterdam zijn talloze locaties met een soortgelijk verhaal bekend.” Hij legde uit dat in de 18de eeuw veertig procent van de economische groei voortkwam uit slavernij.
Ja, ik weet eigenlijk wel zeker dat die uitspraak hierop gebaseerd is: https://nos.nl/nieuwsuur/(...)kelijk-van-slavernijquote:
Kun je als nazaat nog iets ervaren van het onrecht dat je opa in WO2 is aangedaan? Dan zou je wellicht ook nog iets kunnen voelen bij het onrecht dat de opa van je opa is aangedaan.quote:Op vrijdag 1 juli 2022 16:20 schreef Mike-The-Situation het volgende:
Hoe precies kun je onrecht van toen in het heden nog ervaren als nazaat? edit: Inb4 sociaal economische positie zonder enig oog voor culturele aspecten.
Tja ach, mensen in de zuidelijke Nederlanden werden ook uitgebuit doordat lonen hier lager lagen dan elders en was vrij goed te bereiken vanuit Holland. Men mag ook gerust geld storten voor die ellende.quote:Op vrijdag 1 juli 2022 17:59 schreef Sodemieters het volgende:
[..]
Kun je als nazaat nog iets ervaren van het onrecht dat je opa in WO2 is aangedaan? Dan zou je wellicht ook nog iets kunnen voelen bij het onrecht dat de opa van je opa is aangedaan.
De gemiddelde inwoner van Amsterdam leefde toen in pure ellende.quote:
Maar dat is dus gelul, puur gericht op de hoogst mogelijke uitkomst en feitelijk tellen ze niet de baten van slavernij mee maar de totale waarde van producten waar slavernij bij betrokken was, terwijl je natuurlijk alleen de toegevoegde waarde van de slavenarbeid moet tellen en niet het transport per schip bijvoorbeeld wat niet door slaven gebeurde. Ook tellen ze op die manier dubbel, en wordt BNP van andere landen zo meegeteld bij de Nederlandse slavernij opbrengst.quote:Op vrijdag 1 juli 2022 17:34 schreef saparmurat_niyazov het volgende:
[..]
Ja, ik weet eigenlijk wel zeker dat die uitspraak hierop gebaseerd is: https://nos.nl/nieuwsuur/(...)kelijk-van-slavernij
In een groot deel van de 19e eeuw wel, in de 18e en zeker de 17e eeuw absoluut niet.quote:Op vrijdag 1 juli 2022 18:09 schreef Id_do_her het volgende:
[..]
De gemiddelde inwoner van Amsterdam leefde toen in pure ellende.
En oh ja, de holocaust verbleekt er bij...quote:Peggy (43) heeft nog steeds te maken met de gevolgen van slavernij: ‘Denkwijze was verankerd in maatschappij’
De slavernij mag dan vandaag exact 159 jaar geleden zijn afgeschaft, Peggy Bouva (43) voelt nog altijd de gevolgen van de ketenen die haar tot slaaf gemaakte Afrikaanse voorouders droegen. ,,Ik voel de verantwoordelijkheid om de kansen te benutten die zij nooit hebben gehad.’’
Jammer dat niet meer die verantwoordelijkheid voelen maar om 'herstelbetalingen' zeuren.quote:,,Ik voel de verantwoordelijkheid om de kansen te benutten die zij nooit hebben gehad.’’
ik durf haast te zeggen dat ze zich na herstelbetalingen een stuk beter voelt.quote:Op vrijdag 1 juli 2022 18:22 schreef AchJa het volgende:
Peggy Bouva heeft er anders nog dagelijks last van hoor...
[..]
En oh ja, de holocaust verbleekt er bij...
[ afbeelding ]
Klopt, maar met de verbeterde infrastructuur wisten kansloze mensen uit heel Nederland hun weg te vinden naar de mooiste provincie. Het is niet voor niks dat industrieën als leerlooien, schoenmakerij, landbouw, snoepfabrieken, lampen maken en de textielindustrie van oudsher hier gevestigd waren.quote:Op vrijdag 1 juli 2022 18:22 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Maar dat is dus gelul, puur gericht op de hoogst mogelijke uitkomst en feitelijk tellen ze niet de baten van slavernij mee maar de totale waarde van producten waar slavernij bij betrokken was, terwijl je natuurlijk alleen de toegevoegde waarde van de slavenarbeid moet tellen en niet het transport per schip bijvoorbeeld wat niet door slaven gebeurde. Ook tellen ze op die manier dubbel, en wordt BNP van andere landen zo meegeteld bij de Nederlandse slavernij opbrengst.
[..]
In een groot deel van de 19e eeuw wel, in de 18e en zeker de 17e eeuw absoluut niet.
Natuurlijk en ook als niet nazaat kan je onrecht invoelen dat mensen of bevolkingsgroepen in het verleden is aangedaan.quote:Op vrijdag 1 juli 2022 17:59 schreef Sodemieters het volgende:
[..]
Kun je als nazaat nog iets ervaren van het onrecht dat je opa in WO2 is aangedaan? Dan zou je wellicht ook nog iets kunnen voelen bij het onrecht dat de opa van je opa is aangedaan.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |