Ik denk dat het wel eens snel op kan houden met het Russische materiaal van Oekrane. Niemand die nog munitie of vervangende onderdelen kan leveren.quote:Op zaterdag 2 juli 2022 14:02 schreef AchJa het volgende:
[..]
Oekraine zit natuurlijk met hetzelfde probleem aangezien die ook gewoon in oostblok tanks rondhobbelen.
Niet gek kijken dat ze onderdelen/munitie voor die oude Sovjet meuk zelf kunnen makenquote:Op zaterdag 2 juli 2022 14:38 schreef capricia het volgende:
[..]
Ik denk dat het wel eens snel op kan houden met het Russische materiaal van Oekrane. Niemand die nog munitie of vervangende onderdelen kan leveren.
En er is nog niet genoeg westers materieel om het te vervangen. Dat zou dan nu namelijk in grote getallen binnen moeten komen (zie het verlanglijstje van Zelensky), om de omslag te maken.
Paar pzh2000 hier en daar, maar dat gaat nooit genoeg zijn.
Dit is eigenlijk een reactie hierop.quote:Op zaterdag 2 juli 2022 13:52 schreef Digi2 het volgende:
Turkije kan niet in de NATO blijven. Als NATO zijn eigen grondbeginselen overboord blijft gooien heeft het sowieso geen bestaanrecht op langere termijn.
Maar natuurlijk zullen ze dat ook doen. Alleen nooit in die hoeveelheden als wat ze nodig hebben.quote:Op zaterdag 2 juli 2022 14:45 schreef Neezoistniet het volgende:
[..]
Niet gek kijken dat ze onderdelen/munitie voor die oude Sovjet meuk zelf kunnen maken
Met welk apparaat wordt de (granaat) afgevuurd?quote:Op zaterdag 2 juli 2022 13:27 schreef polderturk het volgende:
De beelden stromen weer binnen.
Met de groeten uit het westen.
Die top draait heel hard rond, waardoor hij lijkt te zweven.
De tanktop gaat zeker 10 keer de lengte van de tank de lucht in. De T-72 is 7 meter lang. Dus die top gaat 70+ meter de lucht in. Een nieuw record?
[ twitter ]
Het westerse materiaal is stukken nauwkeuriger. Oekraine heeft daarmee al een paar grote depots in de Donbas opgeblazen waardoor de Russische artillerie (tijdelijk) rustiger moest doen. En die depots verder naar achter het front, buiten bereik van raketten, opzetten heeft weer langere en kwetsbare aanvoerlijnen tot gevolg.quote:Op zaterdag 2 juli 2022 15:37 schreef capricia het volgende:
[..]
Maar natuurlijk zullen ze dat ook doen. Alleen nooit in die hoeveelheden als wat ze nodig hebben.
Die omschakeling gaat echt een probleem worden. Het is nu al zo dat Rusland 7 tegen 1 aan munitie voor grof geschut inzet (Radio 1 hoorde ik dat). Dit gaat gewoon heel veel Oekranse slachtoffers kosten.
Veel soviet materiaal werd uitgerekend in de Ukraine geproduceerd.quote:Op zaterdag 2 juli 2022 14:38 schreef capricia het volgende:
[..]
Ik denk dat het wel eens snel op kan houden met het Russische Soviet materiaal van Oekrane. Niemand die nog munitie of vervangende onderdelen kan leveren.
CEASAR?quote:Op zaterdag 2 juli 2022 18:40 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Met welk apparaat wordt de (granaat) afgevuurd?
De Duitsers worden nu terecht gestraft voor het decennialang faciliteren van de Russische oorlogszucht en het Poetin pijpen door Merkel, Schrder en Scholz.quote:Op zaterdag 2 juli 2022 11:38 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
En realistisch dat kunnen ze wel. Maar als ik zo de problemen bij de oosterburen zie midden in de zomer al dan is er een 98% kans dat de groninger velden weer opengaan. Met de winsten daarvan voorzien we dan elke groninger van een nieuw aardbeving bestendig huis.
H kijk een valse vlag.quote:
Rijkelijk laat ook.quote:
Hoe weet jij of het nooit genoeg zal zijn?quote:Op zaterdag 2 juli 2022 14:38 schreef capricia het volgende:
[..]
Ik denk dat het wel eens snel op kan houden met het Russische materiaal van Oekrane. Niemand die nog munitie of vervangende onderdelen kan leveren.
En er is nog niet genoeg westers materieel om het te vervangen. Dat zou dan nu namelijk in grote getallen binnen moeten komen (zie het verlanglijstje van Zelensky), om de omslag te maken.
Paar pzh2000 hier en daar, maar dat gaat nooit genoeg zijn.
Soldaatje spelen is grappig totdat het menens dreigt te worden.quote:Op zaterdag 2 juli 2022 20:46 schreef Digi2 het volgende:
Zal grote moeite kosten veel meer manschappen in het duitse leger te krijgen met een dergelijke mentaliteit.
Ik denk dat je me met iemand anders verwart.quote:Op zaterdag 2 juli 2022 05:06 schreef Barbusse het volgende:
[..]
Heb je nog een reactie op mijn vragen?
Hoe hebben Oekrane en andere landen zoals Georgie zich precies onvriendelijk gedragen tegenover Rusland? Welke onvriendelijke acties en uitspraken zijn er geweest? Ik ben werkelijk benieuwd.
Lid willen worden van een vijandige natie.quote:Op zaterdag 2 juli 2022 05:06 schreef Barbusse het volgende:
[..]
Heb je nog een reactie op mijn vragen?
Hoe hebben Oekrane en andere landen zoals Georgie zich precies onvriendelijk gedragen tegenover Rusland? Welke onvriendelijke acties en uitspraken zijn er geweest? Ik ben werkelijk benieuwd.
Een oorlog tegen de NAVO zal Rusland niet kunnen winnen.quote:Op zaterdag 2 juli 2022 20:52 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Hoe weet jij of het nooit genoeg zal zijn?
Natuurlijk hebben wij de westerse wapens niet snel paraat in Oekrane. Maar het westerse potentieel is natuurlijk wel veel groter dan het Russische.
Onderstaand plaatje is veelzeggend:
[ twitter ]
(En dan denk ik, gezien het vele gefaal van Rusland in Oekrane, dat Rusland ook veel te hoog ingeschaald is.)
Hebben EU landen 6k + mainbattle tanks?quote:Op zaterdag 2 juli 2022 20:52 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Hoe weet jij of het nooit genoeg zal zijn?
Natuurlijk hebben wij de westerse wapens niet snel paraat in Oekrane. Maar het westerse potentieel is natuurlijk wel veel groter dan het Russische.
Onderstaand plaatje is veelzeggend:
[ twitter ]
(En dan denk ik, gezien het vele gefaal van Rusland in Oekrane, dat Rusland ook veel te hoog ingeschaald is.)
Zeker. Alleen Turkije en Griekenland samen hebben er al meer dan 4k. Dan heb je nog Polen (868), Roemeni (748), Frankrijk (406), Duitsland (328), het VK (286) en Itali (200).quote:
Ik geloof er ook niets van dat het Russische lijstje klopt. Waarschijnlijk geeft de Russische tankcommandant door dat hij 100 tanks heeft, krijgt daar geld voor, en heeft er vervolgens maar 50 rijden.quote:Op zaterdag 2 juli 2022 21:47 schreef Richestorags het volgende:
[..]
Zeker. Alleen Turkije en Griekenland samen hebben er al meer dan 4k. Dan heb je nog Polen (868), Roemeni (748), Frankrijk (406), Duitsland (328), het VK (286) en Itali (200).
https://armedforces.eu/land_forces/ranking_tanks
Oh ja zeker, ik heb nog een edit waarin ik dat aangeef.quote:Op zaterdag 2 juli 2022 21:51 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Ik geloof er ook niets van dat het Russische lijstje klopt. Waarschijnlijk geeft de Russische tankcommandant door dat hij 100 tanks heeft, krijgt daar geld voor, en heeft er vervolgens maar 50 rijden.
De Russische luchtmacht ook, ze hebben 10 keer meer straaljagers dan Oekrane, maar het is hen niet gelukt om de Oekraense vloot helemaal uit te schakelen.
Lijkt mij wat erg veel.quote:Op zaterdag 2 juli 2022 21:42 schreef phpmystyle het volgende:
H
[..]
Hebben EU landen 6k + mainbattle tanks?
En een flink aantal wat lichtere voertuigen met AT-raketten.quote:Op zaterdag 2 juli 2022 21:47 schreef Richestorags het volgende:
[..]
Zeker. Alleen Turkije en Griekenland samen hebben er al meer dan 4k. Dan heb je nog Polen (868), Roemeni (748), Frankrijk (406), Duitsland (328), het VK (286) en Itali (200).
https://armedforces.eu/land_forces/ranking_tanks
Het probleem is wel dat het allemaal verschillende soorten (merken) tanks van verschillende landen zijn en dat ze natuurlijk niet allemaal zomaar aan het front staan. Ik gok wel dat het leeuwendeel superieur is aan de bulk van de Russische tanks. Het voordeel dat "wij" daarnaast hebben is dat Rusland totaal niet met hun tanks kan omgaan, logistiek gezien een ramp is en ook niet zomaar al zijn tanks kan verplaatsen gezien opstandige republieken, China als buur etc. Waarbij het ook nog maar de vraag is hoeveel % van hun tanks operationeel (te maken) zijn (ik gok minder dan 50%). En kapot = niet meer te vervangen door de sancties en hun afhankelijkheid van o.a. Duitse en Franse technologie in tanks.
Ah op die manier, ik geloof inderdaad dat 1 op 1 eu tanks meer te bieden hebben, mjah, het gaat ook om rauwe vuurkracht.quote:Op zaterdag 2 juli 2022 21:47 schreef Richestorags het volgende:
[..]
Zeker. Alleen Turkije en Griekenland samen hebben er al meer dan 4k. Dan heb je nog Polen (868), Roemeni (748), Frankrijk (406), Duitsland (328), het VK (286) en Itali (200).
https://armedforces.eu/land_forces/ranking_tanks
Het probleem is wel dat het allemaal verschillende soorten (merken) tanks van verschillende landen zijn en dat ze natuurlijk niet allemaal zomaar aan het front staan. Ik gok wel dat het leeuwendeel superieur is aan de bulk van de Russische tanks. Het voordeel dat "wij" daarnaast hebben is dat Rusland totaal niet met hun tanks kan omgaan, logistiek gezien een ramp is en ook niet zomaar al zijn tanks kan verplaatsen gezien opstandige republieken, China als buur etc. Waarbij het ook nog maar de vraag is hoeveel % van hun tanks operationeel (te maken) zijn (ik gok minder dan 50%). En kapot = niet meer te vervangen door de sancties en hun afhankelijkheid van o.a. Duitse en Franse technologie in tanks.
Nee klopt, maar de vergelijking ging over de "European allies" van de NAVO. Daar zitten Griekenland en Turkije ook tussen. Ik kan me inderdaad voorstellen dat bijvoorbeeld een Griekenland niet meteen meedoet. Die zijn veel te bang dat Turkije dan binnentrekt. En Turkije met Erdogan aan het roer is ook onbetrouwbaar inderdaad.quote:Op zaterdag 2 juli 2022 22:39 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Ah op die manier, ik geloof inderdaad dat 1 op 1 eu tanks meer te bieden hebben, mjah, het gaat ook om rauwe vuurkracht.
Ik zou niet zomaar landen als turkije, griekenland, etc willen incounten voor een "totalen krieg" tegen de russen. Reken in eerste instantie maar op de baltische staten, Polen, Fr, DE, nl, en VK.
Het blok zal DE, FR, VK, NL, en de oostblokken.quote:Op zaterdag 2 juli 2022 22:42 schreef Richestorags het volgende:
[..]
Nee klopt, maar de vergelijking ging over de "European allies" van de NAVO. Daar zitten Griekenland en Turkije ook tussen. Ik kan me inderdaad voorstellen dat bijvoorbeeld een Griekenland niet meteen meedoet. Die zijn veel te bang dat Turkije dan binnentrekt. En Turkije met Erdogan aan het roer is ook onbetrouwbaar inderdaad.
Die zijn totaal in paniek.quote:Op zaterdag 2 juli 2022 22:57 schreef Digi2 het volgende:
Duitse regering raadt bedrijven aan noodstroom-generatoren aan te schaffen.
Enige voordeel is dat de Zuid-Europese landen militair ook niet veel in te brengen hebben. Hoewel Griekenland een zeer degelijke luchtmacht en een redelijke marine heeft en Itali nog een tandje daarbovenop qua marine. Belangrijker is het dat het VK en Frankrijk meedoen. NAVO heeft aan Zweden en Finland trouwens twee uitstekende versterkingen.quote:Op zaterdag 2 juli 2022 22:45 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Het blok zal DE, FR, VK, NL, en de oostblokken.
Hoewel DE ook niet meer zo betrouwbaar is Met hun "Ostpolitik"
Ook op Zuid-Europese landen reken ik niet te snel, als puntje bij paaltje komt trekken ze wel oud zeer uit de kast dat wij bij de fin crisis ook niet solidair waren. Overigens is Rusland ook niet echt een vijand van die landen.
De gasreserves zijn nu circa 60% gevuld. Als de gasleveringen vanuit Rusland vanaf 11 juli vrijwel stilvallen (onderhoud NS1) en daarna mogelijk niet meer op gang komen zal het zeer lastig worden voor de winter aanbreekt die reserves voor tenminste 90% gevuld te krijgen.quote:
Dit was tot 2014 ook de normale zoetwatertoevoer naar de Krim.quote:
Als je bedenkt dat Finland slechts 5.5 miljoen inwoners heeft is hun krijgsmacht echt belachelijk sterk naar verhouding imho: https://www.globalfirepow(...)p?country_id=finlandquote:Op zaterdag 2 juli 2022 23:30 schreef Richestorags het volgende:
[..]
Enige voordeel is dat de Zuid-Europese landen militair ook niet veel in te brengen hebben. Hoewel Griekenland een zeer degelijke luchtmacht en een redelijke marine heeft en Itali nog een tandje daarbovenop qua marine. Belangrijker is het dat het VK en Frankrijk meedoen. NAVO heeft aan Zweden en Finland trouwens twee uitstekende versterkingen.
Vooral opvallend dat Rusland zegt veel minder tanks te hebben dan de 12-20k die altijd in de lijstjes staan en ook qua artillerie zeggen ze veel minder te hebben dan algemeen wordt aangenomen. Waarheid zal in het midden liggen of ze nemen een realistisch aantal wat ze nu aan de praat kunnen krijgenquote:Op zaterdag 2 juli 2022 20:52 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Hoe weet jij of het nooit genoeg zal zijn?
Natuurlijk hebben wij de westerse wapens niet snel paraat in Oekrane. Maar het westerse potentieel is natuurlijk wel veel groter dan het Russische.
Onderstaand plaatje is veelzeggend:
[ twitter ]
(En dan denk ik, gezien het vele gefaal van Rusland in Oekrane, dat Rusland ook veel te hoog ingeschaald is.)
Als dit waar isquote:Op zaterdag 2 juli 2022 23:57 schreef zalkc het volgende:
[ twitter ]
Het verbaast ook gewoon niet meer
Finnen kennen hun buurman iets te goed om 'm te onderschatten.quote:Op zaterdag 2 juli 2022 23:49 schreef Barbusse het volgende:
[..]
Als je bedenkt dat Finland slechts 5.5 miljoen inwoners heeft is hun krijgsmacht echt belachelijk sterk naar verhouding imho: https://www.globalfirepow(...)p?country_id=finland
Zo'n spannende boot is het ook niet, maar de hele gevreesde zwarte zee vloot heeft een klein beetje teleurgesteld tot nu toe.quote:
Gelukkig wel en ik geef ze geen ongelijk. Lange grens te verdedigen.quote:Op zondag 3 juli 2022 00:05 schreef Hyperdude het volgende:
[..]
Finnen kennen hun buurman iets te goed om 'm te onderschatten.
Niet zoveel als jijquote:
Het is professionele prutserij als je niet weet waar je eigen zeemijnen liggen. Maar het verbaast me niets, de Russische marine is er vele malen slechter aan toe dan hun leger.quote:Op zondag 3 juli 2022 00:06 schreef zalkc het volgende:
[..]
Zo'n spannende boot is het ook niet, maar de hele gevreesde zwarte zee vloot heeft een klein beetje teleurgesteld tot nu toe.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |