abonnement bol.com Coolblue
pi_205159076
Beste leden,

Niemand weet hoe hiernamaals eruitziet.
Maar denken jullie dat je:
1: veel pijn lijdt
of
2: veel kan genieten.
Je hebt twee keuzes.

Ik zelf denk dat je veel kan genieten.
Wraak is zoet maar vergeving zoeter
pi_205159624
Het hiernamaals is een staat van geen bewustzijn. Je bent weg, dood. Je lichaam vergaat en je wordt uiteindelijk vergeten.
Om aan te geven hoe hoog Erdogan het moederschap acht, gaf hij een voorbeeld uit de praktijk. ''Ik kuste wel eens de voeten van mijn moeder omdat ze naar het paradijs roken. Zij wierp me dan een zedige blik toe en huilde soms.''
pi_205160169
Ik geloof in re´ncarnatie.
pi_205160182
Alleen God weet wat er precies in het hiernamaals gebeurd, wie naar de hemel en wie naar de hel gaat
"An idiot admires complexity, while a genius appreciates simplicity" - Terry A. Davis
pi_205162107
quote:
99s.gif Op maandag 27 juni 2022 09:21 schreef bijdehand het volgende:
Het hiernamaals is een staat van geen bewustzijn. Je bent weg, dood. Je lichaam vergaat en je wordt uiteindelijk vergeten.
Topmediteerders wereldwijd zijn het erover eens dat het bewustzijn buitenlichamelijk bestaat. Dat heeft autoriteit omdat zij de ervaringsexperts op het gebied van het bewustzijn zijn. In tegenstelling tot hersenwetenschappers.



Dit soort mannen en vrouwen, die hun hele leven alleen maar mediteren. Niemand weet meer van het bewustzijn dan zij.
pi_205162152
quote:
0s.gif Op maandag 27 juni 2022 14:55 schreef Libertarisch het volgende:

[..]
Topmediteerders wereldwijd zijn het erover eens dat het bewustzijn buitenlichamelijk bestaat. Dat heeft autoriteit omdat zij de ervaringsexperts op het gebied van het bewustzijn zijn. In tegenstelling tot hersenwetenschappers.

[ afbeelding ]

Dit soort mannen en vrouwen, die hun hele leven alleen maar mediteren. Niemand weet meer van het bewustzijn dan zij.
Ja ik herinner me jou nog wel van een vorig topic. Jouw mening is niet gelijk aan de mijne zoals je wellicht nog weet.
Om aan te geven hoe hoog Erdogan het moederschap acht, gaf hij een voorbeeld uit de praktijk. ''Ik kuste wel eens de voeten van mijn moeder omdat ze naar het paradijs roken. Zij wierp me dan een zedige blik toe en huilde soms.''
pi_205162316
quote:
99s.gif Op maandag 27 juni 2022 14:59 schreef bijdehand het volgende:

[..]
Ja ik herinner me jou nog wel van een vorig topic. Jouw mening is niet gelijk aan de mijne zoals je wellicht nog weet.
Mijn mening is gebaseerd op mijn eigen meditatieve ervaring en de inzichten van de meesters. Jij doet een uitspraak over het bewustzijn, waar is dat dan op gebaseerd?
pi_205162498
quote:
0s.gif Op maandag 27 juni 2022 15:19 schreef Libertarisch het volgende:

[..]
Mijn mening is gebaseerd op mijn eigen meditatieve ervaring en de inzichten van de meesters. Jij doet een uitspraak over het bewustzijn, waar is dat dan op gebaseerd?
Jij geeft ze de titel van meesters en er is nihil onderbouwing van wat jij gelooft. Dus ja, daarom noem ik het een mening.

Mijn uitspraak is gebaseerd op mijn geloof dat er geen hiernamaals is en dat er niets is na de dood. Onderzoeken laten zit verder ook niet zien. Ik geloof ook niet in kabouters totdat ik er eentje zie.
Om aan te geven hoe hoog Erdogan het moederschap acht, gaf hij een voorbeeld uit de praktijk. ''Ik kuste wel eens de voeten van mijn moeder omdat ze naar het paradijs roken. Zij wierp me dan een zedige blik toe en huilde soms.''
pi_205162577
quote:
99s.gif Op maandag 27 juni 2022 15:37 schreef bijdehand het volgende:

[..]
Jij geeft ze de titel van meesters en er is nihil onderbouwing van wat jij gelooft. Dus ja, daarom noem ik het een mening.

Mijn uitspraak is gebaseerd op mijn geloof dat er geen hiernamaals is en dat er niets is na de dood. Onderzoeken laten zit verder ook niet zien. Ik geloof ook niet in kabouters totdat ik er eentje zie.
De onderbouwing van wat ik geloof is gebaseerd op subjectieve ervaringen. Maar, ervaringen kunnen dus wel echt zijn. De onderbouwing is dus sterk want die ervaringen zijn gedeeld door de religies.

Er is alleen niets na de dood als het bewustzijn een fysiek product is. Het is echter goed mogelijk dat het bewustzijn veel meer is dan dat, uitgaande van de ervaringen van mensen die er hun levens aan hebben gewijd.
pi_205162589
quote:
0s.gif Op maandag 27 juni 2022 15:46 schreef Libertarisch het volgende:

[..]
De onderbouwing van wat ik geloof is gebaseerd op subjectieve ervaringen. Maar, ervaringen kunnen dus wel echt zijn. De onderbouwing is dus sterk want die ervaringen zijn gedeeld door de religies.

Er is alleen niets na de dood als het bewustzijn een fysiek product is. Het is echter goed mogelijk dat het bewustzijn veel meer is dan dat, uitgaande van de ervaringen van mensen die er hun levens aan hebben gewijd.
En dat mag jij vinden. Veel plezier ermee :D
Om aan te geven hoe hoog Erdogan het moederschap acht, gaf hij een voorbeeld uit de praktijk. ''Ik kuste wel eens de voeten van mijn moeder omdat ze naar het paradijs roken. Zij wierp me dan een zedige blik toe en huilde soms.''
pi_205165023
73% van de Amerikaanse bevolking gelooft in de hemel, 62% gelooft in de hel. De percentages onder de christenen zitten 92% hemel 84% hel. November 2021. https://www.pewresearch.o(...)ws-on-the-afterlife/

Men is zwaar religieus dus in Amerika.
pi_205171938
In paradijs kan je veel genieten.
Wraak is zoet maar vergeving zoeter
pi_205172054
Tja, je kunt dromen over een betere wereld of je kunt realistisch blijven. Wie realistisch blijft plukt daar de vruchten van (hint: magie hoort bij de realiteit).
pi_205174998
quote:
0s.gif Op maandag 27 juni 2022 14:55 schreef Libertarisch het volgende:

[..]
Topmediteerders
quote:
Dit soort mannen en vrouwen, die hun hele leven alleen maar mediteren. Niemand weet meer van het bewustzijn dan zij.
_O- _O-
Conscience do cost.
pi_205175312
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 juni 2022 21:41 schreef ems. het volgende:

[..]
[..]
_O- _O-
Geloof mij, wie heerschappij heeft over zijn geest is de overwinnaar van het leven.

Elk mens voert een oorlog in zijn hoofd.
pi_205458371
Vanuit de slordige 13,5 miljard jaar ervaring die ik heb met niet-zijn, verwacht ik dat dat na mijn even-zijn hetzelfde zal zijn.
De dood gaat ons niet aan. Zolang we er zijn, is de dood er niet, en wanneer de dood er is, zijn wij er niet meer.
pi_205458509
quote:
0s.gif Op maandag 25 juli 2022 22:44 schreef Tanatos het volgende:
Vanuit de slordige 13,5 miljard jaar ervaring die ik heb met niet-zijn, verwacht ik dat dat na mijn even-zijn hetzelfde zal zijn.
Zou je dat niet heel jammer vinden?
pi_205458595
quote:
0s.gif Op maandag 25 juli 2022 23:00 schreef Libertarisch het volgende:

[..]
Zou je dat niet heel jammer vinden?
Niet echt, ik heb er een slordige 13,5 miljard jaar geen enkele last van gehad dat ik niet was.
Je kunt het ook zien als moksha, zonder verlichtingsverplichting.
De dood gaat ons niet aan. Zolang we er zijn, is de dood er niet, en wanneer de dood er is, zijn wij er niet meer.
pi_205458677
quote:
0s.gif Op maandag 27 juni 2022 10:47 schreef Libertarisch het volgende:
Ik geloof in re´ncarnatie.
Wat gebeurt er nadat je zoveel keer bent ge´ncarneerd? Of incarneer je oneindig?
pi_205458763
quote:
0s.gif Op maandag 25 juli 2022 23:24 schreef Tobias19xx het volgende:

[..]
Wat gebeurt er nadat je zoveel keer bent ge´ncarneerd? Of incarneer je oneindig?
Er is geen begin en geen eind, maar er is wel een eindpunt dat je kunt bereiken. Het aantal levens dat je zou kunnen leiden is heel groot.
pi_205458873
quote:
0s.gif Op maandag 25 juli 2022 23:38 schreef Libertarisch het volgende:

[..]
Er is geen begin en geen eind, maar er is wel een eindpunt dat je kunt bereiken. Het aantal levens dat je zou kunnen leiden is heel groot.
Ik ken dat eindpunt vanuit mensen die in re´ncarnatie geloven als zijnde moksha.
Wat ik overigens een veel aantrekkelijkere gedachte vind dan de hoop van monothe´sten.
Onsterfelijk zijn lijkt me een volstrekte nachtmerrie.
De dood gaat ons niet aan. Zolang we er zijn, is de dood er niet, en wanneer de dood er is, zijn wij er niet meer.
pi_205458915
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 juli 2022 00:00 schreef Tanatos het volgende:

[..]
Ik ken dat eindpunt vanuit mensen die in re´ncarnatie geloven als zijnde moksha.
Wat ik overigens een veel aantrekkelijkere gedachte vind dan de hoop van monothe´sten.
Onsterfelijk zijn lijkt me een volstrekte nachtmerrie.
Een verlichte ziel kan op een gegeven moment opnieuw ter aarde komen. Weer een vers moment in de eeuwigheid beleven. Na een aantal miljoen jaren moksha wil je weer wat anders.
pi_205458956
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 juli 2022 00:12 schreef Libertarisch het volgende:

[..]
Een verlichte ziel kan op een gegeven moment opnieuw ter aarde komen. Weer een vers moment in de eeuwigheid beleven. Na een aantal miljoen jaren moksha wil je weer wat anders.
Dat voelt voor mij strijdig met het idee van verlichting/bevrijding van saṃsāra, maar je mag er uiteraard je eigen draai aan geven.
De dood gaat ons niet aan. Zolang we er zijn, is de dood er niet, en wanneer de dood er is, zijn wij er niet meer.
pi_205458985
quote:
0s.gif Op maandag 27 juni 2022 14:55 schreef Libertarisch het volgende:

[..]
Topmediteerders wereldwijd zijn het erover eens dat het bewustzijn buitenlichamelijk bestaat. Dat heeft autoriteit omdat zij de ervaringsexperts op het gebied van het bewustzijn zijn. In tegenstelling tot hersenwetenschappers.

[ afbeelding ]

Dit soort mannen en vrouwen, die hun hele leven alleen maar mediteren. Niemand weet meer van het bewustzijn dan zij.
Als niet dood zijnd, zijn zij geen ervaringsdeskundige.
pi_205459024
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 juli 2022 00:36 schreef Cockwhale het volgende:

[..]
Als niet dood zijnd, zijn zij geen ervaringsdeskundige.
Natuurlijk wel, hun ervaring is alsnog onbeschrijfelijk veel dieper dan dat van (bijvoorbeeld) hersenwetenschappers. Het brein wordt door die mystici als limiterende factor gezien voor het bewustzijn. De dood is de bevrijding uit het beperkende lichaam.

Ervaring tijdens leven telt toch zeker mee.
pi_205459452
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 juli 2022 00:55 schreef Libertarisch het volgende:

[..]
Natuurlijk wel, hun ervaring is alsnog onbeschrijfelijk veel dieper dan dat van (bijvoorbeeld) hersenwetenschappers. Het brein wordt door die mystici als limiterende factor gezien voor het bewustzijn. De dood is de bevrijding uit het beperkende lichaam.

Ervaring tijdens leven telt toch zeker mee.
Klinkt mij in de oren als uitgesproken esotherisch gewauwel zonder enige onderbouwing.

Kun je mij uitleggen hoe een immaterieel bewustzijn communiceert met een materieel lichaam?

En wie zijn topmediteerders?
(Wat ik sowieso een hele rare kreet vind.)
Geloof je in het bereiken van verlichting, en wat gebeurt er dan ongeveer naar jouw idee?

Ik vind meditatie persoonlijk nuttig, maar ik geloof niet in verlichting.
De dood gaat ons niet aan. Zolang we er zijn, is de dood er niet, en wanneer de dood er is, zijn wij er niet meer.
pi_205459577
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 juli 2022 00:55 schreef Libertarisch het volgende:

[..]
Natuurlijk wel, hun ervaring is alsnog onbeschrijfelijk veel dieper dan dat van (bijvoorbeeld) hersenwetenschappers. Het brein wordt door die mystici als limiterende factor gezien voor het bewustzijn. De dood is de bevrijding uit het beperkende lichaam.

Ervaring tijdens leven telt toch zeker mee.
Nope.

Dat is hetzelfde als inbeelden dat je een eekhoorn bent en vervolgens zeggen dat je een leven hebt geleid als eekhoorn. Klinkklare onzin. Maar ik weet dat het zinloos is om in discussie te gaan met een weinig skeptisch, dogmatische gelover.
pi_205460245
Door te mediteren leg je de focus van je aandacht en ervaring op de subjectiviteit zelf. Subjectiviteit, de onbereikbare en onverklaarbare dimensie voor wetenschap. Immaterieel en onmeetbaar, de wereld van belevingen.

Het heeft inderdaad geen zin om over een ervaringswereld te discussiŰren met mensen die er als bavianen mee omgaan.
pi_205460552
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 juli 2022 10:40 schreef Libertarisch het volgende:
Door te mediteren leg je de focus van je aandacht en ervaring op de subjectiviteit zelf. Subjectiviteit, de onbereikbare en onverklaarbare dimensie voor wetenschap. Immaterieel en onmeetbaar, de wereld van belevingen.

Het heeft inderdaad geen zin om over een ervaringswereld te discussiŰren met mensen die er als bavianen mee omgaan.
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 juli 2022 08:33 schreef Tanatos het volgende:
Klinkt mij in de oren als uitgesproken esotherisch gewauwel zonder enige onderbouwing.
Wat helemaal niet betekent dat meditatie nutteloos is.
Je kunt prima mediteren zonder rare, overspannen verwachtingen of ideeŰn.
De dood gaat ons niet aan. Zolang we er zijn, is de dood er niet, en wanneer de dood er is, zijn wij er niet meer.
pi_205460615
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 juli 2022 11:17 schreef Tanatos het volgende:

[..]
[..]
Wat helemaal niet betekent dat meditatie nutteloos is.
Je kunt prima mediteren zonder rare, overspannen verwachtingen of ideeŰn.
Wat ik zeg over subjectiviteit is geen esotherisch gewauwel, het is een feit. Ik herhaal het dus nog maar eens: subjectiviteit is onbereikbaar en onverklaarbaar voor wetenschap.

De realiteit bestaat uit 2 dimensies: subjectief en objectief. Wetenschap gaat over objectief, spiritualiteit gaat over subjectief. Volgens de spirituele meesters is het subjectieve de primaire aard van de werkelijkheid en niet het objectieve, en daar zijn goede redenen voor.
  dinsdag 26 juli 2022 @ 11:46:26 #31
130830 hoatzin
begint, eer ge bezint...
pi_205460842
quote:
0s.gif Op maandag 27 juni 2022 20:03 schreef Libertarisch het volgende:
73% van de Amerikaanse bevolking gelooft in de hemel, 62% gelooft in de hel. De percentages onder de christenen zitten 92% hemel 84% hel. November 2021. https://www.pewresearch.o(...)ws-on-the-afterlife/

Men is zwaar religieus dus in Amerika.
niets vergeleken met Pakistan. Vrijwel alle moslims geloven in paradijs en hel.
  dinsdag 26 juli 2022 @ 11:48:29 #32
130830 hoatzin
begint, eer ge bezint...
pi_205460859
quote:
0s.gif Op maandag 25 juli 2022 23:00 schreef Libertarisch het volgende:

[..]
Zou je dat niet heel jammer vinden?
kijk hier wringt de schoen. Jij accepteert gewoon niet dat het leven eindig is en daarom zoek je uit alle macht naar anderen die jouw angst delen en daar iets op hebben gevonden. Re´ncarnatie! Dan ben je voorlopig van het probleem af. Denk je.
pi_205460945
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 juli 2022 11:48 schreef hoatzin het volgende:

[..]
kijk hier wringt de schoen. Jij accepteert gewoon niet dat het leven eindig is en daarom zoek je uit alle macht naar anderen die jouw angst delen en daar iets op hebben gevonden. Re´ncarnatie! Dan ben je voorlopig van het probleem af. Denk je.
Bijna alle mensen zijn bang om te eindigen, het overlevingsinstinct is het allerfundamenteelste instinct. Er gaat niets dieper dan willen overleven, je ziet het al bij insecten. Anders waren we er ook niet geweest.

Wat betreft de rest van je statement, ik weet dat dit een veelvoorkomend sentiment is (helaas). Maar wat je zegt is pertinente nonsens. Ik ben een mentaal wezen, geen fysiek wezen. Dit betekent dat een voortbestaan na de fysieke dood mogelijk is. Anders gezegd, de essentie van wat ik ben is niet stoffelijk. Ik ben subjectief.
pi_205460948
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 juli 2022 11:24 schreef Libertarisch het volgende:

[..]
Wat ik zeg over subjectiviteit is geen esotherisch gewauwel, het is een feit. Ik herhaal het dus nog maar eens: subjectiviteit is onbereikbaar en onverklaarbaar voor wetenschap.

De realiteit bestaat uit 2 dimensies: subjectief en objectief. Wetenschap gaat over objectief, spiritualiteit gaat over subjectief. Volgens de spirituele meesters is het subjectieve de primaire aard van de werkelijkheid en niet het objectieve, en daar zijn goede redenen voor.
Subjectiviteit duidt voor mij niet op een immaterieel bewustzijn.
Zonder mijn brein is dat bewustzijn niet daar.

Ieder mens leeft in zijn eigen egoversum, maar dat egoversum wordt gemaakt in je eigen brein.

Wat mij betreft is de mens een emotionele aap, met een beperkt vermogen tot rationaliteit.
De dood gaat ons niet aan. Zolang we er zijn, is de dood er niet, en wanneer de dood er is, zijn wij er niet meer.
pi_205460970
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 juli 2022 11:59 schreef Tanatos het volgende:

[..]
Subjectiviteit duidt voor mij niet op een immaterieel bewustzijn.
Zonder mijn brein is dat bewustzijn niet daar.

Ieder mens leeft in zijn eigen egoversum, maar dat egoversum wordt gemaakt in je eigen brein.

Wat mij betreft is de mens een emotionele aap, met een beperkt vermogen tot rationaliteit.
Het brein is een razend interessant orgaan. En ik durf wel te zeggen het meest belangrijke orgaan, nog belangrijker dan het hart.

Maar is het brein de producent van het bewustzijn? Ik denk het niet. Bovendien is het een onbewijsbare hypothese.
pi_205461049
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 juli 2022 12:03 schreef Libertarisch het volgende:

[..]
Het brein is een razend interessant orgaan. En ik durf wel te zeggen het meest belangrijke orgaan, nog belangrijker dan het hart.

Maar is het brein de producent van het bewustzijn? Ik denk het niet. Bovendien is het een onbewijsbare hypothese.
Fysieke veranderingen in het brein kunnen overduidelijk veranderingen in emotie, perceptie en bewustzijn tot stand doen komen.
De dood gaat ons niet aan. Zolang we er zijn, is de dood er niet, en wanneer de dood er is, zijn wij er niet meer.
pi_205461077
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 juli 2022 12:10 schreef Tanatos het volgende:

[..]
Fysieke veranderingen in het brein kunnen overduidelijk veranderingen in emotie, perceptie en bewustzijn tot stand doen komen.
Fysieke veranderingen in het brein kunnen leiden tot veranderingen in het ervarene, maar het ervaren zelf blijft onaangetast.

Ja, ik weet het. Het lijkt straightforward dat het brein het bewustzijn maakt. Maar als je wat dieper gaat wordt het veel onduidelijker. Een mannelijk brein, vrouwelijk brein, humoristisch brein, dominant brein?

Maakt het brein de kleuren van de regenboog? Wordt het brein verliefd?

Voor de spirituele man is het materialisme een reductio ad absurdum.
pi_205461123
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 juli 2022 00:00 schreef Tanatos het volgende:

[..]
Ik ken dat eindpunt vanuit mensen die in re´ncarnatie geloven als zijnde moksha.
Wat ik overigens een veel aantrekkelijkere gedachte vind dan de hoop van monothe´sten.
Onsterfelijk zijn lijkt me een volstrekte nachtmerrie.
Het "eindpunt" (in het boeddhisme bekend als nirvana en hindoe´sme als moksha) betekent volgens mij niet dat je ophoudt met bestaan. Het is niet het idee dat athe´sten hebben dat er na je dood niets is en je ophoudt met bestaan. Het betekent het einde van lijden, geboorte en dood (incarnatie), maar bent alsnog onsterfelijk in een bewustzijnstaat waarbij je bevrijdt bent van deze zaken. Volgens het hindoe-geloof is het de bevrijding van samsara waarbij je onsterfelijke zelf opgaat in Brahman. En net als in de Abrahamitische religies bestaan in beide religies hemel (svarga loka) als tussenstation, alsook hel (naraka).

Dat je 'onsterfelijkheid' ervaart als een nachtmerrie komt omdat je de staat waarin je nu bent (dat van samsara, waarin lijden bestaat, verveling, pijn, verlangens, verwarring, enz) projecteert op een eeuwig bestaan. Dat is geen fijn idee nee. Maar dat ervaar je anders in de staat van nirvana of iig als je dicht bij die staat komt.
pi_205461281
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 juli 2022 12:14 schreef Libertarisch het volgende:

[..]
Fysieke veranderingen in het brein kunnen leiden tot veranderingen in het ervarene, maar het ervaren zelf blijft onaangetast.

Ja, ik weet het. Het lijkt straightforward dat het brein het bewustzijn maakt. Maar als je wat dieper gaat wordt het veel onduidelijker. Een mannelijk brein, vrouwelijk brein, humoristisch brein, dominant brein?

Maakt het brein de kleuren van de regenboog? Wordt het brein verliefd?

Voor de spirituele man is het materialisme een reductio ad absurdum.
Bij legio psychiatrische patienten blijft het ervaren zelf absoluut niet onaangetast.
De dood gaat ons niet aan. Zolang we er zijn, is de dood er niet, en wanneer de dood er is, zijn wij er niet meer.
pi_205461334
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 juli 2022 12:29 schreef Tanatos het volgende:

[..]
Bij legio psychiatrische patienten blijft het ervaren zelf absoluut niet onaangetast.
Je kunt niet om het feit heen dat die psychiatrische patiŰnten subjecten zijn. Subjecten zijn geen objecten. Het verschil tussen objecten en subjecten kun je met recht magie noemen en spiritueel. Het is spiritueel, die psychiatrische patiŰnten zijn spirituele wezens. Geen zieke breinen.
pi_205461345
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 juli 2022 12:17 schreef Tobias19xx het volgende:

[..]
Het "eindpunt" (in het boeddhisme bekend als nirvana en hindoe´sme als moksha) betekent volgens mij niet dat je ophoudt met bestaan. Het is niet het idee dat athe´sten hebben dat er na je dood niets is en je ophoudt met bestaan. Het betekent het einde van lijden, geboorte en dood (incarnatie), maar bent alsnog onsterfelijk in een bewustzijnstaat waarbij je bevrijdt bent van deze zaken. Volgens het hindoe-geloof is het de bevrijding van samsara waarbij je onsterfelijke zelf opgaat in Brahman. En net als in de Abrahamitische religies bestaan in beide religies hemel (svarga loka) als tussenstation, alsook hel (naraka).

Dat je 'onsterfelijkheid' ervaart als een nachtmerrie komt omdat je de staat waarin je nu bent (dat van samsara, waarin lijden bestaat, verveling, pijn, verlangens, verwarring, enz) projecteert op een eeuwig bestaan. Dat is geen fijn idee nee. Maar dat ervaar je anders in de staat van nirvana of iig als je dicht bij die staat komt.
Zo kun je dat opvatten, maar het is volledig afhankelijk van het zien van het bewustzijn/de ziel/psyche/whatever als iets dat losstaat van je lichaam, ik zie daar geen enkel bewijs voor.

Het vereist een bepaalde interactie, waarbij de immateriŰle geest het materiŰle lichaam aanstuurt.
De dood gaat ons niet aan. Zolang we er zijn, is de dood er niet, en wanneer de dood er is, zijn wij er niet meer.
pi_205461432
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 juli 2022 12:37 schreef Tanatos het volgende:

[..]
Zo kun je dat opvatten, maar het is volledig afhankelijk van het zien van het bewustzijn/de ziel/psyche/whatever als iets dat losstaat van je lichaam, ik zie daar geen enkel bewijs voor.

Het vereist een bepaalde interactie, waarbij de immateriŰle geest het materiŰle lichaam aanstuurt.

We kunnen het erover eens zijn dat we voor de meest fundamentele theorie van de werkelijkheid neerkomen op monisme. De realiteit bestaat uit 1 substantie. Of de realiteit is 100% spiritueel, of het is 100% materieel.

Beide vormen zijn werkbaar, geen van beiden zijn te bewijzen. Ik geloof in ieder geval niet dat ik een fysiek wezen ben, dus dan blijft alleen de optie dat de realiteit 100% spiritueel is over.
pi_205461691
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 juli 2022 12:37 schreef Tanatos het volgende:

[..]
Zo kun je dat opvatten, maar het is volledig afhankelijk van het zien van het bewustzijn/de ziel/psyche/whatever als iets dat losstaat van je lichaam, ik zie daar geen enkel bewijs voor.

Het vereist een bepaalde interactie, waarbij de immateriŰle geest het materiŰle lichaam aanstuurt.

Hoe kijk jij naar zogenaamde OBEs (out-of-body experiences) en NDEs (near-death experiences)?
  dinsdag 26 juli 2022 @ 13:56:13 #44
130830 hoatzin
begint, eer ge bezint...
pi_205461996
quote:
1s.gif Op dinsdag 26 juli 2022 11:59 schreef Libertarisch het volgende:
Bijna alle mensen zijn bang om te eindigen,
Dat is gewoon niet waar. De meeste mensen vinden het prima dat het leven eindig is. Overlevingsdrang is een instinct, een reactie. Maar dat heeft niets te maken met angst voor het gegeven dat een mens sterfelijk is.
  dinsdag 26 juli 2022 @ 13:59:54 #45
485791 CharlesKinbote
Koning van Zembla
pi_205462015
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 juli 2022 12:46 schreef Libertarisch het volgende:

[..]
We kunnen het erover eens zijn dat we voor de meest fundamentele theorie van de werkelijkheid neerkomen op monisme. De realiteit bestaat uit 1 substantie.
Klopt, omdat jij het ego als uitgangspunt neemt. "Alles is ÚÚn, want ik ben ˇˇk een!". Vervolgens zie je die kunstmatige eenheid overal terug, omdat je hem projecteert op de wereld vanuit je eigen hoofd.

Alles is niet ÚÚn, alles is veel. Of, zoals Deleuze samenvat door middel van paradox: "monisme = pluralisme".
The flat is evil
Full of cavalry and Calvary
pi_205462043
zo ziet het eruit, de hemel
pi_205462061
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 juli 2022 14:04 schreef pokkerdepok het volgende:
zo ziet het eruit, de hemel
[ afbeelding ]
https://en.wikipedia.org/wiki/New_Jerusalem
quote:
Based on the Book of Revelation, premillennialism holds that, following the end times and the second creation of heaven and earth (see The New Earth), the New Jerusalem will be the earthly location where all true believers will spend eternity with God. The New Jerusalem is not limited to eschatology, however. Many Christians view the New Jerusalem as a current reality, that the New Jerusalem is the consummation of the Body of Christ, the Church and that Christians already take part in membership of both the heavenly Jerusalem and the earthly Church in a kind of dual citizenship.[19] In this way, the New Jerusalem represents to Christians the final and everlasting reconciliation of God and his chosen people, "the end of the Christian pilgrimage."[19] As such, the New Jerusalem is a conception of Heaven
pi_205462101
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 juli 2022 13:56 schreef hoatzin het volgende:

[..]
Dat is gewoon niet waar. De meeste mensen vinden het prima dat het leven eindig is. Overlevingsdrang is een instinct, een reactie. Maar dat heeft niets te maken met angst voor het gegeven dat een mens sterfelijk is.
Voor altijd verdwijnen is 1 van de duisterste angsten die een mens kan hebben. De wil om te bestaan, om boven alles te bestaan, komt uit de oertijd. Dat zorgt ervoor dat we nooit opgeven en blijven overleven. Hoe verklaar jij dat 85% van de wereldbevolking religieus is?

Een gezond en gelukkig mens wil absoluut niet verdwijnen.
pi_205462112
quote:
1s.gif Op dinsdag 26 juli 2022 13:59 schreef CharlesKinbote het volgende:

[..]
Klopt, omdat jij het ego als uitgangspunt neemt. "Alles is ÚÚn, want ik ben ˇˇk een!". Vervolgens zie je die kunstmatige eenheid overal terug, omdat je hem projecteert op de wereld vanuit je eigen hoofd.

Alles is niet ÚÚn, alles is veel. Of, zoals Deleuze samenvat door middel van paradox: "monisme = pluralisme".
Het is verscheidenheid in eenheid :)
pi_205462120
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 juli 2022 14:12 schreef Libertarisch het volgende:

[..]
Voor altijd verdwijnen is 1 van de duisterste angsten die een mens kan hebben. De wil om te bestaan, om boven alles te bestaan, komt uit de oertijd. Dat zorgt ervoor dat we nooit opgeven en blijven overleven. Hoe verklaar jij dat 85% van de wereldbevolking religieus is?

Een gezond en gelukkig mens wil absoluut niet verdwijnen.
Een bang mens wil niet verdwijnen. :P
abonnement bol.com Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')