abonnement Unibet Coolblue
  zondag 26 juni 2022 @ 10:59:04 #51
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_205152367
quote:
1s.gif Op zondag 26 juni 2022 10:55 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Tijdens het “boeren”protest:
[ afbeelding ]
Maar ik vind dat ook TATA staal moet verdwijnen, daar hoor ik helemaal niets over
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
  zondag 26 juni 2022 @ 11:10:50 #52
499349 EinarBoe
Extreem mild
pi_205152450
quote:
0s.gif Op zondag 26 juni 2022 10:59 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
Maar ik vind dat ook TATA staal moet verdwijnen, daar hoor ik helemaal niets over
Behalve dat je dit aan de lopende band hoort :')

Ook weer zoiets: Er werken 9.000 mensen bij TATA in IJmuiden, die bij sluiting niet hun hypotheek overgenomen zien worden door de overheid als 'compensatie'. Toch is het erg populair om te roepen dat TATA harder moet worden aangepakt en de boeren te hard worden aangepakt.
  zondag 26 juni 2022 @ 11:17:02 #53
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_205152502
quote:
0s.gif Op zondag 26 juni 2022 11:10 schreef EinarBoe het volgende:

[..]
Behalve dat je dit aan de lopende band hoort :')

Ook weer zoiets: Er werken 9.000 mensen bij TATA in IJmuiden, die bij sluiting niet hun hypotheek overgenomen zien worden door de overheid als 'compensatie'. Toch is het erg populair om te roepen dat TATA harder moet worden aangepakt en de boeren te hard worden aangepakt.
Die 9000 mensen worden wel weer aan werk geholpen ., 50% heeft binnen drie maanden hetzelfde of beter werk

er zijn 20.000 vissers zonder werk door het verbod op puls vissen
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
  zondag 26 juni 2022 @ 11:21:18 #54
499349 EinarBoe
Extreem mild
pi_205152537
quote:
0s.gif Op zondag 26 juni 2022 11:17 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
Die 9000 mensen worden wel weer aan werk geholpen ., 50% heeft binnen drie maanden hetzelfde of beter werk
50% dus niet. En wat maakt dat anders dan boeren die ook gewoon iets anders kunnen doen als baan?
quote:
er zijn 20.000 vissers zonder werk door het verbod op puls vissen
De vissers die zelf de boel verneukten door de zeeën leeg te vissen tijdens een experiment en geen onderzoek uit te voeren. Ja, nee, hoe zielig :')
pi_205152544
quote:
0s.gif Op zondag 26 juni 2022 11:17 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
Die 9000 mensen worden wel weer aan werk geholpen ., 50% heeft binnen drie maanden hetzelfde of beter werk

er zijn 20.000 vissers zonder werk door het verbod op puls vissen
Dat is knap aangezien er maar iets meer dan 2000 mensen werken in die sector (https://agrimatie.nl/Publ(...)D=2264§orID=3534)

En ook even over TATA hè, stel nou eens dat de sluiting daarvan voldoende stikstofruimte zou opleveren om pakweg 100 boeren hun bedrijf voort laten zetten. Is het dan verstandiger om die 100 boeren uit te kopen (en dus werkeloos te maken) of om TATA te sluiten en zo 9000 mensen werkeloos te maken?
  zondag 26 juni 2022 @ 11:55:37 #56
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_205152790
quote:
0s.gif Op zondag 26 juni 2022 11:22 schreef Tocadisco het volgende:

[..]
Dat is knap aangezien er maar iets meer dan 2000 mensen werken in die sector (https://agrimatie.nl/Publ(...)D=2264§orID=3534)

En ook even over TATA hè, stel nou eens dat de sluiting daarvan voldoende stikstofruimte zou opleveren om pakweg 100 boeren hun bedrijf voort laten zetten. Is het dan verstandiger om die 100 boeren uit te kopen (en dus werkeloos te maken) of om TATA te sluiten en zo 9000 mensen werkeloos te maken?
En nogmaals die mensen hebben in notime weer werk in die omgeving als technische beroepen, boeren ook wel hoor


TATA staal is de grootste vervuiler met fijnstof en stikstof en CO2 van nederland en IN een natura 2000 gebied


https://www.telegraaf.nl/(...)s-van-stikstofoxiden


[ Bericht 6% gewijzigd door michaelmoore op 26-06-2022 12:01:01 ]
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
pi_205152858
quote:
0s.gif Op zondag 26 juni 2022 11:17 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
Die 9000 mensen worden wel weer aan werk geholpen ., 50% heeft binnen drie maanden hetzelfde of beter werk

er zijn 20.000 vissers zonder werk door het verbod op puls vissen
Controleer jij je opmerkingen niet? Er is geen enkele visser echt werkloos door het (zeer terechte) verbod op pulsvissen.

Dat Tata moet worden aangepakt is duidelijk, de rechter gaat zich daar ook over uitspreken:
https://www.ad.nl/klimaat(...)ata-steel~a29153c88/
https://www.nhnieuws.nl/n(...)derzoeken-op-een-rij

Maar of Tata dan dicht moet? Er is praktisch geen andere werkgelegenheid daar, iedereen werkt daar direct of indirect voor Tata. Dat het zoals het nu gaat niet kan is wel duidelijk, de vraag is of ze enorm snel kunnen vergroenen (groen staal maken kan wel gewoon, ze zullen alleen alles moeten vervangen). Een voorbeeld staat in Zweden: https://www.volkskrant.nl(...)aal-gemaakt~v453289/
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  zondag 26 juni 2022 @ 12:22:16 #58
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_205152993
quote:
0s.gif Op zondag 26 juni 2022 12:06 schreef Hanca het volgende:

[..]
Controleer jij je opmerkingen niet? Er is geen enkele visser echt werkloos door het (zeer terechte) verbod op pulsvissen.

Dat Tata moet worden aangepakt is duidelijk, de rechter gaat zich daar ook over uitspreken:
https://www.ad.nl/klimaat(...)ata-steel~a29153c88/
https://www.nhnieuws.nl/n(...)derzoeken-op-een-rij

Maar of Tata dan dicht moet? Er is praktisch geen andere werkgelegenheid daar, iedereen werkt daar direct of indirect voor Tata. Dat het zoals het nu gaat niet kan is wel duidelijk, de vraag is of ze enorm snel kunnen vergroenen (groen staal maken kan wel gewoon, ze zullen alleen alles moeten vervangen). Een voorbeeld staat in Zweden: https://www.volkskrant.nl(...)aal-gemaakt~v453289/
Dan kunnen ze dat staal maken beter op een andere plek gaan doen, en er is werk zat daar aan de mooiste kuststrook van nederland en in de Randstad

Mooi stukje om hele mooie huizen te bouwen

[ Bericht 0% gewijzigd door michaelmoore op 26-06-2022 12:33:23 ]
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
pi_205153123
quote:
0s.gif Op zondag 26 juni 2022 12:22 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
Dan kunnen ze dat staal maken beter op een andere plek gaan doen en er is werk zat daar aan de mooiste kuststrook van nederland en in de Randstad

Mooi stukje om hele mooie huizen te bouwen
Daar is wel expertise, dus of dat de beste oplossing is weet ik niet. Dat er wat moet gebeuren met Tata is duidelijk (niet alleen door stikstof, met name ook door allerlei ziekmakende stoffen die er uitgestoten worden). Maar 'gooi maar dicht' is in dit geval misschien te makkelijk. Staal is en blijft nodig en ook werkgelegenheid is nodig. En de mensen die daar werken zijn regelmatig wel redelijk specifiek opgeleid.

Er ligt al een route voor vergunningen met voor groen staal vanaf 2026: https://www.omgevingsweb.(...)en-staal-tata-steel/
Maar dat moet misschien wel sneller. Het is kijken wat de rechters in de diverse rechtszaken die er lopen daar over gaat zeggen.

Staal kan eigenlijk relatief goedkoop volledig duurzaam worden: https://www.metaalnieuws.(...)-278-miljard-dollar/

Stoppen met zelf produceren betekent simpel nog meer afhankelijkheid van China, de grootste staalproducent. En dat is natuurlijk ook geen goed idee. De kamer denkt zelfs over een overheidsbelang in de fabriek: https://www.rtlnieuws.nl/(...)vestering-tata-steel
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  zondag 26 juni 2022 @ 12:41:56 #60
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_205153176
quote:
0s.gif Op zondag 26 juni 2022 12:36 schreef Hanca het volgende:

[..]
Daar is wel expertise, dus of dat de beste oplossing is weet ik niet. Dat er wat moet gebeuren met Tata is duidelijk (niet alleen door stikstof, met name ook door allerlei ziekmakende stoffen die er uitgestoten worden). Maar 'gooi maar dicht' is in dit geval misschien te makkelijk. Staal is en blijft nodig en ook werkgelegenheid is nodig. En de mensen die daar werken zijn regelmatig wel redelijk specifiek opgeleid.

Er ligt al een route voor vergunningen met voor groen staal vanaf 2026: https://www.omgevingsweb.(...)en-staal-tata-steel/
Maar dat moet misschien wel sneller. Het is kijken wat de rechters in de diverse rechtszaken die er lopen daar over gaat zeggen.

Staal kan eigenlijk relatief goedkoop volledig duurzaam worden: https://www.metaalnieuws.(...)-278-miljard-dollar/

Stoppen met zelf produceren betekent simpel nog meer afhankelijkheid van China, de grootste staalproducent. En dat is natuurlijk ook geen goed idee. De kamer denkt zelfs over een overheidsbelang in de fabriek: https://www.rtlnieuws.nl/(...)vestering-tata-steel
https://omgeving.tatastee(...)/Factsheet%20NOx.pdf
quote:
NOx - uitstoot in Nederland
Diverse sectoren dragen bij aan de emissie van NOx in Nederland.
Onderstaande
afbeelding toont de bijdrage van de verschillende doelgroepen aan de totale NOxemissie in Nederland.
Tata Steel valt onder de groep Overige industrie, die in 2017
verantwoordelijk was 4,7% van de totale NOx-uitstoot in Nederland.
Van deze 4,7% was Tata Steel verantwoordelijk voor 1,7 % van de totale NOx-uitstoot in Nederland.
van de 50.000 boeren moeten er dan 20.000 weg, ander werk gaan dioen en 9000 TATA mensen die ander werk zoeken daar in de randstad , technisch werk of strandwerk

staal wordt door TATA ook in het Ruhrgebied gemaakt, 300 km verderop
https://www.google.nl/map(...),2354m/data=!3m1!1e3

kost wat kost smerige industrie willen houden op de mooiste locatie van Nederland en boeren over de kling jagen is erg dom
TATA is de grootste vervuiler van Nederland op de allermooiste locatie in de randstad

Overigens vind ik toch dat we veel te weinig goede recreatie hebben in Nederland , als we minder moeten vliegen , en met het wamer worden van de aarde , hoeft dat ook niet


[ Bericht 2% gewijzigd door michaelmoore op 26-06-2022 16:50:02 ]
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
pi_205154651
quote:
0s.gif Op zondag 26 juni 2022 11:55 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
En nogmaals die mensen hebben in notime weer werk in die omgeving als technische beroepen, boeren ook wel hoor


TATA staal is de grootste vervuiler met fijnstof en stikstof en CO2 van nederland en IN een natura 2000 gebied
[ afbeelding ]

https://www.telegraaf.nl/(...)s-van-stikstofoxiden
[ afbeelding ]
Het is dan ook veel slimmer om de Natura2000 gebieden opnieuw in te delen.
pi_205155079
quote:
1s.gif Op zondag 26 juni 2022 10:55 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Tijdens het “boeren”protest:
[ afbeelding ]
Jammer, maar zo zie je maar dat er zelfs bij de boeren wel een idioot is te vinden.
  zondag 26 juni 2022 @ 16:48:57 #63
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_205155080
quote:
0s.gif Op zondag 26 juni 2022 16:13 schreef Hermanusvanurbanus het volgende:

[..]
Het is dan ook veel slimmer om de Natura2000 gebieden opnieuw in te delen.
Maar dat mag niet van Brussel zeggen ze

We mochten van Brussel wel een racecircuit in een NATURA2000 gebied aanleggen, compleet met bezinetanks tribunes parkeerruimte voor diesels en patattenten
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
pi_205155182
quote:
0s.gif Op zondag 26 juni 2022 16:48 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
Maar dat mag niet van Brussel zeggen ze

We mochten van Brussel wel een racecircuit in een NATURA2000 gebied aanleggen, compleet met bezinetanks tribunes parkeerruimte voor diesels en patattenten
Circuit Zandvoort is daar niet pas in 1995 aangelegd...
  zondag 26 juni 2022 @ 16:57:45 #65
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_205155209
quote:
10s.gif Op zondag 26 juni 2022 16:55 schreef Tocadisco het volgende:

[..]
Circuit Zandvoort is daar niet pas in 1995 aangelegd...
maar toen is het wel drie keer zo groot gemaakt

met raceautos die niet passen in een Natura 2000 gebied
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
pi_205155324
Inventariseer eerst maar eens hoeveel boeren bereid zijn zich te laten uitkopen. Zat veehouders hebben geen opvolger, die doen hun bedrijf met alle plezier weg voor een mooi bedrag. Zelfs de voorman van FDF geeft aan dat hij zich voor het juiste bedrag laat uitkopen.

Daarmee kom je al een heel eind, vermoed ik, en is onteigenen misschien niet eens nodig.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_205155327
quote:
0s.gif Op zondag 26 juni 2022 16:57 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
maar toen is het wel drie keer zo groot gemaakt

met raceautos die niet passen in een Natura 2000 gebied
Klaarblijkelijk (tot nu toe) wel anders had de rechter er wel een stokje voor gestoken tijdens één van de vele, vele rechtszaken die door milieuorganisaties zijn aangespannen. Maar als in de toekomst anders zal blijken twijfel ik er niet over dat ook het circuit zal moeten inkrimpen, niet het einde van de wereld toch?
pi_205155374
quote:
0s.gif Op zondag 26 juni 2022 16:48 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
Maar dat mag niet van Brussel zeggen ze

We mochten van Brussel wel een racecircuit in een NATURA2000 gebied aanleggen, compleet met bezinetanks tribunes parkeerruimte voor diesels en patattenten
Er mag zoveel niet.

Het lijkt me sterk dat Brussel hier moeilijk om gaat doen.
pi_205155480
quote:
0s.gif Op zondag 26 juni 2022 17:14 schreef Hermanusvanurbanus het volgende:

[..]
Er mag zoveel niet.

Het lijkt me sterk dat Brussel hier moeilijk om gaat doen.
Ik denk dat er hier ergens nog wel een Nederlandse rechter te vinden is die er wel moeilijk over gaat doen als de regering gewoon botweg de wet breekt...
pi_205156022
Natuur afbreken is de oplossing niet. We zijn verreweg het slechtste jongetje van de klas, daar moeten we eens wat aan gaan doen.

En ja, wellicht kom je gewoon een heel eind met uit zichzelf stoppende boeren en een deel van de andere boeren gewoon alleen (fors) schaal laten verminderen en over laten gaan op een natuurinclusieve, biologische kringlooplandbouw. Daar moet dan wel geld tegenover staan, maar op zich is geld geen probleem. Inkomensondersteuning voor zulke boeren is ook prima.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  Beste debater 2022 zondag 26 juni 2022 @ 19:34:03 #71
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_205156612
quote:
0s.gif Op zondag 26 juni 2022 12:41 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
https://omgeving.tatastee(...)/Factsheet%20NOx.pdf
[..]
van de 50.000 boeren moeten er dan 20.000 weg, ander werk gaan dioen en 9000 TATA mensen die ander werk zoeken daar in de randstad , technisch werk of strandwerk

staal wordt door TATA ook in het Ruhrgebied gemaakt, 300 km verderop
https://www.google.nl/map(...),2354m/data=!3m1!1e3

kost wat kost smerige industrie willen houden op de mooiste locatie van Nederland en boeren over de kling jagen is erg dom
TATA is de grootste vervuiler van Nederland op de allermooiste locatie in de randstad

Overigens vind ik toch dat we veel te weinig goede recreatie hebben in Nederland , als we minder moeten vliegen , en met het wamer worden van de aarde , hoeft dat ook niet
Dat gemak altijd waarmee types als jij spreken over dat mensen maar 'weg moeten', 'ander werk gaan doen'...

En dat omdat meneer een prefab woning wil met garage voor z'n e-bike.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
  zondag 26 juni 2022 @ 19:35:33 #72
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_205156626
quote:
0s.gif Op zondag 26 juni 2022 19:34 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Dat gemak altijd waarmee types als jij spreken over dat mensen maar 'weg moeten', 'ander werk gaan doen'...

En dat omdat meneer een prefab woning wil met garage voor z'n e-bike.
Ja ik denk dat melkveeboeren en verekesboeren het land verzieken en teveel beslag op de ruimte leggen
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
  Beste debater 2022 zondag 26 juni 2022 @ 19:37:07 #73
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_205156641
quote:
0s.gif Op zondag 26 juni 2022 19:35 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
Ja ik denk dat melkveeboeren en verekesboeren het land verzieken en teveel beslag op de ruimte leggen
Jou interesseert enkel een prefabwoning en 'recreatie'. Ga een boek lezen i.p.v. het landschap te verzieken omdat je je anders verveelt.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
pi_205156750
Ik las ergens dat er een goederentrein gaat rijden door een natura 2000 gebied ? Het spoor moet nog aangelegd worden. Is jullie daar iets van bekend ?
  zondag 26 juni 2022 @ 19:49:51 #75
328924 Frozen-assassin
STAY STRONG APPIE
pi_205156767
quote:
0s.gif Op zondag 26 juni 2022 19:47 schreef Marloesjuh52 het volgende:
Ik las ergens dat er een goederentrein gaat rijden door een natura 2000 gebied ? Het spoor moet nog aangelegd worden. Is jullie daar iets van bekend ?
Het is misschien handig als je aangeeft waar je dat gelezen hebt?
abonnement Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')