Overigens zeer het bekijken waard.
Wie mag een kind? En wie beslist dat? In deze driedelige documentaireserie worden zowel de personen met een grensverleggende kinderwens als hun artsen gevolgd.
https://www.npostart.nl/d(...)-een-kind/KN_1726278
O.a. Alleenstaande mannen, vrouwen met zwaar psychiatrisch verleden en onlangs nog een doodwens, willen nu zelf een kind krijgen.
Wat vinden we ervan?
Moet iedereen met een kinderwens dit maar kunnen vervullen met uitzondering van de obvious targets pedo"s enz
Een kind krijgen is geen kunst, maar daarna zo'n kind een beetje behoorlijk opvoeden en er goed voor zorgen, daar wringt de schoen.
Mensen beseffen vaak niet dat je financieel minimaal 18 jaar en emotioneel levenslang vastzit aan dat kind.
Jasperina de Jong had daar ooit een prachtig liedje over.
Bron: https://muzikum.eu/nl/jasperina-de-jong/abah-abortus-songtekstSPOILERhet oude wiegje staat al klaar
ik kijk er steeds vertederd naar
en hoop dat ook mijn achtste kind
het een behaaglijk nestje vindt
zo prepareer ik stap voor stap
mij weer op 't heilig moederschap
niets evenaart die gouden glans
en toch, er zijn veel vrouwen thans
die naar 't moderne spraakgebruik
baas willen zijn in eigen buik
en 't leventje, dat in hen groeit
wordt onverschillig weggesnoeid
oh, als ik denk aan zo'n harpij
ontsnapt een kreet van afschuw mij
abah abah abortus
wat laag en wat gemeen
abah abah abortus
voor ik mij daartoe leen
ik krijg er liever negentien
eer ze mij bij Stimezo zien
al bood men mij ook gratis
een abortus, een abortus
al bood men mij ook gratis
een abortus provocatus
ik zeg maar zo: er is een grens
men doodt geen ongeboren mens
dat is al haast een zuigeling
zo'n heerlijk mollig knuffelding
dat, aan de moederborst, gedrenkt
genot beleeft, maar het ook schenkt
het is wat anders als een kind
brutaal met kattenkwaad begint
die kleuters van een jaar of drie
o, onuitstaanbaar vind ik die
met hun getreiter en geplaag
ik geef ze steeds de volle laag
zoals nog onlangs kleine Fiet
maar een abortus, nee, dat niet
abah abah abortus
afstoot'lijk visioen
abah abah abortus
hoe kan men zoiets doen
ik ben toch werkelijk niet flauw
maar ik begrijp niet hoe een vrouw
tot zoiets mins in staat is
als abortus, als abortus
tot zoiets mins in staat is
als abortus provocatus
ik had het over kleine Fiet
ze kreeg haar zin, dat stuk verdriet
steeds zat ze in de suikerpot
het werd tenslotte echt te zot
toen heb ik vlug de bijl gepakt
en haar de schedel ingehakt
en vorig jaar was 't kleine Peer
wat deed die bengel ook alweer
op 't vloerkleed plassen, heb je ooit!
ik heb hem in de vaart gegooid
en ik dacht blij en opgelucht:
daar drijft een peer, en toch geen vrucht
nee, dat zou onbehoorlijk zijn
een vrucht afdrijven is niet fijn
abah abah abortus
dat is niet in de haak
abah abah abortus
een dubieuze zaak
't getuigt toch wel van euv'le moed
dat men de laatste tijd zelfs doet
alsof de mens gebaat is
bij abortus, bij abortus
alsof de mens gebaat is
bij abortus provocatus
mijn man staat vierkant achter mij
o, dol op kinderen is hij
niet enkel baby's, lief en klein
nee, ook als ze al ouder zijn
dat geeft wel eens onenigheid
zoals met Krisje indertijd
met Hansje, Fransje, kleine Trees
Marliesje, en vooral Jan-Kees
die 'k heb vermorzeld met een kei
dat vond hij zielig, maar ik zei:
"he Wim, die niet zo lichtgeraakt
er is er zo een bijgemaakt
kom, geef me nu maar vlug een zoen
bedenk toch eens wat and'ren doen!"
abah abah abortus
ik deed het voor geen goud
abah abah abortus
het is volkomen fout
pas als een vrouw haar kostbare vracht
intact ter wereld heeft gebracht
dan kan ze er, al naar haar gril
mee doen en laten wat ze wil
maar niets dat groter kwaad is
dan abortus, dan abortus
nee, niets dat groter kwaad is
dan abortus provocatus
[ Bericht 1% gewijzigd door Fok-it op 23-06-2022 18:42:37 ]
Zou wel mooi zijn dat als je iets zou kunnen verzinnen net als je over de 200 km/h rijdt je rijbewijs wordt ingevorderd. Maar dan krijg je toch wat meer Chinese cq Noord Koreaanse invloeden wat hier in Nederland wat minder geaccepteerd zal worden.
Wij zijn hier zo tolerant dat we zelfs nog ellende uit het buitenland importeren. In Nederland is iedereen welkom
[ Bericht 1% gewijzigd door Tengano op 23-06-2022 19:11:30 ]
Van mij mag iedereen kinderen krijgen
Kinderbijslag afschaffen. Boetes geven als er meer dan 2 kinderen worden geboren.quote:Op donderdag 23 juni 2022 18:36 schreef KroketBroodje het volgende:
De vraag achter deze vraag is; hoe ga je mensen forceren om geen kinderen te krijgen?
Van mij mag iedereen kinderen krijgen
Abortus in alle gevallen gewoon toestaan. Bij de zgn. verwarde mensen preventief steriliseren.
Nee helemaal niet want deze docu gaat om mensen die juist zonder hulp geen kinderen kunnen hebben. Vanwege homo, onvruchtbaar, psychisch labiel of andere redenenquote:
De vraag achter deze vraag is; hoe ga je mensen forceren om geen kinderen te krijgen?
Van mij mag iedereen kinderen krijgen
Ze vertellen dat het slecht is voor het klimaat.quote:
De vraag achter deze vraag is; hoe ga je mensen forceren om geen kinderen te krijgen?
Van mij mag iedereen kinderen krijgen
Maak daar maar minimaal 28 jaar van met deze huizenmarkt.quote:
Mensen beseffen vaak niet dat je financieel minimaal 18 jaar en emotioneel levenslang vastzit aan dat kind.
Hoezo niet? Heel simpel gezegd, iedereen moet tegenwoordig voor de meest domme baantjes een diploma of ervaring hebben. Maar voor zoiets ingewikkelds als een kind baren met als bedoeling dit kind op te voeden, wordt helemaal niks gevraagd. Wel bij adoptie, dan wordt het naadje van de kous gevraagd. En krijgen de nieuwe ouders regelmatig bezoek van officiele toezichthouders.quote:
Aangezien er geen realistische ethische uitwerking mogelijk is van het antwoord 'Nee', is 'Ja' het enige mogelijke antwoord.
Oh de vraag lijkt alsof je China praktijken bedoeltquote:Op donderdag 23 juni 2022 18:40 schreef roos94 het volgende:
[..]
Nee helemaal niet want deze docu gaat om mensen die juist zonder hulp geen kinderen kunnen hebben. Vanwege homo, onvruchtbaar, psychisch labiel of andere redenen
Mogen lilliputters dan wel meer kinderen krijgen? Die verbruiken veel minderquote:
[..]
Ze vertellen dat het slecht is voor het klimaat.
Goed, ik zal even met je meegaan. Laten we zeggen dat we bepaald hebben dat mevrouw A. en meneer B. geen kinderen mogen krijgen.quote:
[..]
Hoezo niet? Heel simpel gezegd, iedereen moet tegenwoordig voor de meest domme baantjes een diploma of ervaring hebben. Maar voor zoiets ingewikkelds als een kind baren met als bedoeling dit kind op te voeden, wordt helemaal niks gevraagd. Wel bij adoptie, dan wordt het naadje van de kous gevraagd. En krijgen de nieuwe ouders regelmatig bezoek van officiele toezichthouders.
Hoe ga je daarvoor zorgen?
Dit vind ik dus zo'n hellend vlak. Door de medische wetenschap is het mogelijk om mensen zoals jij hier noemt (homo's, onvruchtbare mensen) alsnog een kind te laten baren.quote:
[..]
Nee helemaal niet want deze docu gaat om mensen die juist zonder hulp geen kinderen kunnen hebben. Vanwege homo, onvruchtbaar, psychisch labiel of andere redenen
Prima, maar wat mij vooral stoort is omdat iets medisch mogelijk is, moet het dan meteen ook maar tot een soort mensenrecht worden gemaakt? Nee dus!!!
Duidelijk kijken mensen de docu nietquote:
Nee, lang niet iedereen zou kinderen moeten kunnen krijgen. Maargoed, ook niet iedereen zou moeten kunnen stemmen. Het is niet iets wat je kunt verbieden
in deze situatie kunnen mensen wel beslissen of jij een kind krijgt aangezien al deze mensen ofwel een fertiliteitstraject moeten doen danwel een draagmoeder of adoptieIk weet niet of je die docu hebt gezien. Maar een zo'n vrouw wil in haar eentje een kind krijgen met een zaaddonor. Terwijl ze onlangs nog een euthanasie wens had vanwege zwaar psychiatrisch verleden en jaren depressies en zelfverminking. En zo iemand mag gewoon starten met een duur vruchtbaarheidstraject.quote:
[..]
Dit vind ik dus zo'n hellend vlak. Door de medische wetenschap is het mogelijk om mensen zoals jij hier noemt (homo's, onvruchtbare mensen) alsnog een kind te laten baren.
Prima, maar wat mij vooral stoort is omdat iets medisch mogelijk is, moet het dan meteen ook maar tot een soort mensenrecht worden gemaakt? Nee dus!!!
Kunnen homo's tegenwoordig kinderen baren?quote:
[..]
Dit vind ik dus zo'n hellend vlak. Door de medische wetenschap is het mogelijk om mensen zoals jij hier noemt (homo's, onvruchtbare mensen) alsnog een kind te laten baren.
Prima, maar wat mij vooral stoort is omdat iets medisch mogelijk is, moet het dan meteen ook maar tot een soort mensenrecht worden gemaakt? Nee dus!!!
Preventief steriliseren.quote:
[..]
Goed, ik zal even met je meegaan. Laten we zeggen dat we bepaald hebben dat mevrouw A. en meneer B. geen kinderen mogen krijgen.
Hoe ga je daarvoor zorgen?
En nou ga jij natuurlijk vragen welk critiricum ik hierbij hanteer. Als mevrouw A. en meneer B gezamenlijk een IQ hebben van een pasgeboren strontvliegje, of als A en B allebei zwaar aan de drugs zijn.
Ik besef ook heel goed dat wat ik hier voorstel niet te doen is, en ook dat het ethisch onverantwoord is.
Maar ik heb dan ook nooit zo goed begrepen waarom een kinderwens zo belangrijk is. Of iemand nu alleen woont of getrouwd is of te jong of te oud.
Even een domme vergelijking maken: Veel mensen willen graag een supersnelle sportauto, mooie villa of iets anders waarvoor geld geleend moet worden. Is zo geregeld maar de betalingen worden steeds moeilijker.
Als je van tevoren even goed nadenkt, en vooral de risico's en het ongemak mee laat tellen, besluit je waarschijnlijk toch heel anders.
Dan wil ik het nog niet eens hebben over de steeds toenemende bevolking. Het wordt steeds krapper en dat staat een leuk en zinvol leven in de weg.
Dus ja, ik ben er helemaal voor om veel mensen te 'dwingen' kinderloos te blijven.
Sorry als ik hierdoor mensen kwets of beledigd heb.
Wie weet? Tegenwoordig kijk ik nergens meer van op.quote:
[..]
Kunnen homo's tegenwoordig kinderen baren?
Nee, wantquote:
Preventief steriliseren.
En nou ga jij natuurlijk vragen welk critiricum ik hierbij hanteer. Als mevrouw A. en meneer B gezamenlijk een IQ hebben van een pasgeboren strontvliegje, of als A en B allebei zwaar aan de drugs zijn.
Dit is dus precies wat ik bedoelde met 'er is geen ethische optie voor het antwoord Nee'.quote:Ik besef ook heel goed dat wat ik hier voorstel niet te doen is, en ook dat het ethisch onverantwoord is.
Ik kom beroepsmatig echt wel kinderen tegen waarbij ik me afvraag of het niet beter was geweest als de betreffende ouder(s) geen kind hadden gekregen. Maar dat betekent nog niet dat het een goed idee is om als samenleving mensen die niet aan een bepaalde checklist voldoen, gedwongen te steriliseren.
Nee, heb de docu niet bekeken. Maar ik had al wel een indruk wat je kan verwachten.quote:
[..]
Ik weet niet of je die docu hebt gezien. Maar een zo'n vrouw wil in haar eentje een kind krijgen met een zaaddonor. Terwijl ze onlangs nog een euthanasie wens had vanwege zwaar psychiatrisch verleden en jaren depressies en zelfverminking. En zo iemand mag gewoon starten met een duur vruchtbaarheidstraject.
Wat jij hier noemt dus. Zo'n vrouw dus die met paperclips en plakband bij elkaar gehouden moet worden, krijgt vrij baan om een kind te baren. Dit is in mijn ogen gewoon crimineel.
Als het kind f 3 jaar is, is moeders misschien al dood. En dan?
Nee, ik wil geen checklist gebruiken, Gewoon goede voorlichting geven en inzake twijfelgevallen de ethiek toepassen in het belang van het toekomstige kind.quote:
[..]
Nee, want
[..]
Dit is dus precies wat ik bedoelde met 'er is geen ethische optie voor het antwoord Nee'.
Ik kom beroepsmatig echt wel kinderen tegen waarbij ik me afvraag of het niet beter was geweest als de betreffende ouder(s) geen kind hadden gekregen. Maar dat betekent nog niet dat het een goed idee is om als samenleving mensen die niet aan een bepaalde checklist voldoen, gedwongen te steriliseren.
De vraag is even wat de gevolgen zijn, nog afgezien dat medisch ingrijpen alleen met instemming kan, zelfs als het gaat om een COVID-injectie.quote:
Het wordt steeds krapper en dat staat een leuk en zinvol leven in de weg.
Dus ja, ik ben er helemaal voor om veel mensen te 'dwingen' kinderloos te blijven.
Stel een bepaalde bevolkingsgroep krijgt een oproep voor verplichte sterilisatie met als reden dat ze geen kinderen mogen werpen. Gevolg: die groep gaat ondergronds en gaat alsnog fokken. Heb je een groter probleem: kinderen in het wild.
Ben wel benieuwd wat jouw beroep is, als je ze beroepsmatig tegenkomt. Ik kom ze ook tegen, maar dan niet beroepsmatig. En ook mensen bij wie het op papier geen goed idee was, maar het in de praktijk geweldig uitwerkt.quote:
Dit is dus precies wat ik bedoelde met 'er is geen ethische optie voor het antwoord Nee'.
Ik kom beroepsmatig echt wel kinderen tegen waarbij ik me afvraag of het niet beter was geweest als de betreffende ouder(s) geen kind hadden gekregen. Maar dat betekent nog niet dat het een goed idee is om als samenleving mensen die niet aan een bepaalde checklist voldoen, gedwongen te steriliseren.
Klopt, dus dit is een probleem wat je niet zomaar even oplost.quote:
[..]
De vraag is even wat de gevolgen zijn, nog afgezien dat medisch ingrijpen alleen met instemming kan, zelfs als het gaat om een COVID-injectie.
Stel een bepaalde bevolkingsgroep krijgt een oproep voor verplichte sterilisatie met als reden dat ze geen kinderen mogen werpen. Gevolg: die groep gaat ondergronds en gaat alsnog fokken. Heb je een groter probleem: kinderen in het wild.
Misschien zou het beter zijn om onze ethiek aan te passen naar de huidige tijd.
Er was zo'n arts die een dergelijk project had, ik kan even niet op de naam komen. Jo dinges.quote:
[..]
Klopt, dus dit is een probleem wat je niet zomaar even oplost.
Misschien zou het beter zijn om onze ethiek aan te passen naar de huidige tijd.
Behalve als het te laat is.quote:
Ik hou me hier niet mee bezig. Ik weet alleen dat je niet over een ander mag beslissen.
Ik sta voor de klas, en je komt thuissituaties tegen die gewoon in- en intriest zijn. Een deel daarvan is natuurlijk pas ontstaan ná de geboorte, maar bepaalde zaken waren er ook voordien al.quote:
[..]
Ben wel benieuwd wat jouw beroep is, als je ze beroepsmatig tegenkomt. Ik kom ze ook tegen, maar dan niet beroepsmatig. En ook mensen bij wie het op papier geen goed idee was, maar het in de praktijk geweldig uitwerkt.
Mijn buurman werkt in de jeugdzorg. Zijn verhalen zijn nog wel een paar graden vervelender.
Je bedoelt erbij: "met terugwerkende kracht"quote:
Het zou wel heel rustig op Fok! worden als paupers geen kinderen meer mochten krijgen.
Ja. Dit kan gewoon goed gaan.quote:
Moet iedereen met een kinderwens dit maar kunnen vervullen met uitzondering van de obvious targets pedo"s enz
Maar kan het ook goed gaan in een samenleving waarin steeds minder mensen elkaar willen steunen?
Das een goede vraag. Ik zou dan wat aan die zwakte van de samenleving gaan doen ipv gaan brainstormen wie er een kind mag en wie niet, en waarom die wel en die niet.
Tevens een goede manier om ervoor te zorgen dat kinderen in een gezin met weinig financiële middelen het nog slechter krijgt dan nu wellicht het geval is.quote:Op donderdag 23 juni 2022 21:11 schreef Steven_Stil het volgende:
Het afschaffen van de kinderbijslag is al een goede stap om de financiële prikkel weg te nemen.
Nog steeds een goed idee, als je dit erbij bedenkt?
In de huidige situatie wordt er nog een kind bijgenomen omdat de inkomsten dan stijgen.quote:
[..]
Tevens een goede manier om ervoor te zorgen dat kinderen in een gezin met weinig financiële middelen het nog slechter krijgt dan nu wellicht het geval is.
Nog steeds een goed idee, als je dit erbij bedenkt?
Lijkt me ook niet de goede weg
Het probleem is dat mensen die wat meer nadenken er juist minder krijgenquote:Op donderdag 23 juni 2022 21:18 schreef FlippingCoin het volgende:
Ze zouden het moeten motiveren om slimme mensen meer kinderen te laten krijgen.
Ja en dat moet je dan juist gaan verplichten.quote:Op donderdag 23 juni 2022 21:19 schreef Steven_Stil het volgende:
Het probleem is dat mensen die wat meer nadenken er juist minder krijgen
Wie bedoel je met slimme mensen?quote:
Ze zouden het moeten motiveren om slimme mensen meer kinderen te laten krijgen.
Hoogopgeleiden? Die zijn vaak zo druk met hun carrières dat ze hun kinderen meestal niet zelf opvoeden. Wat hebben kinderen aan ouders die er nooit voor ze zijn?
Nou dit vind ik toch wel heel generaliserend en nodeloos kwetsend.quote:
[..]
Wie bedoel je met slimme mensen?
Hoogopgeleiden? Die zijn vaak zo druk met hun carrières dat ze hun kinderen meestal niet zelf opvoeden. Wat hebben kinderen aan ouders die er nooit voor ze zijn?
Kinderbijslag is niet kostendekkend.quote:
Het afschaffen van de kinderbijslag is al een goede stap om de financiële prikkel weg te nemen.
Klopt maar zo denken de mensen die beter geen kinderen kunnen krijgen niet.quote:
[..]
Kinderbijslag is niet kostendekkend.
De woorden vaak en meestal moesten het verzachtenquote:
[..]
Nou dit vind ik toch wel heel generaliserend en nodeloos kwetsend.
En dan nog meer meer meer immigranten? Want de economie moet wel blijven draaien.quote:
[..]
Kinderbijslag afschaffen. Boetes geven als er meer dan 2 kinderen worden geboren.
Abortus in alle gevallen gewoon toestaan. Bij de zgn. verwarde mensen preventief steriliseren.
Bij mensen met een verstandelijke beperking wordt er eens in de zoveel tijd een prik ingezet om te voorkomen dat ze zich voortplanten, toch?
Daar maak ik me geen zorgen over, de economie blijft echt wel draaien hoor.quote:
[..]
En dan nog meer meer meer immigranten? Want de economie moet wel blijven draaien.
Heb je daar een bron van?quote:
Dit gebeurt toch al deels?
Bij mensen met een verstandelijke beperking wordt er eens in de zoveel tijd een prik ingezet om te voorkomen dat ze zich voortplanten, toch?
Nee eigenlijk niet. Ik heb me dit voor het eerst laten vertellen door iemand die met gehandicapten werkt, maar echt al jaren geleden. Daarna nog wel eens voorbijgekomen op internet, of tv? Ik heb het iig als waarheid in mn geheugen opgeslagen, maar vandaar dat ik t ook hier navraagquote:
Zou kunnen, Ik zat al te denken over die preventieve sterilisatie bij mensen met een verstandelijke beperking.quote:
@:hiddendoe misschien dat de grens ligt bij niet wilsbekwaam zijn oid
Als het al zou gebeuren, doet men dit in het geheim. Wel met medeweten van familie of zo maar wordt er verder geen ruchtbaarheid aan gegeven.
Wat hatelijk!quote:
Nee. Dit baseer ik volledig op de pohi van TS
Ja wellicht iddquote:
[..]
Zou kunnen, Ik zat al te denken over die preventieve sterilisatie bij mensen met een verstandelijke beperking.
Als het al zou gebeuren, doet men dit in het geheim. Wel met medeweten van familie of zo maar wordt er verder geen ruchtbaarheid aan gegeven.
Wat ik me ook nog vaag herinner is dat me verteld werd dat de sommigen echt zo geil zijn als boter. Ook daar schijnen sommigen (hormonaal?) iets voor te krijgen, omdat je ze anders echt dagelijks uit de bosjes moet trekken
Maar nogmaals, gebaseerd op hele oude herinneringen van iemand die me dat ooit zij dus til er niet te zwaar aan
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 23-06-2022 22:37:27 ]
De rest niet.
Want?quote:
Iedereen die door seks een kind kan krijgen, mag ook een kind krijgen.
De rest niet.
Je bent niet verplicht je te laten meten, dat lijkt me een mensontwaardige maatregel, maar als je een kind krijgt en er heerst twijfel kunnen we een test afdwingen waarop uit huis plaatsing kan voorkomen.
Op je 18e verjaardag mag je meedoen aan een paar psychologische testen. Slaag je die: wordt het ding eruit gehaald en kan je kinderen krijgen. De vader miet ook testen afleggen. Slaagt hij niet, dan mag hij geen contact hebben met de kinderen,
Dit systeem biedt tal van voordelen:
Geen minderjarige zwangerschappen meer.
Geen gek wijf die kinderen maakt
Dat was mijn mening
Veel te vaag. Zo'n IQ test zegt eigenlijk niks.quote:Op vrijdag 24 juni 2022 00:12 schreef Marsenal het volgende:
IQ boven de 100. Er onder niet. Ik denk dat we daar allemaal beter van worden.
Je bent niet verplicht je te laten meten, dat lijkt me een mensontwaardige maatregel, maar als je een kind krijgt en er heerst twijfel kunnen we een test afdwingen waarop uit huis plaatsing kan voorkomen.
Bovendien zijn de hoogbegaafden ook regelmatig van het padje af.
Dit is fouter dan fout.quote:
Bij geboorte zouden ze standaard iets moeten inplanten waardoor je geen kinderen kan krijgen.
Op je 18e verjaardag mag je meedoen aan een paar psychologische testen. Slaag je die: wordt het ding eruit gehaald en kan je kinderen krijgen. De vader miet ook testen afleggen. Slaagt hij niet, dan mag hij geen contact hebben met de kinderen,
Dit systeem biedt tal van voordelen:
Geen minderjarige zwangerschappen meer.
Geen gek wijf die kinderen maakt
Dat was mijn mening
Vraag ik me ook af.quote:
Regels instellen voor het krijgen van kinderen is erg ingewikkeld en niet te handhaven.quote:
[..]
Veel te vaag. Zo'n IQ test zegt eigenlijk niks.
Bovendien zijn de hoogbegaafden ook regelmatig van het padje af.
Meest simpele oplossing is kinderbijslag af te schaffen en elk kind vanaf geboorte een eigen spaarpot te geven voor scholing en fatsoenlijke voeding.op school.
En wie beheert dat spaarpotje dan? Iemand van de overheid, gemeente, zorgmedewerker, vroedvrouw?quote:
[..]
Regels instellen voor het krijgen van kinderen is erg ingewikkeld en niet te handhaven.
Meest simpele oplossing is kinderbijslag af te schaffen en elk kind vanaf geboorte een eigen spaarpot te geven voor scholing en fatsoenlijke voeding.op school.
Dat kan via de belastingdienst en de overbodige ambtenaren van de kinderbijslag alhoewel ik wel mijn twijfels heb of dat goed zal gaan.quote:
[..]
En wie beheert dat spaarpotje dan? Iemand van de overheid, gemeente, zorgmedewerker, vroedvrouw?
Dit werkt fraude alleen maar in de hand. En het is een gouden handeltje voor doortrapte criminelen (mensenhandelaren enz.)quote:
[..]
Dat kan via de belastingdienst en de overbodige ambtenaren van de kinderbijslag alhoewel ik wel mijn twijfels heb of dat goed zal gaan.
Dat zijn de kinderbijslag, persoonlijk budget, kinderopvang en zelfs ziekenhuizen al lang.quote:
[..]
Dit werkt fraude alleen maar in de hand. En het is een gouden handeltje voor doortrapte criminelen (mensenhandelaren enz.)
Gewoon de natuur zijn gang laten gaan.quote:
Zelf hoef ik ze niet omdat ik kinderen eerder kut dan leuk vind.
En wat is daar het voordeel van?quote:
[..]
Gewoon de natuur zijn gang laten gaan.
In de socialistische heilstaat Zweden was - nog niet eens zo lang geleden - deze praktijk nog de gewoonste zaak van de wereld...quote:
Nee, lang niet iedereen zou kinderen moeten kunnen krijgen. Maargoed, ook niet iedereen zou moeten kunnen stemmen. Het is niet iets wat je kunt verbieden
quote:Tussen 1932 en 1975 was gedwongen sterilisatie heel gewoon in Zweden. In die periode werden circa 63.000 mensen gesteriliseerd vanwege eugenetische, sociale of medische redenen. In 1975 werd die wet afgeschaft. Sinds die tijd werden alleen transseksuelen nog gedwongen zich te laten steriliseren.
https://amp.nos.nl/artike(...)ilisatie-zweden.html
Maar dit is natuurlijk niet te handhaven. Bovendien kunnen problemen opgelost worden, waardoor kinderen wél, ondanks de vroegere problematiek, in een liefdevol gezin opgroeien.
Lastig dus.
Als ik de keuze had zou ik zeggen, kinderbijslag voor maximaal 2 kinderen, wonend in Nederland. Wil je meer? dat kan, moet je daar wel zelf financieel voor zorgen... en daarnaast als het blijkt dat je opvoedkundig onkundig bent, doordat je je kinderen verwaarloosd is het misschien handig om te voorkomen dat er meer kinderen komen... hoe? daar zijn medische ingrepen voor...
Kinderbijslag moeten ze gewoon helemaal afschaffen, dat is een achterhaalde neukpremie die bedacht is door ene Adolf om meer (kind)soldaatjes voor het front te produceren.quote:
Als ik de keuze had zou ik zeggen, kinderbijslag voor maximaal 2 kinderen,
Soberso moeten ze eens een eind maken aan de hel die 'toeslagen en subsidies' heet. Geef mensen in plaats daarvan een basisinkomen. Is beter voor de burger - de overheid behoort immers het belang van de burger na te jagen, niet hun eigen belang - en is tevens een stuk efficiënter, aangezien je dan ben je ook gelijk van alle ambtenaren af bent die dat onzinnige subsidiecircus in stand houden...
Ga die docu wel kijken, bedankt voor de tip.
Moet je kijken wat een footprint dat oplevert! Kan echt niet meer tegenwoordig. Niet meer van deze tijd en niet meer te verantwoorden.
Tranny's gedwongen steriliserenquote:
[..]
In de socialistische heilstaat Zweden was - nog niet eens zo lang geleden - deze praktijk nog de gewoonste zaak van de wereld...
[..]
Maar wie bepaald hiervoor de eisen? Waar leggen we een grens?
Ik denk dat we ons erbij neer moeten leggen dat iedereen een kind kan krijgen.
Pedo!quote:
Op Ik begin er zelf niet aan, en dat is een combinatie van zelfkennis en een wereld die ik kinderen liever niet aan doe. Veel anderen die er niet geschikt voor zijn zien helaas slechts de roze wolk.
Dat vind ik zo raar, je mag zowat alles verbieden maar het krijgen van kinderen niet.quote:
Beter van niet (zie Barbie en dat soort types), maar je kunt het mensen zo moeilijk verbieden.
Ik begin er zelf niet aan, en dat is een combinatie van zelfkennis en een wereld die ik kinderen liever niet aan doe. Veel anderen die er niet geschikt voor zijn zien helaas slechts de roze wolk.
Dit is niet fout en zou veel problemen in de wereld verhelpen.quote:
Ohja om er aan toe te voegen. Wordt enige vorm van mishandeling, uitbuiting of iets anders dat ernstig is... dan worden de kinderen meteen afgenomen voor goed en gaat de vagina verplicht weer dicht.
Ja, wat is het voordeel van de natuur? Denk daar eens over na.quote:
Vraag je bijvoorbeeld af waarom er op dit moment een stikstofcrisis is.
Nee, denk nou eens even na jochie. Bij een pasgeboren baby de voortplantingsorganen meteen op slot zetten???quote:
[..]
Dit is niet fout en zou veel problemen in de wereld verhelpen.
Ohja om er aan toe te voegen. Wordt enige vorm van mishandeling, uitbuiting of iets anders dat ernstig is... dan worden de kinderen meteen afgenomen voor goed en gaat de vagina verplicht weer dicht.
Die organen moeten zich op een normale manier kunnen ontwikkelen. Als dat niet gebeurt, dan krijg je pas problemen.
(En als jij zo graag een vagina op slot gooit, moet je dat ook doen bij de penis. Maar dit terzijde.)
Dit gaat voornamelijk over mensen die niet op een natuurlijke manier kinderen kunnen verwekken of baren.
Homo's of onvruchtbare mensen. Daarvoor zijn medische ingrepen voor 'uitgevonden'.
Maar ook probleemgevallen. Zoals drugsverslaafden, suidicidale mensen of hoogbejaarde vrouwen.
Dat zou, wat mij betreft, per direct verboden en strafbaar moeten zijn.
Ik zou willen voorstellen om de pil, de prikpil en condooms in het ziekenfondspakket te doen, of gewoon gratis af te halen bij de apotheek/drogist.
Die regels bestaan al, maar de mensen doen toch wat ze zelf willen.quote:
Ik zou er wel voor zijn om tenminste wat regels in het leven te roepen.
Jij maakt het punt dus jij moet het uitleggen, niet ik. Kanker is ook natuurlijk. Dus als jij kanker krijgt ben je consistent en laat je natuur ook lekker zijn gang gaan?quote:
[..]
Ja, wat is het voordeel van de natuur? Denk daar eens over na.
Vraag je bijvoorbeeld af waarom er op dit moment een stikstofcrisis is.
Weet je wat niet natuurlijk is? Laptops en telefoons. Dus als jij consistent bent flikker je dit nu allemaal weg.
Dus in plaats van mijn vraag te herhalen en een red herring te droppen met je stikstofcrisis geef je maar eens gewoon antwoord op de vragen:
1) Waarom mogen ouders die niet op de natuurlijke wijze kinderen kunnen krijgen geen kinderen krijgen?
2) Waarom is iets dat natuurlijk is bij voorbaat superieur ten opzichte van iets dat ‘niet natuurlijk’ is?
Laat me raden; er komt weer een drogreden aan of je stopt met reageren.
Nee, nee, ik stop niet met reageren. En een drogreden? Nou ja, je kunt hier toch over van mening verschillen.quote:
[..]
Jij maakt het punt dus jij moet het uitleggen, niet ik. Kanker is ook natuurlijk. Dus als jij kanker krijgt ben je consistent en laat je natuur ook lekker zijn gang gaan?
Weet je wat niet natuurlijk is? Laptops en telefoons. Dus als jij consistent bent flikker je dit nu allemaal weg.
Dus in plaats van mijn vraag te herhalen en een red herring te droppen met je stikstofcrisis geef je maar eens gewoon antwoord op de vragen:
1) Waarom mogen ouders die niet op de natuurlijke wijze kinderen kunnen krijgen geen kinderen krijgen?
2) Waarom is iets dat natuurlijk is bij voorbaat superieur ten opzichte van iets dat ‘niet natuurlijk’ is?
Laat me raden; er komt weer een drogreden aan of je stopt met reageren.
1) Waarom wel? Ik vind eerlijk gezegd de vraag al raar. En ik zie het nut niet voor de mensheid en voor de samenleving. Nadelen vind ik:
- De hoge kosten voor de samenleving.
- De glijdende schaal. Nu kunnen ook homoseksuelen / lesbiënnes al een kind krijgen. Wat is de volgende stap.
- Ethische bezwaren tegen gerommel met embryo's, kunstmatige inseminatie, etc.
2) Het gevaar is juist andersom. Dat er een superieur leven besteld kan worden uit een menu.
Het bestaan van regels sluit inderdaad bepaald gedrag niet uit.quote:
[..]
Die regels bestaan al, maar de mensen doen toch wat ze zelf willen.
Even ter verheldering, als ik pleit voor regels omtrent kinderen krijgen dan bewaar ik graag de grootst mogelijke afstand tot dit soort uitspraken.quote:
[..]
Nee, nee, ik stop niet met reageren. En een drogreden? Nou ja, je kunt hier toch over van mening verschillen.
1) Waarom wel? Ik vind eerlijk gezegd de vraag al raar. En ik zie het nut niet voor de mensheid en voor de samenleving. Nadelen vind ik:
- De hoge kosten voor de samenleving.
- De glijdende schaal. Nu kunnen ook homoseksuelen / lesbiënnes al een kind krijgen. Wat is de volgende stap.
- Ethische bezwaren tegen gerommel met embryo's, kunstmatige inseminatie, etc.
2) Het gevaar is juist andersom. Dat er een superieur leven besteld kan worden uit een menu.
Er is nut voor individuen die geen kinderen kunnen krijgen maar het wel graag willen.quote:
[..]
Nee, nee, ik stop niet met reageren. En een drogreden? Nou ja, je kunt hier toch over van mening verschillen.
1) Waarom wel? Ik vind eerlijk gezegd de vraag al raar. En ik zie het nut niet voor de mensheid en voor de samenleving. Nadelen vind ik:
Uh wat? Leg eens uit.quote:
- De hoge kosten voor de samenleving.
En wat is er mis mee dat niet hetero’s kinderen kunnen krijgen? Wat is de volgende stap; you tell me. Waar ben je precies bang voor? Wat is erger dan dat zwakbegaafde psychopaten kinderen kunnen krijgen? Want dat kan namelijk en heeft ook altijd al gekund.quote:
- De glijdende schaal. Nu kunnen ook homoseksuelen / lesbiënnes al een kind krijgen. Wat is de volgende stap.
Lekker vaag. Leg eens uit waar je bezwaren precies liggen.quote:
- Ethische bezwaren tegen gerommel met embryo's, kunstmatige inseminatie, etc.
Een superieur leven? Waar heb je het over? Toevallig Jurassic World gekeken ofzo?quote:
2) Het gevaar is juist andersom. Dat er een superieur leven besteld kan worden uit een menu.
Ad 1. In elk leven zijn er dingen die je niet kunt krijgen. Daar moet je mee leren leven.quote:
[..]
1. Er is nut voor individuen die geen kinderen kunnen krijgen maar het wel graag willen.
[..]
2. Uh wat? Leg eens uit.
[..]
3. En wat is er mis mee dat niet hetero’s kinderen kunnen krijgen? Wat is de volgende stap; you tell me. Waar ben je precies bang voor? Wat is erger dan dat zwakbegaafde psychopaten kinderen kunnen krijgen? Want dat kan namelijk en heeft ook altijd al gekund.
[..]
4. Lekker vaag. Leg eens uit waar je bezwaren precies liggen.
[..]
5. Een superieur leven? Waar heb je het over? Toevallig Jurassic World gekeken ofzo?
Ad 2. Veel kosten van kunstmatige bevruchting en geboortes worden afgewenteld op de samenleving.
Ad 3. Het belang van het kind wordt geschaad. Een volgende stap zou kunnen zijn: een kind met je broer of met je opa. Of twee mannen en drie vrouwen die samen een kind nemen opgebouwd uit de genen van die vijf personen.
Ad 4. Bijvoorbeeld. Invriezen embryo's die dan pas jaren later worden gebruikt, of weggegooid, of gebruikt voor medisch onderzoek / etc.
Ad 5. Dat is nu reeds het geval. Bij een spermabank kun je het "ras" kiezen, de lengte, etc. van de donor. Eenmaal in de baarmoeder kunnen de ingeplante embryo's worden onderzocht en desgewenst worden geaborteerd bij veronderstelde gebreken die niet voldoen aan het verzonnen ideaalbeeld.
quote:
Ik zie alleen niet in wat er mis is met de behoefte om een superieur ras te krijgen
