abonnement Unibet Coolblue
pi_205130323
De wereld zou een betere plek zijn als niet iedereen zomaar kinderen kon krijgen maar de wereld zou een slechtere plek zijn als overheden zoveel macht hadden dat ze dit zouden kunnen bepalen. Beetje dubbel dus.
pi_205130333
quote:
0s.gif Op donderdag 23 juni 2022 19:03 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
Nee, want
[..]
Dit is dus precies wat ik bedoelde met 'er is geen ethische optie voor het antwoord Nee'.

Ik kom beroepsmatig echt wel kinderen tegen waarbij ik me afvraag of het niet beter was geweest als de betreffende ouder(s) geen kind hadden gekregen. Maar dat betekent nog niet dat het een goed idee is om als samenleving mensen die niet aan een bepaalde checklist voldoen, gedwongen te steriliseren.
Nee, ik wil geen checklist gebruiken, Gewoon goede voorlichting geven en inzake twijfelgevallen de ethiek toepassen in het belang van het toekomstige kind.
pi_205130372
quote:
0s.gif Op donderdag 23 juni 2022 19:00 schreef Hiddendoe het volgende:
Het wordt steeds krapper en dat staat een leuk en zinvol leven in de weg.
Dus ja, ik ben er helemaal voor om veel mensen te 'dwingen' kinderloos te blijven.
De vraag is even wat de gevolgen zijn, nog afgezien dat medisch ingrijpen alleen met instemming kan, zelfs als het gaat om een COVID-injectie.

Stel een bepaalde bevolkingsgroep krijgt een oproep voor verplichte sterilisatie met als reden dat ze geen kinderen mogen werpen. Gevolg: die groep gaat ondergronds en gaat alsnog fokken. Heb je een groter probleem: kinderen in het wild.
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
  Vis een optie? donderdag 23 juni 2022 @ 19:17:54 #29
70532 loveli
N
pi_205130429
quote:
0s.gif Op donderdag 23 juni 2022 19:03 schreef Janneke141 het volgende:
Dit is dus precies wat ik bedoelde met 'er is geen ethische optie voor het antwoord Nee'.

Ik kom beroepsmatig echt wel kinderen tegen waarbij ik me afvraag of het niet beter was geweest als de betreffende ouder(s) geen kind hadden gekregen. Maar dat betekent nog niet dat het een goed idee is om als samenleving mensen die niet aan een bepaalde checklist voldoen, gedwongen te steriliseren.
Ben wel benieuwd wat jouw beroep is, als je ze beroepsmatig tegenkomt. Ik kom ze ook tegen, maar dan niet beroepsmatig. En ook mensen bij wie het op papier geen goed idee was, maar het in de praktijk geweldig uitwerkt.
crap in = crap out
pi_205130432
quote:
0s.gif Op donderdag 23 juni 2022 19:11 schreef blomke het volgende:

[..]
De vraag is even wat de gevolgen zijn, nog afgezien dat medisch ingrijpen alleen met instemming kan, zelfs als het gaat om een COVID-injectie.

Stel een bepaalde bevolkingsgroep krijgt een oproep voor verplichte sterilisatie met als reden dat ze geen kinderen mogen werpen. Gevolg: die groep gaat ondergronds en gaat alsnog fokken. Heb je een groter probleem: kinderen in het wild.
Klopt, dus dit is een probleem wat je niet zomaar even oplost.
Misschien zou het beter zijn om onze ethiek aan te passen naar de huidige tijd.
  Vis een optie? donderdag 23 juni 2022 @ 19:19:23 #31
70532 loveli
N
pi_205130443
quote:
0s.gif Op donderdag 23 juni 2022 19:18 schreef Hiddendoe het volgende:

[..]
Klopt, dus dit is een probleem wat je niet zomaar even oplost.
Misschien zou het beter zijn om onze ethiek aan te passen naar de huidige tijd.
Er was zo'n arts die een dergelijk project had, ik kan even niet op de naam komen. Jo dinges.
crap in = crap out
pi_205130447
quote:
0s.gif Op donderdag 23 juni 2022 17:42 schreef -Sigaartje het volgende:
Ik hou me hier niet mee bezig. Ik weet alleen dat je niet over een ander mag beslissen.
Behalve als het te laat is.
  donderdag 23 juni 2022 @ 19:20:54 #33
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_205130456
quote:
0s.gif Op donderdag 23 juni 2022 19:17 schreef loveli het volgende:

[..]
Ben wel benieuwd wat jouw beroep is, als je ze beroepsmatig tegenkomt. Ik kom ze ook tegen, maar dan niet beroepsmatig. En ook mensen bij wie het op papier geen goed idee was, maar het in de praktijk geweldig uitwerkt.
Ik sta voor de klas, en je komt thuissituaties tegen die gewoon in- en intriest zijn. Een deel daarvan is natuurlijk pas ontstaan ná de geboorte, maar bepaalde zaken waren er ook voordien al.

Mijn buurman werkt in de jeugdzorg. Zijn verhalen zijn nog wel een paar graden vervelender.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  donderdag 23 juni 2022 @ 19:24:56 #34
433238 Tengano
Try not to think of me
pi_205130505
Het zou wel heel rustig op Fok! worden als paupers geen kinderen meer mochten krijgen.
pi_205130603
quote:
0s.gif Op donderdag 23 juni 2022 19:24 schreef Tengano het volgende:
Het zou wel heel rustig op Fok! worden als paupers geen kinderen meer mochten krijgen.
Je bedoelt erbij: "met terugwerkende kracht"
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
  donderdag 23 juni 2022 @ 21:07:31 #36
313152 Harvest89
Black Metal fan
pi_205131623
quote:
1s.gif Op donderdag 23 juni 2022 17:01 schreef roos94 het volgende:

Moet iedereen met een kinderwens dit maar kunnen vervullen met uitzondering van de obvious targets pedo"s enz
Ja. Dit kan gewoon goed gaan.

Maar kan het ook goed gaan in een samenleving waarin steeds minder mensen elkaar willen steunen?

Das een goede vraag. Ik zou dan wat aan die zwakte van de samenleving gaan doen ipv gaan brainstormen wie er een kind mag en wie niet, en waarom die wel en die niet.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
pi_205131670
Het afschaffen van de kinderbijslag is al een goede stap om de financiële prikkel weg te nemen.
  donderdag 23 juni 2022 @ 21:13:39 #38
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_205131700
quote:
2s.gif Op donderdag 23 juni 2022 21:11 schreef Steven_Stil het volgende:
Het afschaffen van de kinderbijslag is al een goede stap om de financiële prikkel weg te nemen.
Tevens een goede manier om ervoor te zorgen dat kinderen in een gezin met weinig financiële middelen het nog slechter krijgt dan nu wellicht het geval is.

Nog steeds een goed idee, als je dit erbij bedenkt?
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_205131729
quote:
0s.gif Op donderdag 23 juni 2022 21:13 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
Tevens een goede manier om ervoor te zorgen dat kinderen in een gezin met weinig financiële middelen het nog slechter krijgt dan nu wellicht het geval is.

Nog steeds een goed idee, als je dit erbij bedenkt?
In de huidige situatie wordt er nog een kind bijgenomen omdat de inkomsten dan stijgen.
Lijkt me ook niet de goede weg
pi_205131750
Ze zouden het moeten motiveren om slimme mensen meer kinderen te laten krijgen.
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
pi_205131761
quote:
16s.gif Op donderdag 23 juni 2022 21:18 schreef FlippingCoin het volgende:
Ze zouden het moeten motiveren om slimme mensen meer kinderen te laten krijgen.
Het probleem is dat mensen die wat meer nadenken er juist minder krijgen
  donderdag 23 juni 2022 @ 21:22:58 #42
433238 Tengano
Try not to think of me
pi_205131787
quote:
3s.gif Op donderdag 23 juni 2022 21:19 schreef Steven_Stil het volgende:
Het probleem is dat mensen die wat meer nadenken er juist minder krijgen
Ja en dat moet je dan juist gaan verplichten.
pi_205131886
quote:
16s.gif Op donderdag 23 juni 2022 21:18 schreef FlippingCoin het volgende:
Ze zouden het moeten motiveren om slimme mensen meer kinderen te laten krijgen.
Wie bedoel je met slimme mensen?
Hoogopgeleiden? Die zijn vaak zo druk met hun carrières dat ze hun kinderen meestal niet zelf opvoeden. Wat hebben kinderen aan ouders die er nooit voor ze zijn?
pi_205131990
quote:
1s.gif Op donderdag 23 juni 2022 21:33 schreef Rogue2.0 het volgende:

[..]
Wie bedoel je met slimme mensen?
Hoogopgeleiden? Die zijn vaak zo druk met hun carrières dat ze hun kinderen meestal niet zelf opvoeden. Wat hebben kinderen aan ouders die er nooit voor ze zijn?
Nou dit vind ik toch wel heel generaliserend en nodeloos kwetsend. :{
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
  Vis een optie? donderdag 23 juni 2022 @ 21:48:30 #45
70532 loveli
N
pi_205132009
quote:
2s.gif Op donderdag 23 juni 2022 21:11 schreef Steven_Stil het volgende:
Het afschaffen van de kinderbijslag is al een goede stap om de financiële prikkel weg te nemen.
Kinderbijslag is niet kostendekkend.
crap in = crap out
pi_205132060
quote:
0s.gif Op donderdag 23 juni 2022 21:48 schreef loveli het volgende:

[..]
Kinderbijslag is niet kostendekkend.
Klopt maar zo denken de mensen die beter geen kinderen kunnen krijgen niet.
pi_205132080
quote:
16s.gif Op donderdag 23 juni 2022 21:45 schreef FlippingCoin het volgende:

[..]
Nou dit vind ik toch wel heel generaliserend en nodeloos kwetsend. :{
De woorden vaak en meestal moesten het verzachten
  donderdag 23 juni 2022 @ 22:19:58 #48
179899 Catkiller
We sail into the black
pi_205132302
quote:
0s.gif Op donderdag 23 juni 2022 18:39 schreef Hiddendoe het volgende:

[..]
Kinderbijslag afschaffen. Boetes geven als er meer dan 2 kinderen worden geboren.
Abortus in alle gevallen gewoon toestaan. Bij de zgn. verwarde mensen preventief steriliseren.
En dan nog meer meer meer immigranten? Want de economie moet wel blijven draaien.
Op zaterdag 9 maart 2019 17:21 schreef Lospedrosa het volgende:
Wat voor een mongool ben jij nou weer. Klojo.
[/quote]
pi_205132355
Dit gebeurt toch al deels?

Bij mensen met een verstandelijke beperking wordt er eens in de zoveel tijd een prik ingezet om te voorkomen dat ze zich voortplanten, toch?
pi_205132382
quote:
0s.gif Op donderdag 23 juni 2022 22:19 schreef Catkiller het volgende:

[..]
En dan nog meer meer meer immigranten? Want de economie moet wel blijven draaien.
Daar maak ik me geen zorgen over, de economie blijft echt wel draaien hoor.
abonnement Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')