abonnement bol.com Unibet Coolblue
  Miss 200.000.000! donderdag 23 juni 2022 @ 17:01:19 #1
367000 roos94
pi_205129519
Nav deze docu Dilemma's van dokters: Wie krijgt een kind

Overigens zeer het bekijken waard.

Wie mag een kind? En wie beslist dat? In deze driedelige documentaireserie worden zowel de personen met een grensverleggende kinderwens als hun artsen gevolgd.

https://www.npostart.nl/d(...)-een-kind/KN_1726278

O.a. Alleenstaande mannen, vrouwen met zwaar psychiatrisch verleden en onlangs nog een doodwens, willen nu zelf een kind krijgen.

Wat vinden we ervan?

Moet iedereen met een kinderwens dit maar kunnen vervullen met uitzondering van de obvious targets pedo"s enz
pi_205129716
Mijn persoonlijk mening: Nee, liever niet.
Een kind krijgen is geen kunst, maar daarna zo'n kind een beetje behoorlijk opvoeden en er goed voor zorgen, daar wringt de schoen.
Mensen beseffen vaak niet dat je financieel minimaal 18 jaar en emotioneel levenslang vastzit aan dat kind.

Jasperina de Jong had daar ooit een prachtig liedje over.


SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Bron: https://muzikum.eu/nl/jasperina-de-jong/abah-abortus-songtekst

[ Bericht 1% gewijzigd door Fok-it op 23-06-2022 18:42:37 ]
pi_205129772
Ik hou me hier niet mee bezig. Ik weet alleen dat je niet over een ander mag beslissen.
  donderdag 23 juni 2022 @ 17:51:42 #4
433238 Tengano
Try not to think of me
pi_205129814
Een heleboel mensen zijn helemaal niet geschikt om een kind op te voeden en zetten slechts hun eigen ellende en desstructiviteit op deze wereld voort. Maar helaas kun je daar weinig tegen ondernemen.

Zou wel mooi zijn dat als je iets zou kunnen verzinnen net als je over de 200 km/h rijdt je rijbewijs wordt ingevorderd. Maar dan krijg je toch wat meer Chinese cq Noord Koreaanse invloeden wat hier in Nederland wat minder geaccepteerd zal worden.

Wij zijn hier zo tolerant dat we zelfs nog ellende uit het buitenland importeren. In Nederland is iedereen welkom ;(

[ Bericht 1% gewijzigd door Tengano op 23-06-2022 19:11:30 ]
pi_205129924
Kinderen neem je toch :?
  donderdag 23 juni 2022 @ 18:30:51 #6
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_205130055
Mensen moeten gezonde kinderen kunnen verwekken en in staat zijn ze op te voeden. In andere gevallen zouden ze ontmoedigd moeten worden.
Op maandag 15 mei 2023 18:39
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
pi_205130090
De vraag achter deze vraag is; hoe ga je mensen forceren om geen kinderen te krijgen?

Van mij mag iedereen kinderen krijgen
"An idiot admires complexity, while a genius appreciates simplicity" - Terry A. Davis
  donderdag 23 juni 2022 @ 18:39:15 #8
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_205130105
Aangezien er geen realistische ethische uitwerking mogelijk is van het antwoord 'Nee', is 'Ja' het enige mogelijke antwoord.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_205130109
quote:
0s.gif Op donderdag 23 juni 2022 18:36 schreef KroketBroodje het volgende:
De vraag achter deze vraag is; hoe ga je mensen forceren om geen kinderen te krijgen?

Van mij mag iedereen kinderen krijgen
Kinderbijslag afschaffen. Boetes geven als er meer dan 2 kinderen worden geboren.
Abortus in alle gevallen gewoon toestaan. Bij de zgn. verwarde mensen preventief steriliseren.
  Miss 200.000.000! donderdag 23 juni 2022 @ 18:40:56 #10
367000 roos94
pi_205130114
quote:
0s.gif Op donderdag 23 juni 2022 18:36 schreef KroketBroodje het volgende:
De vraag achter deze vraag is; hoe ga je mensen forceren om geen kinderen te krijgen?

Van mij mag iedereen kinderen krijgen
Nee helemaal niet want deze docu gaat om mensen die juist zonder hulp geen kinderen kunnen hebben. Vanwege homo, onvruchtbaar, psychisch labiel of andere redenen
  Vis een optie? donderdag 23 juni 2022 @ 18:43:03 #11
70532 loveli
N
pi_205130128
quote:
0s.gif Op donderdag 23 juni 2022 18:36 schreef KroketBroodje het volgende:
De vraag achter deze vraag is; hoe ga je mensen forceren om geen kinderen te krijgen?

Van mij mag iedereen kinderen krijgen
Ze vertellen dat het slecht is voor het klimaat.
crap in = crap out
pi_205130136
quote:
0s.gif Op donderdag 23 juni 2022 17:35 schreef Hiddendoe het volgende:
Mensen beseffen vaak niet dat je financieel minimaal 18 jaar en emotioneel levenslang vastzit aan dat kind.

Maak daar maar minimaal 28 jaar van met deze huizenmarkt.
pi_205130137
quote:
0s.gif Op donderdag 23 juni 2022 18:39 schreef Janneke141 het volgende:
Aangezien er geen realistische ethische uitwerking mogelijk is van het antwoord 'Nee', is 'Ja' het enige mogelijke antwoord.
Hoezo niet? Heel simpel gezegd, iedereen moet tegenwoordig voor de meest domme baantjes een diploma of ervaring hebben. Maar voor zoiets ingewikkelds als een kind baren met als bedoeling dit kind op te voeden, wordt helemaal niks gevraagd. Wel bij adoptie, dan wordt het naadje van de kous gevraagd. En krijgen de nieuwe ouders regelmatig bezoek van officiele toezichthouders.
pi_205130139
quote:
1s.gif Op donderdag 23 juni 2022 18:40 schreef roos94 het volgende:

[..]
Nee helemaal niet want deze docu gaat om mensen die juist zonder hulp geen kinderen kunnen hebben. Vanwege homo, onvruchtbaar, psychisch labiel of andere redenen
Oh de vraag lijkt alsof je China praktijken bedoelt
"An idiot admires complexity, while a genius appreciates simplicity" - Terry A. Davis
  Beste/leukste mod 2022 donderdag 23 juni 2022 @ 18:45:05 #15
319979 Fok-it
All is well
pi_205130140
Nee, lang niet iedereen zou kinderen moeten kunnen krijgen. Maargoed, ook niet iedereen zou moeten kunnen stemmen. Het is niet iets wat je kunt verbieden
“And forget not that the earth delights to feel your bare feet and the winds long to play with your hair.”
pi_205130145
quote:
0s.gif Op donderdag 23 juni 2022 18:43 schreef loveli het volgende:

[..]
Ze vertellen dat het slecht is voor het klimaat.
Mogen lilliputters dan wel meer kinderen krijgen? Die verbruiken veel minder
"An idiot admires complexity, while a genius appreciates simplicity" - Terry A. Davis
  donderdag 23 juni 2022 @ 18:48:27 #17
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_205130163
quote:
0s.gif Op donderdag 23 juni 2022 18:44 schreef Hiddendoe het volgende:

[..]
Hoezo niet? Heel simpel gezegd, iedereen moet tegenwoordig voor de meest domme baantjes een diploma of ervaring hebben. Maar voor zoiets ingewikkelds als een kind baren met als bedoeling dit kind op te voeden, wordt helemaal niks gevraagd. Wel bij adoptie, dan wordt het naadje van de kous gevraagd. En krijgen de nieuwe ouders regelmatig bezoek van officiele toezichthouders.
Goed, ik zal even met je meegaan. Laten we zeggen dat we bepaald hebben dat mevrouw A. en meneer B. geen kinderen mogen krijgen.

Hoe ga je daarvoor zorgen?
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_205130167
quote:
1s.gif Op donderdag 23 juni 2022 18:40 schreef roos94 het volgende:

[..]
Nee helemaal niet want deze docu gaat om mensen die juist zonder hulp geen kinderen kunnen hebben. Vanwege homo, onvruchtbaar, psychisch labiel of andere redenen
Dit vind ik dus zo'n hellend vlak. Door de medische wetenschap is het mogelijk om mensen zoals jij hier noemt (homo's, onvruchtbare mensen) alsnog een kind te laten baren.
Prima, maar wat mij vooral stoort is omdat iets medisch mogelijk is, moet het dan meteen ook maar tot een soort mensenrecht worden gemaakt? Nee dus!!!
  Miss 200.000.000! donderdag 23 juni 2022 @ 18:48:58 #19
367000 roos94
pi_205130168
quote:
0s.gif Op donderdag 23 juni 2022 18:45 schreef Fok-it het volgende:
Nee, lang niet iedereen zou kinderen moeten kunnen krijgen. Maargoed, ook niet iedereen zou moeten kunnen stemmen. Het is niet iets wat je kunt verbieden
Duidelijk kijken mensen de docu niet _O- in deze situatie kunnen mensen wel beslissen of jij een kind krijgt aangezien al deze mensen ofwel een fertiliteitstraject moeten doen danwel een draagmoeder of adoptie
  Miss 200.000.000! donderdag 23 juni 2022 @ 18:50:05 #20
367000 roos94
pi_205130175
quote:
0s.gif Op donderdag 23 juni 2022 18:48 schreef Hiddendoe het volgende:

[..]
Dit vind ik dus zo'n hellend vlak. Door de medische wetenschap is het mogelijk om mensen zoals jij hier noemt (homo's, onvruchtbare mensen) alsnog een kind te laten baren.
Prima, maar wat mij vooral stoort is omdat iets medisch mogelijk is, moet het dan meteen ook maar tot een soort mensenrecht worden gemaakt? Nee dus!!!
Ik weet niet of je die docu hebt gezien. Maar een zo'n vrouw wil in haar eentje een kind krijgen met een zaaddonor. Terwijl ze onlangs nog een euthanasie wens had vanwege zwaar psychiatrisch verleden en jaren depressies en zelfverminking. En zo iemand mag gewoon starten met een duur vruchtbaarheidstraject.
pi_205130194
quote:
0s.gif Op donderdag 23 juni 2022 18:48 schreef Hiddendoe het volgende:

[..]
Dit vind ik dus zo'n hellend vlak. Door de medische wetenschap is het mogelijk om mensen zoals jij hier noemt (homo's, onvruchtbare mensen) alsnog een kind te laten baren.
Prima, maar wat mij vooral stoort is omdat iets medisch mogelijk is, moet het dan meteen ook maar tot een soort mensenrecht worden gemaakt? Nee dus!!!
Kunnen homo's tegenwoordig kinderen baren? :o
pi_205130260
quote:
0s.gif Op donderdag 23 juni 2022 18:48 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
Goed, ik zal even met je meegaan. Laten we zeggen dat we bepaald hebben dat mevrouw A. en meneer B. geen kinderen mogen krijgen.

Hoe ga je daarvoor zorgen?
Preventief steriliseren.
En nou ga jij natuurlijk vragen welk critiricum ik hierbij hanteer. Als mevrouw A. en meneer B gezamenlijk een IQ hebben van een pasgeboren strontvliegje, of als A en B allebei zwaar aan de drugs zijn.

Ik besef ook heel goed dat wat ik hier voorstel niet te doen is, en ook dat het ethisch onverantwoord is.
Maar ik heb dan ook nooit zo goed begrepen waarom een kinderwens zo belangrijk is. Of iemand nu alleen woont of getrouwd is of te jong of te oud.

Even een domme vergelijking maken: Veel mensen willen graag een supersnelle sportauto, mooie villa of iets anders waarvoor geld geleend moet worden. Is zo geregeld maar de betalingen worden steeds moeilijker.
Als je van tevoren even goed nadenkt, en vooral de risico's en het ongemak mee laat tellen, besluit je waarschijnlijk toch heel anders.

Dan wil ik het nog niet eens hebben over de steeds toenemende bevolking. Het wordt steeds krapper en dat staat een leuk en zinvol leven in de weg.
Dus ja, ik ben er helemaal voor om veel mensen te 'dwingen' kinderloos te blijven.

Sorry als ik hierdoor mensen kwets of beledigd heb.
pi_205130263
quote:
1s.gif Op donderdag 23 juni 2022 18:51 schreef Heph844 het volgende:

[..]
Kunnen homo's tegenwoordig kinderen baren? :o
Wie weet? Tegenwoordig kijk ik nergens meer van op. :o :P
  donderdag 23 juni 2022 @ 19:03:31 #24
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_205130283
quote:
0s.gif Op donderdag 23 juni 2022 19:00 schreef Hiddendoe het volgende:
Preventief steriliseren.
En nou ga jij natuurlijk vragen welk critiricum ik hierbij hanteer. Als mevrouw A. en meneer B gezamenlijk een IQ hebben van een pasgeboren strontvliegje, of als A en B allebei zwaar aan de drugs zijn.
Nee, want
quote:
Ik besef ook heel goed dat wat ik hier voorstel niet te doen is, en ook dat het ethisch onverantwoord is.
Dit is dus precies wat ik bedoelde met 'er is geen ethische optie voor het antwoord Nee'.

Ik kom beroepsmatig echt wel kinderen tegen waarbij ik me afvraag of het niet beter was geweest als de betreffende ouder(s) geen kind hadden gekregen. Maar dat betekent nog niet dat het een goed idee is om als samenleving mensen die niet aan een bepaalde checklist voldoen, gedwongen te steriliseren.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_205130304
quote:
1s.gif Op donderdag 23 juni 2022 18:50 schreef roos94 het volgende:

[..]
Ik weet niet of je die docu hebt gezien. Maar een zo'n vrouw wil in haar eentje een kind krijgen met een zaaddonor. Terwijl ze onlangs nog een euthanasie wens had vanwege zwaar psychiatrisch verleden en jaren depressies en zelfverminking. En zo iemand mag gewoon starten met een duur vruchtbaarheidstraject.
Nee, heb de docu niet bekeken. Maar ik had al wel een indruk wat je kan verwachten.
Wat jij hier noemt dus. Zo'n vrouw dus die met paperclips en plakband bij elkaar gehouden moet worden, krijgt vrij baan om een kind te baren. Dit is in mijn ogen gewoon crimineel.
Als het kind f 3 jaar is, is moeders misschien al dood. En dan?
pi_205130323
De wereld zou een betere plek zijn als niet iedereen zomaar kinderen kon krijgen maar de wereld zou een slechtere plek zijn als overheden zoveel macht hadden dat ze dit zouden kunnen bepalen. Beetje dubbel dus.
pi_205130333
quote:
0s.gif Op donderdag 23 juni 2022 19:03 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
Nee, want
[..]
Dit is dus precies wat ik bedoelde met 'er is geen ethische optie voor het antwoord Nee'.

Ik kom beroepsmatig echt wel kinderen tegen waarbij ik me afvraag of het niet beter was geweest als de betreffende ouder(s) geen kind hadden gekregen. Maar dat betekent nog niet dat het een goed idee is om als samenleving mensen die niet aan een bepaalde checklist voldoen, gedwongen te steriliseren.
Nee, ik wil geen checklist gebruiken, Gewoon goede voorlichting geven en inzake twijfelgevallen de ethiek toepassen in het belang van het toekomstige kind.
pi_205130372
quote:
0s.gif Op donderdag 23 juni 2022 19:00 schreef Hiddendoe het volgende:
Het wordt steeds krapper en dat staat een leuk en zinvol leven in de weg.
Dus ja, ik ben er helemaal voor om veel mensen te 'dwingen' kinderloos te blijven.
De vraag is even wat de gevolgen zijn, nog afgezien dat medisch ingrijpen alleen met instemming kan, zelfs als het gaat om een COVID-injectie.

Stel een bepaalde bevolkingsgroep krijgt een oproep voor verplichte sterilisatie met als reden dat ze geen kinderen mogen werpen. Gevolg: die groep gaat ondergronds en gaat alsnog fokken. Heb je een groter probleem: kinderen in het wild.
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
  Vis een optie? donderdag 23 juni 2022 @ 19:17:54 #29
70532 loveli
N
pi_205130429
quote:
0s.gif Op donderdag 23 juni 2022 19:03 schreef Janneke141 het volgende:
Dit is dus precies wat ik bedoelde met 'er is geen ethische optie voor het antwoord Nee'.

Ik kom beroepsmatig echt wel kinderen tegen waarbij ik me afvraag of het niet beter was geweest als de betreffende ouder(s) geen kind hadden gekregen. Maar dat betekent nog niet dat het een goed idee is om als samenleving mensen die niet aan een bepaalde checklist voldoen, gedwongen te steriliseren.
Ben wel benieuwd wat jouw beroep is, als je ze beroepsmatig tegenkomt. Ik kom ze ook tegen, maar dan niet beroepsmatig. En ook mensen bij wie het op papier geen goed idee was, maar het in de praktijk geweldig uitwerkt.
crap in = crap out
pi_205130432
quote:
0s.gif Op donderdag 23 juni 2022 19:11 schreef blomke het volgende:

[..]
De vraag is even wat de gevolgen zijn, nog afgezien dat medisch ingrijpen alleen met instemming kan, zelfs als het gaat om een COVID-injectie.

Stel een bepaalde bevolkingsgroep krijgt een oproep voor verplichte sterilisatie met als reden dat ze geen kinderen mogen werpen. Gevolg: die groep gaat ondergronds en gaat alsnog fokken. Heb je een groter probleem: kinderen in het wild.
Klopt, dus dit is een probleem wat je niet zomaar even oplost.
Misschien zou het beter zijn om onze ethiek aan te passen naar de huidige tijd.
  Vis een optie? donderdag 23 juni 2022 @ 19:19:23 #31
70532 loveli
N
pi_205130443
quote:
0s.gif Op donderdag 23 juni 2022 19:18 schreef Hiddendoe het volgende:

[..]
Klopt, dus dit is een probleem wat je niet zomaar even oplost.
Misschien zou het beter zijn om onze ethiek aan te passen naar de huidige tijd.
Er was zo'n arts die een dergelijk project had, ik kan even niet op de naam komen. Jo dinges.
crap in = crap out
pi_205130447
quote:
0s.gif Op donderdag 23 juni 2022 17:42 schreef -Sigaartje het volgende:
Ik hou me hier niet mee bezig. Ik weet alleen dat je niet over een ander mag beslissen.
Behalve als het te laat is.
  donderdag 23 juni 2022 @ 19:20:54 #33
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_205130456
quote:
0s.gif Op donderdag 23 juni 2022 19:17 schreef loveli het volgende:

[..]
Ben wel benieuwd wat jouw beroep is, als je ze beroepsmatig tegenkomt. Ik kom ze ook tegen, maar dan niet beroepsmatig. En ook mensen bij wie het op papier geen goed idee was, maar het in de praktijk geweldig uitwerkt.
Ik sta voor de klas, en je komt thuissituaties tegen die gewoon in- en intriest zijn. Een deel daarvan is natuurlijk pas ontstaan ná de geboorte, maar bepaalde zaken waren er ook voordien al.

Mijn buurman werkt in de jeugdzorg. Zijn verhalen zijn nog wel een paar graden vervelender.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  donderdag 23 juni 2022 @ 19:24:56 #34
433238 Tengano
Try not to think of me
pi_205130505
Het zou wel heel rustig op Fok! worden als paupers geen kinderen meer mochten krijgen.
pi_205130603
quote:
0s.gif Op donderdag 23 juni 2022 19:24 schreef Tengano het volgende:
Het zou wel heel rustig op Fok! worden als paupers geen kinderen meer mochten krijgen.
Je bedoelt erbij: "met terugwerkende kracht"
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
  donderdag 23 juni 2022 @ 21:07:31 #36
313152 Harvest89
Black Metal fan
pi_205131623
quote:
1s.gif Op donderdag 23 juni 2022 17:01 schreef roos94 het volgende:

Moet iedereen met een kinderwens dit maar kunnen vervullen met uitzondering van de obvious targets pedo"s enz
Ja. Dit kan gewoon goed gaan.

Maar kan het ook goed gaan in een samenleving waarin steeds minder mensen elkaar willen steunen?

Das een goede vraag. Ik zou dan wat aan die zwakte van de samenleving gaan doen ipv gaan brainstormen wie er een kind mag en wie niet, en waarom die wel en die niet.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
pi_205131670
Het afschaffen van de kinderbijslag is al een goede stap om de financiële prikkel weg te nemen.
  donderdag 23 juni 2022 @ 21:13:39 #38
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_205131700
quote:
2s.gif Op donderdag 23 juni 2022 21:11 schreef Steven_Stil het volgende:
Het afschaffen van de kinderbijslag is al een goede stap om de financiële prikkel weg te nemen.
Tevens een goede manier om ervoor te zorgen dat kinderen in een gezin met weinig financiële middelen het nog slechter krijgt dan nu wellicht het geval is.

Nog steeds een goed idee, als je dit erbij bedenkt?
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_205131729
quote:
0s.gif Op donderdag 23 juni 2022 21:13 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
Tevens een goede manier om ervoor te zorgen dat kinderen in een gezin met weinig financiële middelen het nog slechter krijgt dan nu wellicht het geval is.

Nog steeds een goed idee, als je dit erbij bedenkt?
In de huidige situatie wordt er nog een kind bijgenomen omdat de inkomsten dan stijgen.
Lijkt me ook niet de goede weg
pi_205131750
Ze zouden het moeten motiveren om slimme mensen meer kinderen te laten krijgen.
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
pi_205131761
quote:
16s.gif Op donderdag 23 juni 2022 21:18 schreef FlippingCoin het volgende:
Ze zouden het moeten motiveren om slimme mensen meer kinderen te laten krijgen.
Het probleem is dat mensen die wat meer nadenken er juist minder krijgen
  donderdag 23 juni 2022 @ 21:22:58 #42
433238 Tengano
Try not to think of me
pi_205131787
quote:
3s.gif Op donderdag 23 juni 2022 21:19 schreef Steven_Stil het volgende:
Het probleem is dat mensen die wat meer nadenken er juist minder krijgen
Ja en dat moet je dan juist gaan verplichten.
pi_205131886
quote:
16s.gif Op donderdag 23 juni 2022 21:18 schreef FlippingCoin het volgende:
Ze zouden het moeten motiveren om slimme mensen meer kinderen te laten krijgen.
Wie bedoel je met slimme mensen?
Hoogopgeleiden? Die zijn vaak zo druk met hun carrières dat ze hun kinderen meestal niet zelf opvoeden. Wat hebben kinderen aan ouders die er nooit voor ze zijn?
pi_205131990
quote:
1s.gif Op donderdag 23 juni 2022 21:33 schreef Rogue2.0 het volgende:

[..]
Wie bedoel je met slimme mensen?
Hoogopgeleiden? Die zijn vaak zo druk met hun carrières dat ze hun kinderen meestal niet zelf opvoeden. Wat hebben kinderen aan ouders die er nooit voor ze zijn?
Nou dit vind ik toch wel heel generaliserend en nodeloos kwetsend. :{
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
  Vis een optie? donderdag 23 juni 2022 @ 21:48:30 #45
70532 loveli
N
pi_205132009
quote:
2s.gif Op donderdag 23 juni 2022 21:11 schreef Steven_Stil het volgende:
Het afschaffen van de kinderbijslag is al een goede stap om de financiële prikkel weg te nemen.
Kinderbijslag is niet kostendekkend.
crap in = crap out
pi_205132060
quote:
0s.gif Op donderdag 23 juni 2022 21:48 schreef loveli het volgende:

[..]
Kinderbijslag is niet kostendekkend.
Klopt maar zo denken de mensen die beter geen kinderen kunnen krijgen niet.
pi_205132080
quote:
16s.gif Op donderdag 23 juni 2022 21:45 schreef FlippingCoin het volgende:

[..]
Nou dit vind ik toch wel heel generaliserend en nodeloos kwetsend. :{
De woorden vaak en meestal moesten het verzachten
  donderdag 23 juni 2022 @ 22:19:58 #48
179899 Catkiller
We sail into the black
pi_205132302
quote:
0s.gif Op donderdag 23 juni 2022 18:39 schreef Hiddendoe het volgende:

[..]
Kinderbijslag afschaffen. Boetes geven als er meer dan 2 kinderen worden geboren.
Abortus in alle gevallen gewoon toestaan. Bij de zgn. verwarde mensen preventief steriliseren.
En dan nog meer meer meer immigranten? Want de economie moet wel blijven draaien.
Op zaterdag 9 maart 2019 17:21 schreef Lospedrosa het volgende:
Wat voor een mongool ben jij nou weer. Klojo.
[/quote]
pi_205132355
Dit gebeurt toch al deels?

Bij mensen met een verstandelijke beperking wordt er eens in de zoveel tijd een prik ingezet om te voorkomen dat ze zich voortplanten, toch?
pi_205132382
quote:
0s.gif Op donderdag 23 juni 2022 22:19 schreef Catkiller het volgende:

[..]
En dan nog meer meer meer immigranten? Want de economie moet wel blijven draaien.
Daar maak ik me geen zorgen over, de economie blijft echt wel draaien hoor.
pi_205132386
quote:
0s.gif Op donderdag 23 juni 2022 22:24 schreef tuinkabouter50000 het volgende:
Dit gebeurt toch al deels?

Bij mensen met een verstandelijke beperking wordt er eens in de zoveel tijd een prik ingezet om te voorkomen dat ze zich voortplanten, toch?
Heb je daar een bron van?
pi_205132415
quote:
0s.gif Op donderdag 23 juni 2022 22:26 schreef Hiddendoe het volgende:

[..]
Heb je daar een bron van?
Nee eigenlijk niet. Ik heb me dit voor het eerst laten vertellen door iemand die met gehandicapten werkt, maar echt al jaren geleden. Daarna nog wel eens voorbijgekomen op internet, of tv? Ik heb het iig als waarheid in mn geheugen opgeslagen, maar vandaar dat ik t ook hier navraag
  Knapste mannelijke user 2022 donderdag 23 juni 2022 @ 22:30:03 #53
206731 Mortaxx
Doomer
pi_205132422
Nee. Dit baseer ik volledig op de pohi van TS
Op dinsdag 31 oktober 2023 22:09 schreef Ama het volgende:
Poepie
pi_205132436
@Hiddendoe misschien dat de grens ligt bij niet wilsbekwaam zijn oid
pi_205132474
quote:
0s.gif Op donderdag 23 juni 2022 22:31 schreef tuinkabouter50000 het volgende:
@:hiddendoe misschien dat de grens ligt bij niet wilsbekwaam zijn oid
Zou kunnen, Ik zat al te denken over die preventieve sterilisatie bij mensen met een verstandelijke beperking.
Als het al zou gebeuren, doet men dit in het geheim. Wel met medeweten van familie of zo maar wordt er verder geen ruchtbaarheid aan gegeven.
pi_205132479
quote:
1s.gif Op donderdag 23 juni 2022 22:30 schreef Mortaxx het volgende:
Nee. Dit baseer ik volledig op de pohi van TS
Wat hatelijk!
pi_205132511
quote:
0s.gif Op donderdag 23 juni 2022 22:34 schreef Hiddendoe het volgende:

[..]
Zou kunnen, Ik zat al te denken over die preventieve sterilisatie bij mensen met een verstandelijke beperking.
Als het al zou gebeuren, doet men dit in het geheim. Wel met medeweten van familie of zo maar wordt er verder geen ruchtbaarheid aan gegeven.
Ja wellicht idd

Wat ik me ook nog vaag herinner is dat me verteld werd dat de sommigen echt zo geil zijn als boter. Ook daar schijnen sommigen (hormonaal?) iets voor te krijgen, omdat je ze anders echt dagelijks uit de bosjes moet trekken :D

Maar nogmaals, gebaseerd op hele oude herinneringen van iemand die me dat ooit zij dus til er niet te zwaar aan

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 23-06-2022 22:37:27 ]
pi_205132838
Iedereen die door seks een kind kan krijgen, mag ook een kind krijgen.

De rest niet.
pi_205133277
quote:
0s.gif Op donderdag 23 juni 2022 23:06 schreef SjoukjeHooynaayer het volgende:
Iedereen die door seks een kind kan krijgen, mag ook een kind krijgen.

De rest niet.
Want?
pi_205133312
IQ boven de 100. Er onder niet. Ik denk dat we daar allemaal beter van worden.

Je bent niet verplicht je te laten meten, dat lijkt me een mensontwaardige maatregel, maar als je een kind krijgt en er heerst twijfel kunnen we een test afdwingen waarop uit huis plaatsing kan voorkomen.
-nee-
pi_205133391
Bij geboorte zouden ze standaard iets moeten inplanten waardoor je geen kinderen kan krijgen.

Op je 18e verjaardag mag je meedoen aan een paar psychologische testen. Slaag je die: wordt het ding eruit gehaald en kan je kinderen krijgen. De vader miet ook testen afleggen. Slaagt hij niet, dan mag hij geen contact hebben met de kinderen,

Dit systeem biedt tal van voordelen:

Geen minderjarige zwangerschappen meer.
Geen gek wijf die kinderen maakt

Dat was mijn mening
pi_205133426
Dit tipoc begint al aardig te ontsporen
pi_205133453
quote:
14s.gif Op vrijdag 24 juni 2022 00:12 schreef Marsenal het volgende:
IQ boven de 100. Er onder niet. Ik denk dat we daar allemaal beter van worden.

Je bent niet verplicht je te laten meten, dat lijkt me een mensontwaardige maatregel, maar als je een kind krijgt en er heerst twijfel kunnen we een test afdwingen waarop uit huis plaatsing kan voorkomen.
Veel te vaag. Zo'n IQ test zegt eigenlijk niks.
Bovendien zijn de hoogbegaafden ook regelmatig van het padje af.
pi_205133454
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 juni 2022 00:46 schreef capuchon_jongen het volgende:
Bij geboorte zouden ze standaard iets moeten inplanten waardoor je geen kinderen kan krijgen.

Op je 18e verjaardag mag je meedoen aan een paar psychologische testen. Slaag je die: wordt het ding eruit gehaald en kan je kinderen krijgen. De vader miet ook testen afleggen. Slaagt hij niet, dan mag hij geen contact hebben met de kinderen,

Dit systeem biedt tal van voordelen:

Geen minderjarige zwangerschappen meer.
Geen gek wijf die kinderen maakt

Dat was mijn mening
Dit is fouter dan fout.
pi_205133455
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 juni 2022 00:06 schreef Intint het volgende:

[..]
Want?
Vraag ik me ook af.
pi_205133460
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 juni 2022 01:51 schreef Hiddendoe het volgende:

[..]
Veel te vaag. Zo'n IQ test zegt eigenlijk niks.
Bovendien zijn de hoogbegaafden ook regelmatig van het padje af.
Regels instellen voor het krijgen van kinderen is erg ingewikkeld en niet te handhaven.
Meest simpele oplossing is kinderbijslag af te schaffen en elk kind vanaf geboorte een eigen spaarpot te geven voor scholing en fatsoenlijke voeding.op school.
pi_205133462
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 juni 2022 01:58 schreef Steven_Stil het volgende:

[..]
Regels instellen voor het krijgen van kinderen is erg ingewikkeld en niet te handhaven.
Meest simpele oplossing is kinderbijslag af te schaffen en elk kind vanaf geboorte een eigen spaarpot te geven voor scholing en fatsoenlijke voeding.op school.
En wie beheert dat spaarpotje dan? Iemand van de overheid, gemeente, zorgmedewerker, vroedvrouw?
pi_205133464
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 juni 2022 02:00 schreef Hiddendoe het volgende:

[..]
En wie beheert dat spaarpotje dan? Iemand van de overheid, gemeente, zorgmedewerker, vroedvrouw?
Dat kan via de belastingdienst en de overbodige ambtenaren van de kinderbijslag alhoewel ik wel mijn twijfels heb of dat goed zal gaan.
pi_205133466
quote:
3s.gif Op vrijdag 24 juni 2022 02:02 schreef Steven_Stil het volgende:

[..]
Dat kan via de belastingdienst en de overbodige ambtenaren van de kinderbijslag alhoewel ik wel mijn twijfels heb of dat goed zal gaan.
Dit werkt fraude alleen maar in de hand. En het is een gouden handeltje voor doortrapte criminelen (mensenhandelaren enz.)
pi_205133471
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 juni 2022 02:04 schreef Hiddendoe het volgende:

[..]
Dit werkt fraude alleen maar in de hand. En het is een gouden handeltje voor doortrapte criminelen (mensenhandelaren enz.)
Dat zijn de kinderbijslag, persoonlijk budget, kinderopvang en zelfs ziekenhuizen al lang.
pi_205133495
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 juni 2022 00:06 schreef Intint het volgende:

[..]
Want?
Gewoon de natuur zijn gang laten gaan.
pi_205133865
Mensen die hun kinderen niet meenemen in het vliegtuig, naar de supermarkt of andere winkels, andere plekken waar ze voor je voeten lopen en schreeuwen mogen van mij best kinderen nemen.

Zelf hoef ik ze niet omdat ik kinderen eerder kut dan leuk vind.
N A P O L I
C A M P A N I A
pi_205133986
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 juni 2022 03:00 schreef SjoukjeHooynaayer het volgende:

[..]
Gewoon de natuur zijn gang laten gaan.
En wat is daar het voordeel van?
  Tettenkoning vrijdag 24 juni 2022 @ 08:57:16 #74
479333 Nine.
Nijntje of Nine
pi_205134093
quote:
0s.gif Op donderdag 23 juni 2022 18:45 schreef Fok-it het volgende:
Nee, lang niet iedereen zou kinderen moeten kunnen krijgen. Maargoed, ook niet iedereen zou moeten kunnen stemmen. Het is niet iets wat je kunt verbieden
In de socialistische heilstaat Zweden was - nog niet eens zo lang geleden - deze praktijk nog de gewoonste zaak van de wereld...
quote:
Tussen 1932 en 1975 was gedwongen sterilisatie heel gewoon in Zweden. In die periode werden circa 63.000 mensen gesteriliseerd vanwege eugenetische, sociale of medische redenen. In 1975 werd die wet afgeschaft. Sinds die tijd werden alleen transseksuelen nog gedwongen zich te laten steriliseren.
https://amp.nos.nl/artike(...)ilisatie-zweden.html
Op donderdag 3 oktober 2019 09:45 schreef bitterbal het volgende:
Nine is nu al een held _O_
pi_205134211
Mensen die met allerlei zware problemen kampen, zouden eigenlijk niet aan kinderen moeten beginnen. Of er voor behoed moeten worden. Ongeacht IQ. Denk bijvoorbeeld aan criminaliteit, psychische problemen, zware verslavingen, armoede, oftewel waar geen stabiele thuissituatie mogelijk is. Kinderen die opgroeien in zulke gezinnen hebben statistisch gezien een veel grotere kans om ook in allerlei shit terecht te komen en daar wordt een samenleving niet beter van.

Maar dit is natuurlijk niet te handhaven. Bovendien kunnen problemen opgelost worden, waardoor kinderen wél, ondanks de vroegere problematiek, in een liefdevol gezin opgroeien.

Lastig dus.
pi_205134226
Het is jou recht, echter denk ik wel dat mensen hun rechten kunnen verspelen... als ik sommige gezinnen zie waarin het ene kind al geen goede opvoeding krijgt en moeder alweer zwanger is van de volgende... of gezinnen waarin al veel meer kinderen zitten die leunen op kinderbijslag (een oud buurvrouw had 11 kinderen en had maandelijks dik meer te besteden dan ik met m'n ex te samen, terwijl wij part/fulltime aan het werk waren en zij thuis met de kinderen zat)

Als ik de keuze had zou ik zeggen, kinderbijslag voor maximaal 2 kinderen, wonend in Nederland. Wil je meer? dat kan, moet je daar wel zelf financieel voor zorgen... en daarnaast als het blijkt dat je opvoedkundig onkundig bent, doordat je je kinderen verwaarloosd is het misschien handig om te voorkomen dat er meer kinderen komen... hoe? daar zijn medische ingrepen voor...
Just say hi!
  Tettenkoning vrijdag 24 juni 2022 @ 09:31:44 #77
479333 Nine.
Nijntje of Nine
pi_205134301
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 juni 2022 09:18 schreef Chandler het volgende:
Als ik de keuze had zou ik zeggen, kinderbijslag voor maximaal 2 kinderen,
Kinderbijslag moeten ze gewoon helemaal afschaffen, dat is een achterhaalde neukpremie die bedacht is door ene Adolf om meer (kind)soldaatjes voor het front te produceren.

Soberso moeten ze eens een eind maken aan de hel die 'toeslagen en subsidies' heet. Geef mensen in plaats daarvan een basisinkomen. Is beter voor de burger - de overheid behoort immers het belang van de burger na te jagen, niet hun eigen belang - en is tevens een stuk efficiënter, aangezien je dan ben je ook gelijk van alle ambtenaren af bent die dat onzinnige subsidiecircus in stand houden...
Op donderdag 3 oktober 2019 09:45 schreef bitterbal het volgende:
Nine is nu al een held _O_
  vrijdag 24 juni 2022 @ 09:46:43 #78
486266 herverwijderd
het leed is al geschied
pi_205134405
Ik vind het idee dat je mensen kan verbieden om kinderen te krijgen eigenlijk enger dan het idee dat iedereen kinderen mag krijgen. En ik ben niet eens een fan van kinderen :')

Ga die docu wel kijken, bedankt voor de tip.
pi_205134464
Nee. Het wordt tijd dat religieuzen gekort worden. Die neuken om hun religie in stand te houden / te verspreiden. Weer 5+ van die godsdienstwaanzinnigen d'r bij.

Moet je kijken wat een footprint dat oplevert! Kan echt niet meer tegenwoordig. Niet meer van deze tijd en niet meer te verantwoorden.
pi_205134698
quote:
2s.gif Op vrijdag 24 juni 2022 08:57 schreef Nine. het volgende:

[..]
In de socialistische heilstaat Zweden was - nog niet eens zo lang geleden - deze praktijk nog de gewoonste zaak van de wereld...
[..]

Tranny's gedwongen steriliseren :D
-nee-
pi_205134776
Logisch nagedacht zal je zeggen dat niet iedereen geschikt is om een kind op te voeden.
Maar wie bepaald hiervoor de eisen? Waar leggen we een grens?

Ik denk dat we ons erbij neer moeten leggen dat iedereen een kind kan krijgen.
pi_205135133
quote:
12s.gif Op donderdag 23 juni 2022 18:09 schreef opgebaarde het volgende:
Kinderen neem je toch :?
Pedo!
2147483647 angels can dance on the point of a needle.
Add one and they will all turn into devils.
  vrijdag 24 juni 2022 @ 18:24:31 #83
466913 Eightyone
Bejaarde millennial
pi_205139119
Beter van niet (zie Barbie en dat soort types), maar je kunt het mensen zo moeilijk verbieden.

Ik begin er zelf niet aan, en dat is een combinatie van zelfkennis en een wereld die ik kinderen liever niet aan doe. Veel anderen die er niet geschikt voor zijn zien helaas slechts de roze wolk.
  vrijdag 24 juni 2022 @ 18:29:28 #84
230109 Id_do_her
Overal en nergens.
pi_205139173
Ik zou er wel voor zijn om tenminste wat regels in het leven te roepen.
With my pack on my back, down the road I will stray.
  vrijdag 24 juni 2022 @ 18:30:05 #85
230109 Id_do_her
Overal en nergens.
pi_205139177
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 juni 2022 18:24 schreef Eightyone het volgende:
Beter van niet (zie Barbie en dat soort types), maar je kunt het mensen zo moeilijk verbieden.

Ik begin er zelf niet aan, en dat is een combinatie van zelfkennis en een wereld die ik kinderen liever niet aan doe. Veel anderen die er niet geschikt voor zijn zien helaas slechts de roze wolk.
Dat vind ik zo raar, je mag zowat alles verbieden maar het krijgen van kinderen niet.
With my pack on my back, down the road I will stray.
pi_205139876
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 juni 2022 01:54 schreef Hiddendoe het volgende:

[..]
Dit is fouter dan fout.
Dit is niet fout en zou veel problemen in de wereld verhelpen.

Ohja om er aan toe te voegen. Wordt enige vorm van mishandeling, uitbuiting of iets anders dat ernstig is... dan worden de kinderen meteen afgenomen voor goed en gaat de vagina verplicht weer dicht.
pi_205139948
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 juni 2022 08:35 schreef Intint het volgende:

[..]
En wat is daar het voordeel van?
Ja, wat is het voordeel van de natuur? Denk daar eens over na.

Vraag je bijvoorbeeld af waarom er op dit moment een stikstofcrisis is.
pi_205140009
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 juni 2022 19:35 schreef capuchon_jongen het volgende:

[..]
Dit is niet fout en zou veel problemen in de wereld verhelpen.

Ohja om er aan toe te voegen. Wordt enige vorm van mishandeling, uitbuiting of iets anders dat ernstig is... dan worden de kinderen meteen afgenomen voor goed en gaat de vagina verplicht weer dicht.
Nee, denk nou eens even na jochie. Bij een pasgeboren baby de voortplantingsorganen meteen op slot zetten???
Die organen moeten zich op een normale manier kunnen ontwikkelen. Als dat niet gebeurt, dan krijg je pas problemen.
(En als jij zo graag een vagina op slot gooit, moet je dat ook doen bij de penis. Maar dit terzijde.)

Dit gaat voornamelijk over mensen die niet op een natuurlijke manier kinderen kunnen verwekken of baren.
Homo's of onvruchtbare mensen. Daarvoor zijn medische ingrepen voor 'uitgevonden'.
Maar ook probleemgevallen. Zoals drugsverslaafden, suidicidale mensen of hoogbejaarde vrouwen.
Dat zou, wat mij betreft, per direct verboden en strafbaar moeten zijn.
Ik zou willen voorstellen om de pil, de prikpil en condooms in het ziekenfondspakket te doen, of gewoon gratis af te halen bij de apotheek/drogist.
pi_205140040
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 juni 2022 18:29 schreef Id_do_her het volgende:
Ik zou er wel voor zijn om tenminste wat regels in het leven te roepen.
Die regels bestaan al, maar de mensen doen toch wat ze zelf willen.
pi_205140255
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 juni 2022 19:41 schreef SjoukjeHooynaayer het volgende:

[..]
Ja, wat is het voordeel van de natuur? Denk daar eens over na.

Vraag je bijvoorbeeld af waarom er op dit moment een stikstofcrisis is.
Jij maakt het punt dus jij moet het uitleggen, niet ik. Kanker is ook natuurlijk. Dus als jij kanker krijgt ben je consistent en laat je natuur ook lekker zijn gang gaan?
Weet je wat niet natuurlijk is? Laptops en telefoons. Dus als jij consistent bent flikker je dit nu allemaal weg.

Dus in plaats van mijn vraag te herhalen en een red herring te droppen met je stikstofcrisis geef je maar eens gewoon antwoord op de vragen:
1) Waarom mogen ouders die niet op de natuurlijke wijze kinderen kunnen krijgen geen kinderen krijgen?
2) Waarom is iets dat natuurlijk is bij voorbaat superieur ten opzichte van iets dat ‘niet natuurlijk’ is?

Laat me raden; er komt weer een drogreden aan of je stopt met reageren.
pi_205140353
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 juni 2022 20:07 schreef Intint het volgende:

[..]
Jij maakt het punt dus jij moet het uitleggen, niet ik. Kanker is ook natuurlijk. Dus als jij kanker krijgt ben je consistent en laat je natuur ook lekker zijn gang gaan?
Weet je wat niet natuurlijk is? Laptops en telefoons. Dus als jij consistent bent flikker je dit nu allemaal weg.

Dus in plaats van mijn vraag te herhalen en een red herring te droppen met je stikstofcrisis geef je maar eens gewoon antwoord op de vragen:
1) Waarom mogen ouders die niet op de natuurlijke wijze kinderen kunnen krijgen geen kinderen krijgen?
2) Waarom is iets dat natuurlijk is bij voorbaat superieur ten opzichte van iets dat ‘niet natuurlijk’ is?

Laat me raden; er komt weer een drogreden aan of je stopt met reageren.
Nee, nee, ik stop niet met reageren. En een drogreden? Nou ja, je kunt hier toch over van mening verschillen.

1) Waarom wel? Ik vind eerlijk gezegd de vraag al raar. En ik zie het nut niet voor de mensheid en voor de samenleving. Nadelen vind ik:

- De hoge kosten voor de samenleving.

- De glijdende schaal. Nu kunnen ook homoseksuelen / lesbiënnes al een kind krijgen. Wat is de volgende stap.

- Ethische bezwaren tegen gerommel met embryo's, kunstmatige inseminatie, etc.

2) Het gevaar is juist andersom. Dat er een superieur leven besteld kan worden uit een menu.
  vrijdag 24 juni 2022 @ 20:24:30 #92
230109 Id_do_her
Overal en nergens.
pi_205140420
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 juni 2022 19:49 schreef Hiddendoe het volgende:

[..]
Die regels bestaan al, maar de mensen doen toch wat ze zelf willen.
Het bestaan van regels sluit inderdaad bepaald gedrag niet uit.
With my pack on my back, down the road I will stray.
  vrijdag 24 juni 2022 @ 20:26:29 #93
230109 Id_do_her
Overal en nergens.
pi_205140437
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 juni 2022 20:17 schreef SjoukjeHooynaayer het volgende:

[..]
Nee, nee, ik stop niet met reageren. En een drogreden? Nou ja, je kunt hier toch over van mening verschillen.

1) Waarom wel? Ik vind eerlijk gezegd de vraag al raar. En ik zie het nut niet voor de mensheid en voor de samenleving. Nadelen vind ik:

- De hoge kosten voor de samenleving.

- De glijdende schaal. Nu kunnen ook homoseksuelen / lesbiënnes al een kind krijgen. Wat is de volgende stap.

- Ethische bezwaren tegen gerommel met embryo's, kunstmatige inseminatie, etc.

2) Het gevaar is juist andersom. Dat er een superieur leven besteld kan worden uit een menu.
Even ter verheldering, als ik pleit voor regels omtrent kinderen krijgen dan bewaar ik graag de grootst mogelijke afstand tot dit soort uitspraken.
With my pack on my back, down the road I will stray.
pi_205140483
Ik zie alleen niet in wat er mis is met de behoefte om een superieur ras te krijgen :@
-nee-
pi_205140496
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 juni 2022 20:17 schreef SjoukjeHooynaayer het volgende:

[..]
Nee, nee, ik stop niet met reageren. En een drogreden? Nou ja, je kunt hier toch over van mening verschillen.

1) Waarom wel? Ik vind eerlijk gezegd de vraag al raar. En ik zie het nut niet voor de mensheid en voor de samenleving. Nadelen vind ik:

Er is nut voor individuen die geen kinderen kunnen krijgen maar het wel graag willen.

quote:
0s.gif Op vrijdag 24 juni 2022 20:17 schreef SjoukjeHooynaayer het volgende:

- De hoge kosten voor de samenleving.

Uh wat? Leg eens uit.

quote:
0s.gif Op vrijdag 24 juni 2022 20:17 schreef SjoukjeHooynaayer het volgende:

- De glijdende schaal. Nu kunnen ook homoseksuelen / lesbiënnes al een kind krijgen. Wat is de volgende stap.

En wat is er mis mee dat niet hetero’s kinderen kunnen krijgen? Wat is de volgende stap; you tell me. Waar ben je precies bang voor? Wat is erger dan dat zwakbegaafde psychopaten kinderen kunnen krijgen? Want dat kan namelijk en heeft ook altijd al gekund.

quote:
0s.gif Op vrijdag 24 juni 2022 20:17 schreef SjoukjeHooynaayer het volgende:

- Ethische bezwaren tegen gerommel met embryo's, kunstmatige inseminatie, etc.

Lekker vaag. Leg eens uit waar je bezwaren precies liggen.

quote:
0s.gif Op vrijdag 24 juni 2022 20:17 schreef SjoukjeHooynaayer het volgende:

2) Het gevaar is juist andersom. Dat er een superieur leven besteld kan worden uit een menu.
Een superieur leven? Waar heb je het over? Toevallig Jurassic World gekeken ofzo?
pi_205140883
quote:
1s.gif Op vrijdag 24 juni 2022 20:33 schreef Intint het volgende:

[..]
1. Er is nut voor individuen die geen kinderen kunnen krijgen maar het wel graag willen.
[..]
2. Uh wat? Leg eens uit.
[..]
3. En wat is er mis mee dat niet hetero’s kinderen kunnen krijgen? Wat is de volgende stap; you tell me. Waar ben je precies bang voor? Wat is erger dan dat zwakbegaafde psychopaten kinderen kunnen krijgen? Want dat kan namelijk en heeft ook altijd al gekund.
[..]
4. Lekker vaag. Leg eens uit waar je bezwaren precies liggen.
[..]
5. Een superieur leven? Waar heb je het over? Toevallig Jurassic World gekeken ofzo?
Ad 1. In elk leven zijn er dingen die je niet kunt krijgen. Daar moet je mee leren leven.

Ad 2. Veel kosten van kunstmatige bevruchting en geboortes worden afgewenteld op de samenleving.

Ad 3. Het belang van het kind wordt geschaad. Een volgende stap zou kunnen zijn: een kind met je broer of met je opa. Of twee mannen en drie vrouwen die samen een kind nemen opgebouwd uit de genen van die vijf personen.

Ad 4. Bijvoorbeeld. Invriezen embryo's die dan pas jaren later worden gebruikt, of weggegooid, of gebruikt voor medisch onderzoek / etc.

Ad 5. Dat is nu reeds het geval. Bij een spermabank kun je het "ras" kiezen, de lengte, etc. van de donor. Eenmaal in de baarmoeder kunnen de ingeplante embryo's worden onderzocht en desgewenst worden geaborteerd bij veronderstelde gebreken die niet voldoen aan het verzonnen ideaalbeeld.
pi_205175522
Ethisch gezien kan en mag je het niet verbieden. Maar het is aan de andere kant dan weer schrijnend dat er elk jaar zoveel kindjes geboren worden waarvan je weet dat ze gewoon 0-10 achter gaan staan in het leven omdat ze die stabiele basis nooit zullen hebben. Daar vind ik wel wat van. Vooral als ik dan kijk naar vrienden bij wie die stabiele basis en liefde wel gegeven kan worden, die snakken naar een kind maar waarbij het maar niet wil lukken. Dat vind ik heel oneerlijk.
  Vis een optie? dinsdag 28 juni 2022 @ 22:41:35 #98
70532 loveli
N
pi_205175736
quote:
14s.gif Op vrijdag 24 juni 2022 20:31 schreef Marsenal het volgende:
Ik zie alleen niet in wat er mis is met de behoefte om een superieur ras te krijgen :@
crap in = crap out
abonnement bol.com Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')