Hier in de buurt zijn anders de laatste jaren vele boeren onteigend cq weggekocht. 3x raden wat daar nu allemaal staat.quote:Op zondag 26 juni 2022 22:06 schreef archito het volgende:
[..]
Dat volbouwen is compleet gelul. Dan heb je geen verstand van schaalverhouding hoeveel ruimte je nodig hebt voor landbouw t.o.v. woningbouw.
Voor bouwen is stikstofruimte nodig, geen fysieke ruimte. Maar veel tegenstanders verwarren die twee bewust vermoed ik.
Een beetje hetzelfde argument als 'geen boer, geen voer'.
Het worden allemaal kringloopboeren?quote:Op zondag 26 juni 2022 22:07 schreef EinarBoe het volgende:
[..]
Er komt amper land vrij.
Je mag gewoon geen gierend vervuilende megastal meer naast een natuurgebied zetten. Of andere zeer vervuilende industrie er neerplempen.
Sowieso is er voor jouw bouwangst mss 1 a 2% van het landoppervlak nodig, zoals je al 30x verteld is en wat je al 30x genegeerd hebt.
Geen idee wat onze superondernemers gaan doen als de terreur voorbij is. Vraag het ze.quote:Op zondag 26 juni 2022 22:09 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Het worden allemaal kringloopboeren?
Bestaat niet echt, zit in je hoofd. Is Einar al dertig keer verteld, o.a. door @AchJa ook, maar het zijn fata morgana'squote:Op zondag 26 juni 2022 22:08 schreef BroesWillems het volgende:
[..]
Hier in de buurt zijn anders de laatste jaren vele boeren onteigend cq weggekocht. 3x raden wat daar nu allemaal staat.
Hoeveel procent van het landoppervlak heb je het over? 1% van de gemeente?quote:Op zondag 26 juni 2022 22:08 schreef BroesWillems het volgende:
[..]
Hier in de buurt zijn anders de laatste jaren vele boeren onteigend cq weggekocht. 3x raden wat daar nu allemaal staat.
Jammer dat je nu bent overgestapt op de volgende denkfout die je al 40x gemaakt hebt. De bebouwing is in NL van 12 naar 14% gegaan in 30 jaar. 65% van het grondoppervlak is momenteel agrarisch gebied.quote:Op zondag 26 juni 2022 22:10 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Bestaat niet echt, zit in je hoofd. Is Einar al dertig keer verteld, o.a. door @:AchJa ook, maar het zijn fata morgana's
Welnee, eerder een soort gelatenheid. Je kunt het bijna voorspellen.quote:
Het overgrote deel niet op vrijkomende grond door onteigening i.i.g. Het probleem is namelijk niet dat er te weinig grond is. Er is te weinig stikstofruimte. Bovendien gaat het om enkele procenten van de oppervlakte van Nederland, terwijl landbouw 60% betreft.quote:Op zondag 26 juni 2022 22:06 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Aldus... waar gaat al die bouw geschieden?
Ik hoef nergens in te trappen, ik zie al jaren wat er gaande is in de buitengebieden van Breda, Roosendaal, Tilburg, Eindhoven en Helmond. Oprukkend beton en staal. Maar misschien is het allemaal verbeelding.quote:Op zondag 26 juni 2022 22:13 schreef archito het volgende:
[..]
Het overgrote deel niet op vrijkomende grond door onteigening i.i.g. Het probleem is namelijk niet dat er te weinig grond is. Er is te weinig stikstofruimte. Bovendien gaat het om enkele procenten van de oppervlakte van Nederland, terwijl landbouw 60% betreft.
Veelal zal het gaan om grond in of tegen bestaande woonkernen aan die aangekocht worden door overheden of ontwikkelaars. Zoals dat afgelopen decennia ook al gaat.
Jij bent blijkbaar iemand die in de drogredeneringen van de belangenclubs in de agrarische industrie is getrapt. Zoals ik in mijn eerdere posts omschreef.
Sinds wanneer is grond opkopen van boeren onacceptabel? Natuurlijk is het vaak voormalige landbouwgrond, 60% van het landoppervlak in Nederland is namelijk landbouwgrond.quote:Op zondag 26 juni 2022 22:08 schreef BroesWillems het volgende:
[..]
Hier in de buurt zijn anders de laatste jaren vele boeren onteigend cq weggekocht. 3x raden wat daar nu allemaal staat.
En hoe vertaalt zich dat in de harde cijfers bebouwing tov voorheen?quote:Op zondag 26 juni 2022 22:14 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Ik hoef nergens in te trappen, ik zie al jaren wat er gaande is in de buitengebieden van Breda, Roosendaal, Tilburg, Eindhoven en Helmond. Oprukkend beton en staal.
Je zou de cijfers bebouwing/platteland er eens op na kunnen slaan. Die geven misschien wat weg? Ideetje maar.quote:Maar misschien is het allemaal verbeelding.
Hallo Caroline!quote:Op zondag 26 juni 2022 22:16 schreef archito het volgende:
[..]
Zou helemaal mooi worden als ze natuur en infrastructuur gaan opofferen voor woningbouw.
Waarom zouden ze nu dan een fictief stikstofprobleem optuigen als het afgelopen jaren ook al prima werkte?quote:Op zondag 26 juni 2022 22:14 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Ik hoef nergens in te trappen, ik zie al jaren wat er gaande is in de buitengebieden van Breda, Roosendaal, Tilburg, Eindhoven en Helmond. Oprukkend beton en staal. Maar misschien is het allemaal verbeelding.
Ik heb ogen.quote:Op zondag 26 juni 2022 22:16 schreef EinarBoe het volgende:
[..]
En hoe vertaalt zich dat in de harde cijfers bebouwing tov voorheen?
[..]
Je zou de cijfers bebouwing/platteland er eens op na kunnen slaan. Die geven misschien wat weg? Ideetje maar.
Gebruik ze eens om de statistieken er op na te slaan!quote:
Oké, BBB is nog extremer dan ik al dacht. En dan met droge ogen beweren dat je voor iedereen op het platteland op komt en niet alleen de boeren.quote:Op zondag 26 juni 2022 22:17 schreef EinarBoe het volgende:
[..]
Hallo Caroline!
https://www.nieuweoogst.n(...)-oostvaardersplassen
Om onherstelbare schade aan het platteland te voorkomen, moet er ruimte komen voor woningbouw in de Oostvaardersplassen, het natuurgebied in Zuidelijk Flevoland. Met dit pleidooi gaat de BoerBurgerBeweging (BBB) de laatste week voor de verkiezingen in.
En ook het gretig gedeelde idee om het aantal Natura2000-gebieden te halveren past in dit lijstje.
Dat ontken ik ook niet, maar er word hier volop ontkent dat de grond daarvoor gebruikt word en als je wat anders beweert ben je direct een complotdenker.quote:Op zondag 26 juni 2022 22:16 schreef archito het volgende:
[..]
Sinds wanneer is grond opkopen van boeren onacceptabel? Natuurlijk is het vaak voormalige landbouwgrond, 60% van het landoppervlak in Nederland is namelijk landbouwgrond.
En dat zit vaak tegen de woonkernen aan, dus vanuit ruimtelijke ordening de meest geschikte plek. Neemt niet weg dat het maar om enkele procenten van de landbouwgrond gaat.
Zou helemaal mooi worden als ze natuur en infrastructuur gaan opofferen voor woningbouw.
Wie heeft het over fictief?quote:Op zondag 26 juni 2022 22:18 schreef archito het volgende:
[..]
Waarom zouden ze nu dan een fictief stikstofprobleem optuigen als het afgelopen jaren ook al prima werkte?
En racist, hč.quote:Op zondag 26 juni 2022 22:20 schreef BroesWillems het volgende:
[..]
Dat ontken ik ook niet, maar er word hier volop ontkent dat de grond daarvoor gebruikt word en als je wat anders beweert ben je direct een complotdenker.
Nee hoor, er wordt ontkent dat het stikstofprobleem verzonnen is om boeren te onteigenen om het land vol te bouwen.quote:Op zondag 26 juni 2022 22:20 schreef BroesWillems het volgende:
[..]
Dat ontken ik ook niet, maar er word hier volop ontkent dat de grond daarvoor gebruikt word en als je wat anders beweert ben je direct een complotdenker.
Omdat je het hebt over lokale losse woningbouwprojecten die niets te maken hebben met het landelijke probleem dat de stikstofhuishouding niet op orde is doordat de agrarische industrie veel te veel uitstoot, wat slecht is voor een heleboel natuurgebieden overal in NL en waardoor Nederland qua nieuwe economische activiteit feitelijk op slot zit.quote:Op zondag 26 juni 2022 22:20 schreef BroesWillems het volgende:
[..]
Dat ontken ik ook niet, maar er word hier volop ontkent dat de grond daarvoor gebruikt word en als je wat anders beweert ben je direct een complotdenker.
NU ja.quote:Op zondag 26 juni 2022 22:23 schreef archito het volgende:
[..]
Nee hoor, er wordt ontkent dat het stikstofprobleem verzonnen is om boeren te onteigenen om het land vol te bouwen.
Dat agrarische grond omgezet wordt in bouwgrond is een normale gang van zaken. Maar dan moet je er ook bij vertellen dat het maar een paar procent is en dat het vaak gewoon een financiële transactie is.
Niemand heeft je een racist genoemd.quote:
D66 niet bezorgd om natuur en milieu? Lachen.quote:Op zondag 26 juni 2022 22:22 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Wie heeft het over fictief?
Ik kijk naar het beleid van partijen als VVD en D'66; gezien hun keuzes en blind geloof in eeuwige economische groei - waarin ze ook móeten geloven - is het saneren van boerenland een uitgelezen kans om die groei nog een duwtje in de rug te geven.
Zie het - voor nu afgeblazen - Stroe City plan.
Je maakt mij niet wijs dat die partijen nu, ineens, enorm bezorgd zijn over natuur en milieu. Dat toont zich namelijk nergens in hun dominante visie, een visie die geheel gericht is op de economie.
Oh sorry... 'persoon met problemen met allochtonen'quote:
Volgens mij heb ik ook gewoon mijn excuus aangeboden in het geval ik het verkeerd in m’n hoofd had. Niet zo zielig doen, kom aanquote:Op zondag 26 juni 2022 22:25 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Oh sorry... 'persoon met problemen met allochtonen'
Ja, dat is iets anders. Goede poging wel om de slachtofferkaart te trekken.quote:Op zondag 26 juni 2022 22:25 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Oh sorry... 'persoon met problemen met allochtonen'
Voor de bühne ja. Als die partij er echt zo mee bezig was geweest, had het onderhand wel nagedacht of het wel handig is om een vol land als Nederland nog voller te maken door o.a. expat studenten te stimuleren hierheen te komen, alsmede arbeidsmigratie te propageren. Maar zoals Einar al - wellicht onbewust - aangaf: de economie zit 'op slot'........ Daar moet uiteindelijk alles voor wijken.quote:Op zondag 26 juni 2022 22:25 schreef archito het volgende:
[..]
D66 niet bezorgd om natuur en milieu? Lachen.
VVD is inderdaad een opportunistische partij die dit probleem jaren voor zich uit heeft geschoven. 'Lekker 130 linker baan.'
Slachtoffer? Ik kan enkel glimlachen over de wijze waarop framing echt steevast de modus operandi van een bepaald slag ideologisch gedreven volk is. Kunt er een bingokaart van maken. Bij jou helemaal... dat is helemaal een woke rollercoaster van genot.quote:Op zondag 26 juni 2022 22:27 schreef EinarBoe het volgende:
[..]
Ja, dat is iets anders. Goede poging wel om de slachtofferkaart te trekken.
Ik ken helaas uit mijn familie dat het niet zo simpel is als een financiële transactie als je met de overheid te maken hebt. Dus dat die mensen nu ook wantrouwen hebben kan ik goed begrijpen.quote:Op zondag 26 juni 2022 22:23 schreef archito het volgende:
[..]
Nee hoor, er wordt ontkent dat het stikstofprobleem verzonnen is om boeren te onteigenen om het land vol te bouwen.
Dat agrarische grond omgezet wordt in bouwgrond is een normale gang van zaken. Maar dan moet je er ook bij vertellen dat het maar een paar procent is en dat het vaak gewoon een financiële transactie is.
Op dezelfde manier waarop ze ook voor het onderwijs en bestuurlijke vernieuwing zijn ja.quote:Op zondag 26 juni 2022 22:25 schreef archito het volgende:
[..]
D66 niet bezorgd om natuur en milieu? Lachen.
VVD is inderdaad een opportunistische partij die dit probleem jaren voor zich uit heeft geschoven. 'Lekker 130 linker baan.'
"zielig", "janken", "slachtofferrol"...quote:Op zondag 26 juni 2022 22:27 schreef Raw85 het volgende:
[..]
Volgens mij heb ik ook gewoon mijn excuus aangeboden in het geval ik het verkeerd in m’n hoofd had. Niet zo zielig doen, kom aan
Een soort elite is ze wel.quote:Op zondag 26 juni 2022 22:00 schreef EinarBoe het volgende:
[..]
Hij denkt ook dat deze minister:
[ afbeelding ]
Randstedelijke elite is.
Vergeet de arbeidsmarkt niet.quote:Op zondag 26 juni 2022 22:36 schreef probeer het volgende:
[..]
Op dezelfde manier waarop ze ook voor het onderwijs en bestuurlijke vernieuwing zijn ja.
Die bronnen van jou dat het niet gaat gebeuren laten anders ook knap lang op zich wachten...quote:Op zondag 26 juni 2022 21:51 schreef EinarBoe het volgende:
Nog steeds niet verder komen dan 'in mijn hoofd werkt het heel anders!!' zonder verdere bronnen of onderbouwing.
Daarom kom je er ook 3x op terug en doe je alsof je racist genoemd werd.quote:Op zondag 26 juni 2022 22:30 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Slachtoffer? Ik kan enkel glimlachen
Ah en nu is de ander een BEPAALD SLAG IDEOLOGISCH GEDREVEN VOLK.quote:over de wijze waarop framing echt steevast de modus operandi van een bepaald slag ideologisch gedreven volk is.
Ah, nu is het weer WOKE. Het aantal inhoudsloze sneren naar mensen die je ongefundeerde visie niet delen is zoals gebruikelijk niet op een hand te tellen.quote:Kunt er een bingokaart van maken. Bij jou helemaal... dat is helemaal een woke rollercoaster van genot.
Waarom vraag je dat aan mij?quote:Maar begrijp ik goed dat ik 'problemen met allochtonen' heb?
Als iemand het niet eens is met de persoonlijke belediging die hij naar zijn hoofd krijgt, is dat meteen 'de slachtofferkaart trekken'?quote:Op zondag 26 juni 2022 22:27 schreef EinarBoe het volgende:
[..]
Ja, dat is iets anders. Goede poging wel om de slachtofferkaart te trekken.
Dat is niet hoe falsificeerbaarheid werkt. En ik deel regelmatig bronnen. Goede poging, blijven oefenen.quote:Op zondag 26 juni 2022 22:37 schreef AchJa het volgende:
[..]
Die bronnen van jou dat het niet gaat gebeuren laten anders ook knap lang op zich wachten...
Zeggen:quote:Op zondag 26 juni 2022 22:38 schreef probeer het volgende:
[..]
Als iemand het niet eens is met de persoonlijke belediging die hij naar zijn hoofd krijgt, is dat meteen 'de slachtofferkaart trekken'?
Ik zie je dat zwaktebod wel vaker gebruiken.
En dit... dit is een kaart van de Oisterwijkse Vennen uit 1912. Ingekleurd. En hier zie je een mooie onverstuurde uitgave van een kaart van de Kampina, uit ik meen 1929. Ik heb ze gesorteerd op gemeente. Nog best een klus, want er zijn natuurlijk gemeentes verdwenen en in elkaar op gegaan, maar dat houdt de hobby leuk.quote:Op zondag 26 juni 2022 22:38 schreef EinarBoe het volgende:
[..]
Daarom kom je er ook 3x op terug en doe je alsof je racist genoemd werd.
[..]
Ah en nu is de ander een BEPAALD SLAG IDEOLOGISCH GEDREVEN VOLK.
Een dag geen labeltjes geplakt is een dag niet geleefd. Was je maar net zo scheutig met bronnen aanleveren waar je al je doemvoorspelling op baseert, helaas hebben we dat nog niet mogen meemaken.
[..]
Ah, nu is het weer WOKE. Het aantal inhoudsloze sneren naar mensen die je ongefundeerde visie niet delen is zoals gebruikelijk niet op een hand te tellen.
[..]
Waarom vraag je dat aan mij?
D66=VVD met een laagje progressieve vernis, opdat hun kiezers nog tegen zichzelf kunnen liegen dat ze toch heus het beste met anderen voor hebben, ipv ook gewoon met hun portemonnee stemmen.quote:
Wat voor buitengebieden? Stukken akker en vervallen boerderijen of zo?quote:Op zondag 26 juni 2022 22:18 schreef EttovanBelgie het volgende:
buitengebieden heb vastgelegd. Voor het nageslacht.
Bestaat niet, is een doemscenario. Het wordt gewoon een heel mooi stuk robuuste natuur.quote:Op zondag 26 juni 2022 22:43 schreef probeer het volgende:
[..]
D66=VVD met een laagje progressieve vernis, opdat hun kiezers nog tegen zichzelf kunnen liegen dat ze toch heus het beste met anderen voor hebben, ipv ook gewoon met hun portemonnee stemmen.
In dat opzicht heb ik meer respect voor een VVD-er.
Maargoed, offtopic.
90% reductie in de polder waar ik opgegroeid ben omdat het naast de prachtige Millingerwaard ligt. Ben benieuwd wat er mee gaat gebeuren. Ze willen er graag een 100 hectare zonnepark bouwen, met heideplantjes en bloemetjes en bijtjes ertussen en zo .
Wat ik zeg: de buitengebieden. Als in: buiten de stad.quote:Op zondag 26 juni 2022 22:44 schreef Harvest89 het volgende:
[..]
Wat voor buitengebieden? Stukken akker en vervallen boerderijen of zo?
En denk je niet dat het nageslacht meer interesse heeft in nachtclubs, bioscopen, en sportstadions?
Die zonnepanelen worden overwoekert door het onkruid dat daar extra hard groeit door de vruchtbare bodem.quote:Op zondag 26 juni 2022 22:43 schreef probeer het volgende:
90% reductie in de polder waar ik opgegroeid ben omdat het naast de prachtige Millingerwaard ligt. Ben benieuwd wat er mee gaat gebeuren. Ze willen er graag een 100 hectare zonnepark bouwen, met heideplantjes en bloemetjes en bijtjes ertussen en zo .
Tsja, ze doen maar daar. Maar ik ben wel benieuwd wat er dan allemaal op de plek terug gaat komen. Gaat veel grond 'over' zijn daar dan. Als ze al die velden om gaan toveren naar ofwel natuur ofwel woningen dan wordt de Ooijpolder straks de groenste metropool van Nederland. Niet dat de inwoners daar echt op zitten te wachten, maargoed ..quote:Op zondag 26 juni 2022 22:44 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Bestaat niet, is een doemscenario. Het wordt gewoon een heel mooi stuk robuuste natuur.
Het idee is dat er grazers onder en tussen die panelen kunnen lopen. Schapen, geiten. Maar dan eh, niet intensief of zo. Want 90% reductie.quote:Op zondag 26 juni 2022 22:48 schreef Steven_Stil het volgende:
[..]
Die zonnepanelen worden overwoekert door het onkruid dat daar extra hard groeit door de vruchtbare bodem.
Biesbosch blijft wellicht het mooiste wat ik gezien heb, met Kampina en Drunense Duinen op een goede tweede plaats.quote:Op zondag 26 juni 2022 22:50 schreef probeer het volgende:
[..]
Tsja, ze doen maar daar. Maar ik ben wel benieuwd wat er dan allemaal op de plek terug gaat komen. Gaat veel grond 'over' zijn daar dan. Als ze al die velden om gaan toveren naar ofwel natuur ofwel woningen dan wordt de Ooijpolder straks de groenste metropool van Nederland. Niet dat de inwoners daar echt op zitten te wachten, maargoed ..
Als je eens in de buurt bent, de Millingerwaard is écht de moeite waard.
Met schaamte beken ik dat ik daar nog nooit ben geweest. Toch eens werk van maken.quote:Op zondag 26 juni 2022 22:52 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Biesbosch blijft wellicht het mooiste wat ik gezien heb, met Kampina en Drunense Duinen op een goede tweede plaats.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |