Chaos op Schiphol #6

quote:

Op maandag 20 juni 2022 17:37 schreef Scorpie het volgende:

[..]
Ik heb echt geen zin om te vliegen op die manier.

Kom net terug van een reisje via Eindhoven airport.
Was prima te doen.
(Wel drukker dan normaal)

quote:

Op maandag 20 juni 2022 18:21 schreef capricia het volgende:

[..]
Kom net terug van een reisje via Eindhoven airport.
Was prima te doen.
(Wel drukker dan normaal)

Vorige week mijn man via Schiphol naar Londen. Maandag heen, vrijdag terug. Wij hebben hem gebracht en opgehaald. Ik vond het opvallend rustig op Schiphol. Hij vloog wel maandagavond heen en vrijdagavond terug. Misschien is de spreiding ook wel bizar slecht?

quote:

Op maandag 20 juni 2022 18:33 schreef miss_sly het volgende:

[..]
Vorige week mijn man via Schiphol naar Londen. Maandag heen, vrijdag terug. Wij hebben hem gebracht en opgehaald. Ik vond het opvallend rustig op Schiphol. Hij vloog wel maandagavond heen en vrijdagavond terug. Misschien is de spreiding ook wel bizar slecht?

Natuurlijk is die slecht, mensen die op vakantie gaan vliegen niet op dinsdag. Dat is inherent aan het soort verkeer.

Mijn vrouw vloog naar de VS op zaterdag en het was een drama.

quote:

Op maandag 20 juni 2022 18:33 schreef miss_sly het volgende:

[..]
Vorige week mijn man via Schiphol naar Londen. Maandag heen, vrijdag terug. Wij hebben hem gebracht en opgehaald. Ik vond het opvallend rustig op Schiphol. Hij vloog wel maandagavond heen en vrijdagavond terug. Misschien is de spreiding ook wel bizar slecht?

Dat zal mij niets verbazen. Hoor meer verhalen over Schiphol dat mensen uren van te voren komen en het gewoon extreem rustig is.
Echt heel vaag.

quote:

Op maandag 20 juni 2022 18:36 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Natuurlijk is die slecht, mensen die op vakantie gaan vliegen niet op dinsdag. Dat is inherent aan het soort verkeer.

Mijn vrouw vloog naar de VS op zaterdag en het was een drama.

Wel gelukt?

quote:

Op maandag 20 juni 2022 18:37 schreef capricia het volgende:

[..]
Wel gelukt?

Net aan, lol, ze had nog 10 minuten over voor de deuren van het toestel dicht gingen, op Schiphol aanwezig om 6:45, in het vliegtuig om 10:45, vertrektijd 10:55

quote:

Op maandag 20 juni 2022 18:39 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Net aan, lol, ze had nog 10 minuten over voor de deuren van het toestel dicht gingen, op Schiphol aanwezig om 6:45, in het vliegtuig om 10:45, vertrektijd 10:55

Gelukkig!

Wat een gestress. En dat wil je helemaal niet op zo'n dag.

Onze vlucht is omgeboekt naar een andere vervoerder. Prima 👌
Alleen terugvlucht staat nog onbekend.
Ook goed, blijven we gewoon in Griekenland.

quote:

Op maandag 20 juni 2022 18:40 schreef quirina het volgende:
Onze vlucht is omgeboekt naar een andere vervoerder. Prima 👌
Alleen terugvlucht staat nog onbekend.
Ook goed, blijven we gewoon in Griekenland.

Geen straf.

quote:

Op maandag 20 juni 2022 18:40 schreef capricia het volgende:

[..]
Gelukkig!

Wat een gestress. En dat wil je helemaal niet op zo'n dag.

Het was een zakenreis dus als mijn vrouw de vlucht had gemist was het omgeboekt en was ze gewoon naar huis gekomen en een week later gegaan of zo maar ja, het is wel vervelend en vooral de onzekerheid of je een vlucht gaat halen is een stress situatie.

quote:

Op maandag 20 juni 2022 18:36 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Natuurlijk is die slecht, mensen die op vakantie gaan vliegen niet op dinsdag. Dat is inherent aan het soort verkeer.

Mijn vrouw vloog naar de VS op zaterdag en het was een drama.

Klopt, dat doen mensen niet. Zie ook jaar in jaar uit de zwarte zaterdagen. Het zijn wel keuzes die mensen maken. Wij kiezen er elk jaar weer voor om zo te rijden dat we geen zwarte zaterdag meepikken. Waarom zouden mensen niet van dinsdag tot dinsdag op vakantie kunnen gaan?

Then again, het zijn waarschijnlijk voor het grootste gedeelte boekingen die al een hele tijd geleden gedaan zijn, dus daar zou je op moeten kunnen roosteren en plannen. Mits je je mensen goed betaalt en ze niet gaan staken vanwege slechte omstandigheden.

quote:

Op maandag 20 juni 2022 19:17 schreef miss_sly het volgende:

[..]
Klopt, dat doen mensen niet. Zie ook jaar in jaar uit de zwarte zaterdagen. Het zijn wel keuzes die mensen maken. Wij kiezen er elk jaar weer voor om zo te rijden dat we geen zwarte zaterdag meepikken. Waarom zouden mensen niet van dinsdag tot dinsdag op vakantie kunnen gaan?

Then again, het zijn waarschijnlijk voor het grootste gedeelte boekingen die al een hele tijd geleden gedaan zijn, dus daar zou je op moeten kunnen roosteren en plannen. Mits je je mensen goed betaalt en ze niet gaan staken vanwege slechte omstandigheden.

Omdat de meeste hotels en appartementen van vakantiereizen etc. allemaal per week gaan en in het weekend de wisseldag hebben.

quote:

Op maandag 20 juni 2022 18:37 schreef capricia het volgende:

[..]
Dat zal mij niets verbazen. Hoor meer verhalen over Schiphol dat mensen uren van te voren komen en het gewoon extreem rustig is.
Echt heel vaag.

Mijn man was niet op tijd. Vergat namelijk zijn pasjes, dus moesten we terug naar huis en toen weer naar Schiphol. Hij haalde het net, en toen had zijn vlucht vertraging.

Terugweg een KLM-vlucht geannuleerd, overigens, dus helemaal lekker liep het ook niet. Gelukkig ging om boeken wel goed.

quote:

Op maandag 20 juni 2022 19:18 schreef BE het volgende:

[..]
Omdat de meeste hotels en appartementen van vakantiereizen etc. allemaal per week gaan en in het weekend de wisseldag hebben.

Die zijn er veel, maar er zijn er ook steeds meer die het op veel andere dagen ook doen. Beetje zoeken.

quote:

Op maandag 20 juni 2022 19:19 schreef miss_sly het volgende:

[..]
Die zijn er veel, maar er zijn er ook steeds meer die het op veel andere dagen ook doen. Beetje zoeken.

Ja, natuurlijk, als je het wil, dan wel, maar de Tui's en Corendons etc natuurlijk niet. Dat is mensen schuiven en dat gaat op de meest courante manier. Van zaterdag tot zaterdag, hutjemutje en minutieus op elkaar aangesloten.
En de meeste mensen zullen via een georganiseerde reis gaan. Makkelijk en goedkoop, want massa-korting.

quote:

Op maandag 20 juni 2022 19:21 schreef BE het volgende:

[..]
Ja, natuurlijk, als je het wil, dan wel, maar de Tui's en Corendons etc natuurlijk niet. Dat is mensen schuiven en dat gaat op de meest courante manier. Van zaterdag tot zaterdag, hutjemutje en minutieus op elkaar aangesloten.

Ik had keuze zat toen ik aan het begin van het jaar mijn vakantie boekte voor deze zomer. Zowel doordeweeks als in het weekend. En dan ook nog de optie vanaf andere vliegvelden erbij, helemaal top!

Ik herken dat beeld dus niet echt.

Mijn ervaring paar jaar terug met autovakantie richting het zuiden was wel anders, dat kon toen alleen echt op zaterdag heen en zaterdag terug. Ik weet niet of dat inmiddels al anders is want dat vond ik echt niet voor herhaling vatbaar.

Echt, er is geen ene logica te vinden in de piekmomenten. De ene week is het vrijdag druk, de volgende weer doodstil. Vorige week maandag niets aan de hand, vandaag één grote bende. Soms is het vroeg in de ochtend, soms is het later op de dag.

Ik denk dat het enige zekerheidje is dat het vanaf 8 juli totale chaos wordt.

Zijn er hier mensen die recent ervaring hebben met dinsdag ochtend vliegen via Schiphol?

Ik vlieg dinsdag 05/07 06:20 van AMS naar Cyprus, helaas heb ik destijds via Schiphol geboekt, maar als ik zie hoe het er de laatste tijd aan toe gaat op Schiphol zie ik er nu al tegenop

Ook moeten wij nog een koffer inchecken wat pas 3 uur van te voren kan, met de wachtrijen die ik vandaag zag kan je dan dus net zo goed niet komen...

Ben benieuwd of het alle dagen / tijden zo is of dat het op bepaalde dagen en 's ochtend wellicht toch wat rustiger is

quote:

Op maandag 20 juni 2022 19:28 schreef KawaZ het volgende:
Zijn er hier mensen die recent ervaring hebben met dinsdag ochtend vliegen via Schiphol?

Ik vlieg dinsdag 05/07 06:20 van AMS naar Cyprus, helaas heb ik destijds via Schiphol geboekt, maar als ik zie hoe het er de laatste tijd aan toe gaat op Schiphol zie ik er nu al tegenop

Ook moeten wij nog een koffer inchecken wat pas 3 uur van te voren kan, met de wachtrijen die ik vandaag zag kan je dan dus net zo goed niet komen...

Ben benieuwd of het alle dagen / tijden zo is of dat het op bepaalde dagen en 's ochtend wellicht toch wat rustiger is

Op dat tijdstip verwacht ik geen lange rijen. 3 uur is meer dan zat. Tenzij er een wilde staking uitbreekt

quote:

Op maandag 20 juni 2022 19:23 schreef Haags het volgende:

[..]
Ik had keuze zat toen ik aan het begin van het jaar mijn vakantie boekte voor deze zomer. Zowel doordeweeks als in het weekend. En dan ook nog de optie vanaf andere vliegvelden erbij, helemaal top!

Ik herken dat beeld dus niet echt.

Mijn ervaring paar jaar terug met autovakantie richting het zuiden was wel anders, dat kon toen alleen echt op zaterdag heen en zaterdag terug. Ik weet niet of dat inmiddels al anders is want dat vond ik echt niet voor herhaling vatbaar.

Ik zocht en vond campings die op andere dagen geboekt konden worden dan alleen op zaterdagen. Wij rijden dus wederom niet op zaterdagen.

quote:

Op maandag 20 juni 2022 19:52 schreef miss_sly het volgende:

[..]
Ik zocht en vond campings die op andere dagen geboekt konden worden dan alleen op zaterdagen. Wij rijden dus wederom niet op zaterdagen.

Ik dacht dat het over vliegreizen ging.
Campings zij over het algemeen flexibeler, hoewel heel veel met chalet en stacaravans toch ook wel houden van vaste wisseldagen zodat ze de schoonmaakploeg maar 1x hoeven te laten komen.

quote:

Op maandag 20 juni 2022 20:09 schreef BE het volgende:

[..]
Ik dacht dat het over vliegreizen ging.
Campings zij over het algemeen flexibeler, hoewel heel veel met chalet en stacaravans toch ook wel houden van vaste wisseldagen zodat ze de schoonmaakploeg maar 1x hoeven te laten komen.

Het ging over beide

Maar toen ik nog buiten de schoolvakanties op vakantie ging met het vliegtuig kon ik juist altijd vrijwel alle dagen van de week kiezen. En zomervakantie met een huuraccommodatie was altijd wat lastiger. Maar ook dan reden we al op vrijdag een heel eind zodat we op zaterdag nog maar een klein stukje moesten.

Het is voor veel mensen ook we een keus om per se op die zaterdag te willen reizen. Ook heel veel mensen met caravan/vouwwagen/tent doen dat. En als je nu op vakantie gaat, buiten de schoolvakantie, is er echt veel keus.

quote:

Op maandag 20 juni 2022 19:28 schreef KawaZ het volgende:
Zijn er hier mensen die recent ervaring hebben met dinsdag ochtend vliegen via Schiphol?

Ik vlieg dinsdag 05/07 06:20 van AMS naar Cyprus, helaas heb ik destijds via Schiphol geboekt, maar als ik zie hoe het er de laatste tijd aan toe gaat op Schiphol zie ik er nu al tegenop

Ook moeten wij nog een koffer inchecken wat pas 3 uur van te voren kan, met de wachtrijen die ik vandaag zag kan je dan dus net zo goed niet komen...

Ben benieuwd of het alle dagen / tijden zo is of dat het op bepaalde dagen en 's ochtend wellicht toch wat rustiger is

31 mei gevlogen om 6:05 uur. Was om 3 uur op Schiphol en 4 uur overal doorheen, inclusief wegbrengen koffer. Was verder bijna niks open toen en wat open was, stond je langer in de rij dan voor de bagage / security. Maar wat hierboven ook gezegd is, er is echt geen touw aan vast te knopen wanneer het extreem druk is en wanneer niet

Harbers heeft nu de oplossing

Vorige week werd duidelijk dat Schiphol vanaf de tweede week van juli een maximum aantal passagiers instelt. Dat betekent dat er dagelijks voor zo’n 13.500 passagiers geen ruimte zal zijn. Hierdoor moet de luchthaven elke dag tot enkele honderden vluchten annuleren. Op dit moment is nog onduidelijk om welke vluchten het gaat.

Minister Mark Harbers (Infrastructuur) heeft ’een klemmend beroep op alle partijen gedaan om eerst te kijken naar het belang van de passagiers die in onzekerheid zitten’, zo zegt zijn woordvoerder. Slot-coördinator ACNL is op dit moment nog bezig om uit te rekenen welke maatschappijen op welke momenten vanaf Schiphol mogen vliegen. Daarna moeten de luchtvaartmaatschappijen beslissen welke vluchten ze wel of niet door laten gaan.

„De slot-coördinator is een onafhankelijk instituut”, zegt de woordvoerder van Harbers. „Wij mogen ons daar niet mee bemoeien, ook kunnen we niet zeggen welke vluchten wel of geen voorrang zouden moeten krijgen. Maar we houden natuurlijk wel een vinger aan de pols.”

Het ministerie heeft gevraagd om haast te maken, zodat passagiers zo snel mogelijk weten of hun zomervakantie doorgaat of toch in het water valt. „Vervolgens is het aan de luchtvaartmaatschappijen om reizigers indien nodig te compenseren”, aldus de woordvoerder.

De Tweede Kamer is kritisch over het schrappen van de grote hoeveelheid zomervluchten. Harbers sprak vorige week nog van een ’vreselijke afweging, wetende hoeveel het betekent voor mensen’ die graag met het vliegtuig op vakantie willen. Maar volgens hem was het alternatief nóg erger: met ellenlange rijen op Schiphol en risico’s voor de openbare orde.

JA21-Kamerlid Maarten Goudzwaard stelt dinsdag Kamervragen aan minister Sigrid Kaag (Financiën) over het schrappen van de zomervluchten. Het ministerie van Financiën is de grootste aandeelhouder van de nationale luchthaven.

https://www.telegraaf.nl/(...)eid-over-zomervlucht

quote:

Op dinsdag 21 juni 2022 13:59 schreef ikweethetookniet het volgende:
Harbers heeft nu de oplossing

Vorige week werd duidelijk dat Schiphol vanaf de tweede week van juli een maximum aantal passagiers instelt. Dat betekent dat er dagelijks voor zo’n 13.500 passagiers geen ruimte zal zijn. Hierdoor moet de luchthaven elke dag tot enkele honderden vluchten annuleren. Op dit moment is nog onduidelijk om welke vluchten het gaat.

Minister Mark Harbers (Infrastructuur) heeft ’een klemmend beroep op alle partijen gedaan om eerst te kijken naar het belang van de passagiers die in onzekerheid zitten’, zo zegt zijn woordvoerder. Slot-coördinator ACNL is op dit moment nog bezig om uit te rekenen welke maatschappijen op welke momenten vanaf Schiphol mogen vliegen. Daarna moeten de luchtvaartmaatschappijen beslissen welke vluchten ze wel of niet door laten gaan.

„De slot-coördinator is een onafhankelijk instituut”, zegt de woordvoerder van Harbers. „Wij mogen ons daar niet mee bemoeien, ook kunnen we niet zeggen welke vluchten wel of geen voorrang zouden moeten krijgen. Maar we houden natuurlijk wel een vinger aan de pols.”

Het ministerie heeft gevraagd om haast te maken, zodat passagiers zo snel mogelijk weten of hun zomervakantie doorgaat of toch in het water valt. „Vervolgens is het aan de luchtvaartmaatschappijen om reizigers indien nodig te compenseren”, aldus de woordvoerder.

De Tweede Kamer is kritisch over het schrappen van de grote hoeveelheid zomervluchten. Harbers sprak vorige week nog van een ’vreselijke afweging, wetende hoeveel het betekent voor mensen’ die graag met het vliegtuig op vakantie willen. Maar volgens hem was het alternatief nóg erger: met ellenlange rijen op Schiphol en risico’s voor de openbare orde.

JA21-Kamerlid Maarten Goudzwaard stelt dinsdag Kamervragen aan minister Sigrid Kaag (Financiën) over het schrappen van de zomervluchten. Het ministerie van Financiën is de grootste aandeelhouder van de nationale luchthaven.

https://www.telegraaf.nl/(...)eid-over-zomervlucht

Niemand kan ook maar 'hallo' zeggen zonder dat je het post met een enorme 'wát een áchterlijke uitspraak '-ondertoon he.

quote:

Op maandag 20 juni 2022 20:19 schreef Bombvis het volgende:

[..]
31 mei gevlogen om 6:05 uur. Was om 3 uur op Schiphol en 4 uur overal doorheen, inclusief wegbrengen koffer. Was verder bijna niks open toen en wat open was, stond je langer in de rij dan voor de bagage / security. Maar wat hierboven ook gezegd is, er is echt geen touw aan vast te knopen wanneer het extreem druk is en wanneer niet

Het heeft te maken met de golfbewegingen op Schiphol. Volgens mij zijn er zo'n 7 of 8 golven per dag, van 's ochtends tot 's avonds, waarin passagiers aankomen en vertrekken. De kunst is om zo'n golf af te handelen voordat er een nieuwe golf aan komt; want zoals je snapt, als 1 golf in de volgende doorloopt krijg je verschillende bottlenecks die elkaar versterken.

Vandaar ook dat je vaak rond 10 uur s'ochtends enorme rijen ziet; dan zijn de eerste waves in elkaar overgegaan en stort alles als een kaartenhuis in elkaar. En daarom willen ze dus ook niet dat je eerder naar Schiphol komt; op het moment dat mensen dat doen gaan die golven dus eerder en heftiger in elkaar over en dan zijn ze de controle helemaal kwijt.

quote:

Op dinsdag 21 juni 2022 14:09 schreef Scorpie het volgende:

[..]
Het heeft te maken met de golfbewegingen op Schiphol. Volgens mij zijn er zo'n 7 of 8 golven per dag, van 's ochtends tot 's avonds, waarin passagiers aankomen en vertrekken. De kunst is om zo'n golf af te handelen voordat er een nieuwe golf aan komt; want zoals je snapt, als 1 golf in de volgende doorloopt krijg je verschillende bottlenecks die elkaar versterken.

Hoe kunnen er golfbewegingen onstaan terwijl er maar een x aantal vliegtuigen kunnen opstijgen?

quote:

Op dinsdag 21 juni 2022 14:10 schreef xzaz het volgende:

[..]
Hoe kunnen er golfbewegingen onstaan terwijl er maar een x aantal vliegtuigen kunnen opstijgen?

Omdat je s'ochtends je zakenverkeer doet naar bv Londen, Parijs of Berlijn (cityhoppers) zodat ze op tijd daar kunnen zijn, daarna de intercontinentale vluchten doet naar Amerika zodat ze daar ook op tijd zijn, (en dat zijn grotere vliegtuigen) en dan heb je ook nog eens je transfer & vakantievluchten (iedereen wil toch de eerste dag wel een beetje op tijd in zijn hotel zitten en niet om 22:00 pas)

Dus ja, heel simplistisch gesteld laat je elk uur maar 3 vliegtuigen opstijgen, maar dat is business-wise niet heel handig.

quote:

Op dinsdag 21 juni 2022 14:09 schreef heywoodu het volgende:
Niemand kan ook maar 'hallo' zeggen zonder dat je het post met een enorme 'wát een áchterlijke uitspraak '-ondertoon he.

De eerste man of vrouw met verstand van zaken op dit dossier moet nog opstaan

quote:

Op dinsdag 21 juni 2022 16:26 schreef ikweethetookniet het volgende:

[..]
De eerste man of vrouw met verstand van zaken op dit dossier moet nog opstaan

Jij weet er dus ook niets van?