Ondernemen?

Heb je kinderen? Plannen in de nabije toekomst?
Nee? Dan doen.
Ja? Zeer goed kijken en praten wie wat wanneer gaat doen.

Ik mis acquisitie in je lijstje

quote:

Op vrijdag 17 juni 2022 11:56 schreef Gibraltar70 het volgende:

[..]
Markt is overhit. Ik krijg iedere dag het verzoek om te starten en heb een en ander opgebouwd qua netwerk waar ik snel aan de slag kan.

Plus/minus opdrachtgarantie van 9/10 maanden per jaar.

Ja nu, maar hoe doe je dat in de toekomst?

quote:

Op vrijdag 17 juni 2022 11:55 schreef Gibraltar70 het volgende:

[..]
Geen kinderen, maar wel plannen voor in de nabije toekomst. Ik werk momenteel 40 uur, maar maak mijn werkzaamheden meestal in 3/4 dagen af, dus houd ik vrije tijd aan over. Dit zal als ZZP er minder zijn, maar ook maximaal 40 uur. Dus scheelt niet veel als een vader die in loondienst bij een fabriek werkt voor 40 uur in de week, denk ik zo.

Je werkt nu al 40 uur in de week. Als zzp'er komt er nog tijd bij voor administratieve dingen. De belastingdienst wil het nodige weten over jouw werkzaamheden namelijk. En je opdrachtgevers ook uiteraard.

quote:

Op vrijdag 17 juni 2022 12:26 schreef Gibraltar70 het volgende:

[..]
Ik kan niet in de toekomst kijken, maar ik kan altijd terug in loondienst.

Maar is acquisitie bedrijven nou een voordeel of nadeel voor jou?

Meer nadelen:
- pensioen/verzekeringen/reserves zelf regelen
- zelf je facturen sturen en achter niet betalende opdrachtgevers aan
- minder binding met bedrijf, minder collegialiteit
- je moet jezelf keer op keer verkopen
- je moet ervaring hebben en zelfstandig zijn, van een zzp'er wordt meer verwacht dan van werknemer

Wat mij betreft zijn de voordelen groter dan de nadelen. Ik ben een klein jaartje geleden gestart als zzp'er en wil niet meer terug in loondienst. Maar waarom zo'n haast, wat is er tegen om pas rond je 40e of 50e de overstap te maken? Ik ben zelf 44 en als ik eerlijk ben, 10 jaar geleden was ik er nog niet aan toe om voor mezelf te beginnen.

Niet nadenken en pak zzp money. Over 15 jaar kan je nog erover nadenken om weer in loondienst te gaan. Die 3x jaarlijks is meer dan jij aan vakantiegeld en vakantieverlof verdiend zou hebben.

Daarbij zou je ook nog op korte termijn aardig wat kapitaal kunnen sparen om juist te kunnen ondernemen.

Ik zou het niet doen als ik jou was.
Dat je zelf een dergelijke knoop niet kan doorhakken maar er een anoniem forum voor nodig hebt zegt al genoeg over hoe ondernemend je bent

quote:

Op vrijdag 17 juni 2022 11:49 schreef Gibraltar70 het volgende:
Ik ben 30 en verdien momenteel om en nabij 70K (bruto)

In welke sector betalen ze zo enorm boven de norm?

Of krijg je een stuk minder dan je verdient?

quote:

Op vrijdag 17 juni 2022 11:49 schreef Gibraltar70 het volgende:
Verdient ruim 3x meer per maand (netto);

Dit lijkt me ook gelul trouwens, als jij 70k salaris hebt en de ZZP'er 150 per uur vraagt. Dan zit ie hooguit op x2 en heeft dan ook nog meer kosten.

Klinkt een beetje als wat ik doe: Grote langdurige projecten voor overheden en semi-overheden. Daarmee hou je inderdaad een stuk meer geld over maar je moet je ook weer niet te rijk rekenen. Je moet pensioen opbouwen en geld reserveren voor als je een keer onverhoopt zonder werk zit of langdurig ziek bent. Als dat niet gebeurt hou je een zak met geld over, als dat wel gebeurt is het kut (kan ik op basis van ervaring van een mede-zzp'er zeggen.)

Daarnaast valt die flexibiliteit ook wel tegen, althans bij mij. Bij een werkgever zeg je gewoon: "ik ben op vakantie". Als zzp'er ben je veel meer geneigd om met de gekkigheid van je opdrachtgever mee te gaan. En als er net een mooie langdurige nieuwe opdracht aan komt waaien terwijl de vorige nog loopt, ga je je in allerlei bochten wringen om de nieuwe aan te nemen en de oude toch nog netjes af te maken. Ik zit op dit moment met 1,4 FTE aan opdrachten omdat een grote huidige opdracht aan het aflopen is maar er toevallig nu een nieuwe 3-jarige opdracht langskwam waar ik geen nee tegen kon zeggen. Doei vakantie. Bij een werkgever zou je dat nooit doen. Als zzp'er laat je heel veel geld en gemoedsrust varen als je het niet doet.

Als je maar een paar grote opdrachten en een boekhouder hebt, valt de administratie reuze mee, 1 uurtje per maand of zo. Acquisitie zal wel van de sector en je netwerk afhangen maar ik ben daar de afgelopen jaren hooguit 1 of 2 uurtjes per jaar echt mee bezig geweest.

quote:

Op vrijdag 17 juni 2022 11:51 schreef sjorsie1982 het volgende:
Ik mis acquisitie in je lijstje

En pensioen. En sociale voorzieningen (WW bv).

quote:

Op vrijdag 24 juni 2022 13:53 schreef Kreator het volgende:

[..]
Dit lijkt me ook gelul trouwens, als jij 70k salaris hebt en de ZZP'er 150 per uur vraagt. Dan zit ie hooguit op x2 en heeft dan ook nog meer kosten.

Dit inderdaad Zeker ook omdat TS aangeeft dat die vrienden maar 9 maanden per jaar werken en er 3 op vakantie zijn.

quote:

Op vrijdag 24 juni 2022 14:04 schreef stavromulabeta het volgende:
Daarmee hou je inderdaad een stuk meer geld over maar je moet je ook weer niet te rijk rekenen.

Je zegt het zelf al. Je werkt 60 tot 80 uur per week. Prima hoor, maar daar gaat nog meer van je voordeel. als ik 80 uur ga werken, verdien ik ook 2x zoveel.

Je zelf als ZZP'er verzekeren is ook vrij prijzig.
Mag ik vragen welke sector/functie?

quote:

Op vrijdag 24 juni 2022 14:47 schreef Kreator het volgende:

[..]
Je zegt het zelf al. Je werkt 60 tot 80 uur per week. Prima hoor, maar daar gaat nog meer van je voordeel. als ik 80 uur ga werken, verdien ik ook 2x zoveel.

Met 40 uur verdien ik ongeveer 2,5 keer zoveel als in loondienst, als ik geen rekening houdt met pensioen etc. Met die 60 uur die ik momenteel werk, verdien ik nog wel wat meer Maar je vraagt je inderdaad wel af waarvoor, want dat geld gaat toch niet op (en al helemaal niet als ik geen tijd meer heb om er iets mee te doen.)

Je moet wel alle uren eerlijk optellen. Kan je met 40 uur 3x zoveel verdienen zou ik het doen. Maar als je 80 uur moet werken, moet je wel 5-6x zoveel krijgen.

quote:

Op vrijdag 17 juni 2022 11:49 schreef Gibraltar70 het volgende:
Ik stagneer.

Ik heb momenteel een mooie baan met veel verantwoordelijkheden en flexibiliteit. Ik kan mijn dagen zelf indelen en heb leuke collega’s. Wel werk ik soms met collega’s die hun tijd uitzitten en die vaker in de weg lopen dan mij ergens bij helpen. Ik moet dan zelf iets meer uitvoerend werk doen, maar dat is prima.

Ik ben 30 en verdien momenteel om en nabij 70K (bruto) per jaar en heb een vrouw met een jaarsalaris van ongeveer 45K per jaar. Ik krijg jaarlijks ongeveer ¤2K bruto erbij.

Ik heb een prima leven nu en alles gaat een beetje op automatische piloot. Wel heb ik vrienden in dezelfde sector die ondernemen (ZZP) en factureren tussen de 100 en 150 euro (ex. BTW) voor hetzelfde werk. Ik heb laatst contact met hen gehad en de voordelen en nadelen op een rij gezet:

Voordelen:
- Verdient ruim 3x meer per maand (netto);
- Vrijheid om te kiezen voor soort opdrachten;
- Mooie afwisseling van opdrachten (publiek/commercieel);
- Bepaalt zelf wanneer die werkt en wanneer niet. Meestal werken ze 9 maanden per jaar en 3 maanden op vakantie;
- Niet afhankelijk van een scheef/subjectief beoordelingssysteem voor groei in salaris bijv. Verhoogt ieder jaar zijn/haar uurtarief met enkele tientjes.

Nadelen:
- 40 vakantiedagen uit eigen zak (tov mij);
- Weinig flexibiliteit. Harde deadlines en piekwerkzaamheden bij inhuur.

Ik ben nu 30 en twijfel enorm, want als ik het ooit wil doen zou het tussen nu en 2 jaar moeten gebeuren. Ik wil niet op mijn 40ste of 50ste nog gaan ZZPen.

Wat denken jullie?

Die vakantiedagen (en eventuele ziektedagen) zijn inderdaad uit eigen zak, maar daarom verdien je ook 3 keer meer

Verder zul je inderdaad moeten sparen/pensioen moeten opbouwen en rekening moeten hadden met eventuele arbeidsongeschiktheid. Netto kom je waarschijnlijk heel goed uit financieel als je geen ZZP-en.

Een ander mogelijk nadeel is eventuele eenzaamheid tijdens het werk. Ik ben zelf al 12 jaar ZZP-er en werk thuis, maar ik moet er ook bij zeggen dat ik niet echt met mensen werk in mijn veld. Je moet er dus rekening mee houden dat je geen directe collega's meer zult hebben en meer moeite zult moeten doen om met mensen in contact te komen. Als jij in jouw werk veel met mensen werkt, kan dat mogelijkerwijs geen probleem zijn. Ik zal eerlijk toegeven dat het voor mij langzamerhand wel een probleem wordt, omdat ik gewoonweg bijna niemand meer ontmoet en altijd thuis zit, ook omdat ik thuis werk. Toch zou ik niet in staat zijn om voor een werkgever te werken denk ik.

Je bent als ZZP-er natuurlijk juist heel flexibel want je kunt je eigen voorwaarden aan opdrachten stellen en hoeft dingen niet te accepteren als ze niet aan jouw voorwaarden voldoen of je moe bent.

Als je 30 uur per week zou werken tegen 100 euro per uur (uurtarief aan de lage kant nemen en rekening houdend met administratie e.d.), zit je op 156.000 per jaar. Doe daar nog flink wat vakantie en ziektedagen van af en je houdt 130.000 euro over.

Zelfs als je ruime zakelijke kosten hebt, eventueel een werkplek regelt om met anderen in contact te komen en een arbeidsongeschiktheidsverzekering neemt, houd je nog geld over t.o.v. de huidige situatie.

Ik zeg doen!

quote:

Op vrijdag 24 juni 2022 19:13 schreef JohnDDD het volgende:

[..]
.

Je bent als ZZP-er natuurlijk juist heel flexibel want je kunt je eigen voorwaarden aan opdrachten stellen en hoeft dingen niet te accepteren als ze niet aan jouw voorwaarden voldoen of je moe bent.

Als je 30 uur per week zou werken tegen 100 euro per uur (uurtarief aan de lage kant nemen en rekening houdend met administratie e.d.), zit je op 156.000 per jaar. Doe daar nog flink wat vakantie en ziektedagen van af en je houdt 130.000 euro over.

Behalve dan dat de belastingdienst nog komt. En je pensioen. En je niet altijd een klus hebt. En je verzekeringen. En je zakelijke auto. En je kantoor, je laptop.

Als je echt rijk werd van 30 uur per week ZZP dan was iedereen ZZP.

quote:

Op vrijdag 24 juni 2022 22:48 schreef Kreator het volgende:

[..]
Behalve dan dat de belastingdienst nog komt. En je pensioen. En je niet altijd een klus hebt. En je verzekeringen. En je zakelijke auto. En je kantoor, je laptop.

Als je echt rijk werd van 30 uur per week ZZP dan was iedereen ZZP.

Gelul natuurlijk. Met een beetje goede uurprijs kun je daadwerkelijk veel meer verdienen als zzp'er dan je ooit met loondienst lukt. Maar je moet wel wat kunnen, en in de juiste sector zitten. De gemiddelde kantoorlul gaat echt zijn diensten niet voor honderd euro per uur kunnen verkopen. Als je echt iets goed
kan wat ook veelgevraagd is, dan misschien wel. Maar daar zit dan meestal wel tien of veel meer jaar van ervaring opbouwen voor.

quote:

Op vrijdag 24 juni 2022 13:52 schreef Kreator het volgende:

[..]
In welke sector betalen ze zo enorm boven de norm?

Of krijg je een stuk minder dan je verdient?

Dat is ongeveer 5400 per maand (incl. bonus?). Is dit niet het inkomen van een willekeurige fulltime werknemer in Finance of IT?

Bij twijfel, doen! Je zegt zelf al, waarom niet?

Iemand met jouw profiel krijgt geen 150 euro per uur in de zzp. 100 euro moet wel lukken.

Op dit moment met een naderende crisis lijkt het mij zeer verstandig van je om je baan op te zeggen en te gaan voor zzp .

quote:

Op vrijdag 24 juni 2022 22:48 schreef Kreator het volgende:

[..]
Behalve dan dat de belastingdienst nog komt. En je pensioen. En je niet altijd een klus hebt. En je verzekeringen. En je zakelijke auto. En je kantoor, je laptop.

Als je echt rijk werd van 30 uur per week ZZP dan was iedereen ZZP.

Ja, maar hij zegt dat hij 70k BRUTO verdient, dus die pakweg 130k die hij in mijn berekening overhoudt is ook bruto, met de aantekening dat hij als ZZP-er waarschijnlijk ook nog eens minder belasting betaalt.

In het geval van de TS kan het trouwens bijna voordeliger zijn om een BV op te zetten en jezelf als DGA uit te betalen! Maar omslagpunt ligt volgens mij bij een winst van 150k.

Verder weet ik natuurlijk niet wat de TS precies voor werk doet en welke uitgaven hij heeft. Ik heb zelf vrijwel geen uitgaven omdat ik thuis werk en weinig materialen nodig heb om mijn werk te kunnen doen (laptop in feite). Maar wellicht is dat bij de TS anders.

TS zegt dat er genoeg werk is in zijn sector, dus dan levert ZZP-er sowieso meer op volgens mij. Je moet het alleen wel willen. Het moet bij je passen denk ik.

quote:

Op vrijdag 24 juni 2022 23:08 schreef exelletor het volgende:

[..]
Dat is ongeveer 5400 per maand (incl. bonus?). Is dit niet het inkomen van een willekeurige fulltime werknemer in Finance of IT?

Alleen op fok.

In het gespecialiseerde IT bedrijf waar ik werk (en bij alle concurrenten) verdient niemand van 30 jaar meer dan 5000 euro bruto.

Ik zou het gewoon doen, dan zijn we in ieder geval de komende tijd weer voorzien van nieuwe topics.

Als je het echt wil vergelijken moet je natuurlijk de kosten voor arbeidsongeschiktheidverzekering, pensioen etc. eraf trekken. Anders vergelijk je appels met peren

quote:

Op zaterdag 25 juni 2022 09:33 schreef Kreator het volgende:

[..]
Alleen op fok.

In het gespecialiseerde IT bedrijf waar ik werk (en bij alle concurrenten) verdient niemand van 30 jaar meer dan 5000 euro bruto.

Dan houden ze je goed voor de gek daar waar je werkt

quote:

Op zaterdag 25 juni 2022 10:11 schreef xminator het volgende:

[..]
Dan houden ze je goed voor de gek daar waar je werkt

Ik ben ouder dan 30 en ik heb meer ervaring. Een hele sector houdt je niet voor de gek.
Enige plek waar iedereen meer verdient is fok.

Hèhè je trapt in de mooie praatjes van vrienden die ZZP'er zijn;

"Ik 'pak' dit, ik 'pak' dat (jij niet???)", "Ik 'maak' dit, ik 'maak' dat (jij niet???)", 'Ik werk wanneer ik wil en niet (jij niet???)","Ik 'klus' dit, ik 'klus' dat (jij niet???)", etc.;

Mooie praatjes maar wat er verder achter zit daar hebben ze het liever niet over, en op je 50e na ZZP weer in loondienst denk je het echt in NL-Werkgevers-Leeftijdsdiscriminatieland? Je zou eerder na je 50e naar ZZP gaan dan naar loondienst, kans is klein.

Als je aannemer/bouwwerker bent heb je het in de huidige tijd goed met werk, maar de jaren daarvoor het moeilijk gehad (ups & downs) en op je 50e kapot (zwaar beroep, waarvoor respect).

De meeste ZZPers zijn het gedwongen geworden door weggereorganiseerd etc., en de ZZPers die het hardst schreeuwen zou ik al helemaal niet zomaar geloven (en ze kwijlen van jouw pensioenopbouw).

Je bent nog jong en probeer het om uit te proberen, maar geloof niet dat het alleen maar rozengeur en maneschijn is. Ik blijf in loondienst tot ik eruit wordt gegooid met pensioenopbouw, transitievergoeding, vele jaren zeker geld gepakt voor hypotheek, etc., ga dan wel ZZPen op 50/60 als het moet maar zolang het kan blijf ik bewust bij de baas en het lekkere warme vuur.

Succes!