POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
In duitsland weet niemand wat van een stikstof crisisquote:Op donderdag 16 juni 2022 23:32 schreef nils7 het volgende:
Laten we niet doen alsof dit probleem alleen in NL speelt dit speelt ook bij onze buren.
en ik kom er regelmatig en vraag het dan altijd wel een paar keer
hast du gehort von die Stickstoffkrise
dan kijkt men me aan of ik gek ben
Deze idioot heeft vakantie gehad in yelowstone NP is ie gaan zwemmen of heeft ie de CO 2 gecompenseerd>?
https://www.telegraaf.nl/(...)land-willen-we-leven
quote:Terwijl ooievaars boven een maaiende trekker cirkelen, en hier en daar een molletje meepikken, banjert Michiel Wallis de Vries door het hoge gras van een bufferzone nabij natuurgebied Binnenveld in de Gelderse Vallei.
Met stevige schoenen aan en een zonnehoed op - gekocht in Yellowstone - lijkt de medewerker van De Vlinderstichting klaar voor een zomerse ontdekkingstocht door het vlinderparadijs.
Hij heeft het al snel gezien. Met een broodje kaas in zijn hand wijst de voormalig buitengewoon hoogleraar Ecologie & Bescherming van Insecten op enkele bloeiende kruiden als Spaanse ruiter en grote ratelaar. En ja, een paar vlinders zijn er ook wel.
,,Kijk, een klein geaderd witje.
Die is iets minder kieskeurig op welke plant hij eitjes legt.
En de roodbruine kleine vos, maar ja, die legt z'n eitjes het liefst op brandnetels."
[ Bericht 17% gewijzigd door michaelmoore op 18-06-2022 12:38:51 ]
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
In België speelt het overigens ookquote:
[..]
In duitsland weet niemand wat van een stikstof crisis
en ik kom er regelmatig en vraag het dan altijd wel een paar keer
hast du gehort von die Stickstoffkrise
dan kijkt men me aan of ik gek ben
Deze idioot heeft vakantie gehad in yelowstone NP is ie gaan zwemmen of heeft ie de CO 2 gecompenseerd>?
https://www.telegraaf.nl/(...)land-willen-we-leven
[..]
N/A
Disclaimer: ik ben geen expert maar shitposter, dit is geen advies en aan deze post zijn geen rechten te ontlenen
Disclaimer: ik ben geen expert maar shitposter, dit is geen advies en aan deze post zijn geen rechten te ontlenen
De vergelijking met Duitsland gaat mank natuurlijk:
https://www.parool.nl/cs-b0f60d28quote:De veestapel is in vergelijking met andere Europese landen groot, stellen de ambtenaren. Per vierkante kilometer telt Nederland 92 koeien, 295 varkens en 2450 kippen. In Duitsland gaat het om 35 koeien, 77 varkens en 272 kippen per vierkante kilometer
Nu is het tijd om de democratie te verdedigen.
en TATA staal hebben ze daar wel inhet Ruhrgebiedquote:Op zaterdag 18 juni 2022 14:35 schreef BlackLining het volgende:
De vergelijking met Duitsland gaat mank natuurlijk:
[..]
https://www.parool.nl/cs-b0f60d28
smerigste deel van duitsland net over de grens
https://www.luchtvaartnie(...)s-van-stikstofoxiden
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
alle n vlaanderenquote:
https://www.biomaatschapp(...)et-stikstofprobleem/
quote:Verschillende methoden per land
In Nederland gold een grenswaarde van 1 mol stikstof (14 gram) per hectare per jaar voor een activiteit in de nabijheid van een Natura 2000-gebied.
Toen de Raad van State het Programma Aanpak Stikstof (zie ook Rechter grijpt in – pas op de plaats voor stikstof) in mei 2019 ongeldig verklaarde, ging de grenswaarde vrijwel naar nul.
In Duitsland is een stikstofvergunning pas nodig als door een nieuwe activiteit meer dan 7 mol stikstof (100 gram) per hectare per jaar neerslaat in een Natura 2000-gebied.
Bovendien hanteren de Duitsers ook nog een foutenmarge van 20 procent. Daar staat tegenover dat er in Duitsland sprake is van een geringere overschrijding van de kritische depositiewaarde, waardoor er meer depositieruimte beschikbaar is.
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
Tering, we hebben echt veel varkensquote:
De vergelijking met Duitsland gaat mank natuurlijk:
[..]
https://www.parool.nl/cs-b0f60d28
(en dat stinkt ook het hardst, niet dat dat te relateren is aan de stikstofuitstoot). Aan de andere kant: Wij hebben niet zoveel Lebensraum, dus we hebben al gauw ergens veel van tov oppervlakte/DLDMaar goed, 'blij' te horen dat het in Duitsland ook speelt.
M'n schoenen zijn gejat, maar ik hoef niet meer naar buiten, want er is nog wel wat.
Het probleem is dan ook echt de dichtheid. De natuur is best in staat waar stikstof op te nemen, het is inderdaad een meststof. Maar te veel is niet goed.quote:
[..]
Tering, we hebben echt veel varkens
Maar goed, 'blij' te horen dat het in Duitsland ook speelt.
Daarom kan dat "als we hier de landbouw inperken dan komt het ergens anders weer terug" argument ook meteen de kliko in: dat is namelijk prima. Althans, voor wat stikstof betreft. Klimaat is dan weer een ander verhaal.
Nu is het tijd om de democratie te verdedigen.
Het aantal mensen per oppervlak in Nederland is ook veel groter maar daar mag men niet over klagen.quote:
De vergelijking met Duitsland gaat mank natuurlijk:
[..]
https://www.parool.nl/cs-b0f60d28
Als je ook even gaat vergelijken:
Nederland slechtste waterkwaliteit van de EU: https://www.volkskrant.nl(...)cht-zo-erg~be75ea1b/
En de complete natuur staat er het één-na-slechtst voor van de hele EU:
https://www.nu.nl/klimaat(...)gloort-ook-hoop.html
Ja, dan is het logisch dat er hier meer maatregelen zijn. Degene die het meeste troep maakt, moet ook het meeste opruimen. We zijn, zoals wel vaker, weer eens het slechtste jongetje van de klas.
Nederland slechtste waterkwaliteit van de EU: https://www.volkskrant.nl(...)cht-zo-erg~be75ea1b/
En de complete natuur staat er het één-na-slechtst voor van de hele EU:
https://www.nu.nl/klimaat(...)gloort-ook-hoop.html
Ja, dan is het logisch dat er hier meer maatregelen zijn. Degene die het meeste troep maakt, moet ook het meeste opruimen. We zijn, zoals wel vaker, weer eens het slechtste jongetje van de klas.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Mooi dat zo een artikel dan letterlijk laat zien dat de oplossing geen reet met stikstof depositie te maken heeft maar alles met menselijk invloed, stelletje clowns.quote:
Als je ook even gaat vergelijken:
Nederland slechtste waterkwaliteit van de EU: https://www.volkskrant.nl(...)cht-zo-erg~be75ea1b/
En de complete natuur staat er het één-na-slechtst voor van de hele EU:
https://www.nu.nl/klimaat(...)gloort-ook-hoop.html
Ja, dan is het logisch dat er hier meer maatregelen zijn. Degene die het meeste troep maakt, moet ook het meeste opruimen. We zijn, zoals wel vaker, weer eens het slechtste jongetje van de klas.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Als dat de conclusie is die je trekt dan kan je niet lezen.quote:
[..]
Mooi dat zo een artikel dan letterlijk laat zien dat de oplossing geen reet met stikstof depositie te maken heeft maar alles met menselijk invloed, stelletje clowns.
Huilen dan.
Ik weet niet wat jij gelezen hebt, hoor...quote:
[..]
Mooi dat zo een artikel dan letterlijk laat zien dat de oplossing geen reet met stikstof depositie te maken heeft maar alles met menselijk invloed, stelletje clowns.
Sowieso zou ik niet weten waarom je nog zou willen ontkennen dat stikstof het probleem is, als zelfs CDA en VVD dat gewoon onverkort toegeven.quote:Het is eigenlijk overal wachten tot die deken van stikstof weer dunner wordt, zegt Joop Schaminée, hoogleraar plantecologie aan de universiteiten van Wageningen en Nijmegen. "In de tussentijd moeten we zien te voorkomen dat talloze soorten voorgoed verdwijnen."
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Dat bepaalde plantjes niet lekker gedijen op stikstof rijke grond staat inderdaad vast ja.quote:Op zondag 19 juni 2022 08:59 schreef Hanca het volgende:
[..]
Ik weet niet wat jij gelezen hebt, hoor...
[..]
Sowieso zou ik niet weten waarom je nog zou willen ontkennen dat stikstof het probleem is, als zelfs CDA en VVD dat gewoon onverkort toegeven.
Of de natuur verslechterd nu, we een acuut probleem hebben, of dat ammoniak in de lucht een groot effect heeft en dus doelmatiger is dan menselijke invloed uitoefenen op.. En een algehele kosten/baten analyse erop loslaten is iets wat totaal niet gebeurt en dit hele dossier te debiel voor woorden maakt. Stel losgeslagen extremisten dat dreigt met gedwongen onteigening.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Het deel dat neerslaat van boerderij X op Y meter afstand, en daardoor Z plantjes minder groeien, dat is een vergelijking die je kan maken.
Dan smeer je die transitie uit over 15 jaar en heb je geen schade gemaakt aan de boer.
En menselijk invloed op stikstof depositie is allicht al veel hoger als we ons daarmee gaan bemoeien. Brandnetels planten aan de rand van natura 2000 en bemesten elders o.i.d.
Want zelfs al zijn we circulair binnen het stikstof boekje, zal dat niet afdoende zijn en er meer stikstof neerslaan. Daar hoor je ze niet over.
Veel van die natura2000 gebieden zijn niet natuurlijk ontstaan en bestaan pas sinds recent.
Ik ontken niet dat we niet beter kunnen. Het radicalisme en de haat tegen boeren is alleen never te nimmer gerechtvaardigd, normaal doen.
Dan smeer je die transitie uit over 15 jaar en heb je geen schade gemaakt aan de boer.
En menselijk invloed op stikstof depositie is allicht al veel hoger als we ons daarmee gaan bemoeien. Brandnetels planten aan de rand van natura 2000 en bemesten elders o.i.d.
Want zelfs al zijn we circulair binnen het stikstof boekje, zal dat niet afdoende zijn en er meer stikstof neerslaan. Daar hoor je ze niet over.
Veel van die natura2000 gebieden zijn niet natuurlijk ontstaan en bestaan pas sinds recent.
Ik ontken niet dat we niet beter kunnen. Het radicalisme en de haat tegen boeren is alleen never te nimmer gerechtvaardigd, normaal doen.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
alle plantjes gedijen zeer goed op stikstof rijke grond, het probleem is dat plantjes die alleen straatarme grond nodig hebben als heide, overwoekerd worden door snelgroeiende planten die het op vruchtbare grond goed doen zoals grassen, bramen of brandnetelsquote:
[..]
Dat bepaalde plantjes niet lekker gedijen op stikstof rijke grond staat inderdaad vast ja.
Of de natuur verslechterd nu, we een acuut probleem hebben, of dat ammoniak in de lucht een groot effect heeft en dus doelmatiger is dan menselijke invloed uitoefenen op.. En een algehele kosten/baten analyse erop loslaten is iets wat totaal niet gebeurt en dit hele dossier te debiel voor woorden maakt. Stel losgeslagen extremisten dat dreigt met gedwongen onteigening.
We leven nu eenmaal in een vruchtbare delta , dat hebben we zelf zo gewild en dan moet je niet proberen hier een steppe zoals in Roemenie te willen houden, dat gaat niet
Als Nederlandse grond weer een arme delta gaat worden dan is er echt iets goed mis , misschien over 100 jaar
Overiegns ben ik er wel voorstander van dat 30 % van de veeboeren iets anders gaat doen dan varkens of melkvee houden en stront verspreiden en gras 5 keer per jaar kort maaien
Het gras moet omhoog , slechts eenmaal per jaar maaien gelijk met de voermais, zodat de vogels eieren kunnen leggen in september en hoog water op het land
Overigens minder koeien en meer akkerbouw zou goed zijn en veel en veel meer loofbomen gemengd
Geef de boer een baan als natuurbeheerder of schaaapherder ipv landbouw subsidie
[ Bericht 0% gewijzigd door michaelmoore op 19-06-2022 18:03:59 ]
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
Mag het een uitgewerkt plan zijn waar veel draagvlak voor is en waar de tijd voor wordt genomen? Je weet wel, met verstand en beleid.quote:
[..]
alle plantjes gedijen zeer goed op stikstof rijke grond, het probleem is dat plantjes die alleen straatarme grond nodig hebben als heide, overwoekerd worden door snelgroeiende planten die het op vruchtbare grond goed doen zoals grassen, bramen of brandnetels
We leven nu eenmaal in een vruchtbare delta , dat hebben we zelf zo gewild en dan moet je niet proberen hier een steppe zoals in Roemenie te willen houden, dat gaat niet
Als Nederlandse grond weer een arme delta gaat worden dan is er echt iets goed mis , misschien over 100 jaar
Overiegns ben ik er wel voorstander van dat 30 % van de veeboeren iets anders gaat doen dan varkens of melkvee houden en stront verspreiden en gras kort maait
Het gras moet omhoog , slechts eenmaal per jaar maaien gelijk met de voermais, zodat de vogels eieren kunnen leggen in september en hoog water op het land
Overigens minder koeien en meer akkerbouw zou goed zijn en veel en veel meer loofbomen gemengd
Geef de boer een baan als natuurbeheerder of schaaapherder ipv landbouw subsidie
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Ja, dat is het idee hè: de doelstellingen zijn geformuleerd, nu komt het plan nog.quote:
[..]
Mag het een uitgewerkt plan zijn waar veel draagvlak voor is en waar de tijd voor wordt genomen? Je weet wel, met verstand en beleid.
Maar jij loopt daarop vooruit door te roepen dat iedereen die het stikstofprobleem wil aanpakken doorgeslagen extremisten zijn.
Huilen dan.
Ja inderdaad, men moet de boer een perspectief bieden , en geen paniekvoetbal om wat planten te redden , dat er wat soorten gaan verdwijnen uit Nederland dat zal dan wel,quote:
[..]
Mag het een uitgewerkt plan zijn waar veel draagvlak voor is en waar de tijd voor wordt genomen? Je weet wel, met verstand en beleid.
Nederland is een kleine land, andere landen hebben meer plek voor ongerepte natuur
Een nieuwe wildernis zal het hier nooit worden , ga daarvoor maar naar Bulgarije of Roemenie
Voor de boer die zijn vergunning gaat verliezen zijn er zat mogelijkheden als kringloopboer met recreatie als kampeerboer en huisverkoop
20 koeien mag je houden zonder vergunnng, met geiten, kippen , pony''s
[ Bericht 0% gewijzigd door michaelmoore op 19-06-2022 09:53:53 ]
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
nou als we de normen van Duitsland hanteren en 30% van de veestapel opruimen , dan is het wel goedquote:Op zondag 19 juni 2022 09:26 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Ja, dat is het idee hè: de doelstellingen zijn geformuleerd, nu komt het plan nog.
Maar jij loopt daarop vooruit door te roepen dat iedereen die het stikstofprobleem wil aanpakken doorgeslagen extremisten zijn.
ook TATA staal moet dan verdwijnen in mijn visie, dat is een van de mooiste plekjes van Nederland
Als ze zo dol zijn op de natura 2000 gebieden dan hadden ze het raceciruit niet uitgebreid , maar de vergunning ingetrokken vanwege de natuur
Overigens ben ik ook voor de gaswinning op de wadden, als de wadden wat zakken dat lijkt me geen probleem
We moeten de natuurfanaten niet de baas laten worden
[ Bericht 6% gewijzigd door michaelmoore op 19-06-2022 10:08:40 ]
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
Ik kan een blinde niet vertellen wat het is om te zien.quote:
[..]
Ja, dat is het idee hè: de doelstellingen zijn geformuleerd, nu komt het plan nog.
Maar jij loopt daarop vooruit door te roepen dat iedereen die het stikstofprobleem wil aanpakken doorgeslagen extremisten zijn.
Ik loop vooruit? D66 en het kabinet dreigen openlijk met halveren veestapel en onteigenen boeren.
En ik loop vooruit? Jij loopt achteruit. Koop die spiegel.
[ Bericht % gewijzigd door Tijger_m op 19-06-2022 12:34:53 ]
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
vroeger werden de boeren ook met honderden tegelijk weggekocht voor woningbouw in houten en omstreken , dat leverde nooit een probleem opquote:
[..]
Ik kan een blinde niet vertellen wat het is om te zien.
Ik loop vooruit? D66 en het kabinet dreigen openlijk met halveren veestapel en onteigenen boeren.
En ik loop vooruit? Jij loopt achteruit. Koop die spiegel.
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
Aldus diegene die zijn kop in het zand steekt en krampachtig blijft ontkennen dat er problemen ontstaan door de excessieve uitstoot van stikstofverbindingen. Bij jou dringt nog steeds niet door dat het bedrijfsmodel van zwaar gesubsidieerde bulkproductie voor de wereldmarkt, waarvoor we de intensieve veehouderij decennialang compleet vrij spel gegeven hebben, gewoonweg niet houdbaar is.quote:
[..]
Ik kan een blinde niet vertellen wat het is om te zien.
En ondertussen vind je de rechters die de staat na struisvogelbeleid op struisvogelbeleid terugfluiten extremistisch. Jij ziet nogal veel extremisten hè? Dat doet me denken aan die spookrijder die roept dat hij er wel honderden ziet!
Waar dreigen ze daarmee?quote:Ik loop vooruit? D66 en het kabinet dreigen openlijk met halveren veestapel en onteigenen boeren.
quote:En ik loop vooruit? Jij loopt achteruit. Koop die spiegel.
[ Bericht 6% gewijzigd door Isdatzo op 19-06-2022 10:22:41 ]
Huilen dan.
Vanwege verhuizing naar vruchtbare flevopolder wss. Anyhow, met overeenstemming van.quote:
[..]
vroeger werden de boeren ook met honderden tegelijk weggekocht voor woningbouw in houten en omstreken , dat leverde nooit een probleem op
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Ja nou dat kan nog steeds hoor, de overheid die koopt elders wel land voor je, als jij als miljonair boer perse door wil blijven boeren ipv van je vrijheid genietenquote:
[..]
Vanwege verhuizing naar vruchtbare flevopolder wss. Anyhow, met overeenstemming van.
Beter is het wel al veeboeren overgaan op akkerbouw , maar ja dat moeten ze zelf weten
Polen is 7,5 keer zo groot , laten ze daar maar wat meer beesten houden
https://www.landbouwleven(...)2-miljoen-schapen-en
[ Bericht 5% gewijzigd door michaelmoore op 19-06-2022 10:49:22 ]
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
Hoop links dogmatisch geneuzel verder, dat bericht waar je op reageerde zet duidelijke vraagtekens waar je voor kiest volledig voorbij te lezen zodat je in je eigen geloof mag blijven geloven.
Triest, want je werkt ergens op een universiteit met een vergrote passie voor klimaat en milieu achtige zaken.
Triest, want je werkt ergens op een universiteit met een vergrote passie voor klimaat en milieu achtige zaken.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
