WGR Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs
Hier kun je alles kwijt over sollicitaties, werksituaties, belastingen, (handelen op) de beurs, hypotheken, beleggingen en salarissen, arbeidscontracten of geschillen met je (huis)baas. Alles over werk, geldzaken en recht dus.
Hi Mede-Fokers!
Onlangs ben ik er achtergekomen dat nieuwe collega’s binnen het bedrijf meer verdienen dan mij, eerst dacht ik dat er een grapje gemaakt werd maar ik heb afgelopen maand via een kennis te horen gekregen wat voor aanbod ze gehad heeft binnen ons bedrijf zonder ervaring in de zelfde functie. Ze heeft niet extra onderhandeld, toen we hierover een gesprek hadden kwam het stoom mijn oren uit.
Dit blijkt zonder toeslagen z’n 258 euro te zijn. Vorig jaar heb ik een gesprek gehad met de manager over het salaris en hij gaf aan dat hier in niks tussentijds aangepast zou worden vanuit het bedrijf, toen ik vroeg naar het moment dat dit wel mogelijk zou zijn kreeg ik te horen dat aan het einde van het jaar opnieuw gekeken zou worden naar de salarissen aan de hand van de beoordelingen.
Er is geen beoordelingsgesprek geweest en we kregen allemaal de zelfde salarisverhoging van 2.9%.
Afgelopen week heb ik een gesprek met een teamleider gehad om te kijken naar de toekomst, deze bevestigde dat het salaris wat is aangeboden inderdaad het nieuwe “standaard instroom” salaris is, hij gaf aan het vreemd te vinden dat mijn salaris niet is aangepast en verbaasden zich over mijn huidige salaris met mijn takenpakket, echter hij kon niks voor me betekenen want ik moet hiervoor bij de manager zijn.
Inmiddels werk ik bijna 3 jaar voor het bedrijf en binnenkort moet mijn contract omgezet worden naar een vast dienst verband, om verschillende redenen binnen het bedrijf (lees; corona) zijn de laatste salaris verhogingen rond de 2.5/2.9% geweest. Hiervoor heb ik uiteraard begrip maar het verschil is mij te groot, zeker voor de functie die ik op dit moment heb en het bedrijf verder help door in allerlei projectgroepen te zitten.
Eigenlijk mag ik niet echt klagen ik heb een prima inkomen rond de 33.000 p.j zonder toeslagen wel met vakantiegeld en 13e maand en daar komt dan nog 2000 euro boven op aan extra toeslagen en winstdeling.
Hiernaast goede secundaire arbeidsvoorwaarden, toch zou ik een stap willen maken en zoals wat me beloofd is bij het aan gaan van het dienstverband als ik de kennis en kunde heb snel grote stappen maken in mijn salaris. Omdat ik vorig jaar ook al een gelijk gesprek heb gehad met mijn manager weet ik niet zo goed hoe ik dit moet aanvliegen, ik wil namelijk niet dreigen met weg te gaan omdat dit naar mijn idee de verhouding niet zal bevorderen.
Na overleg met mijn partner en andere familie toch besloten om als ze me niet naar ‘kunde’ gaan betalen ik iets anders ga zoeken, er is op dit moment natuurlijk genoeg te vinden..
Hoe zou jij zo iets aanvliegen?
Onlangs ben ik er achtergekomen dat nieuwe collega’s binnen het bedrijf meer verdienen dan mij, eerst dacht ik dat er een grapje gemaakt werd maar ik heb afgelopen maand via een kennis te horen gekregen wat voor aanbod ze gehad heeft binnen ons bedrijf zonder ervaring in de zelfde functie. Ze heeft niet extra onderhandeld, toen we hierover een gesprek hadden kwam het stoom mijn oren uit.
Dit blijkt zonder toeslagen z’n 258 euro te zijn. Vorig jaar heb ik een gesprek gehad met de manager over het salaris en hij gaf aan dat hier in niks tussentijds aangepast zou worden vanuit het bedrijf, toen ik vroeg naar het moment dat dit wel mogelijk zou zijn kreeg ik te horen dat aan het einde van het jaar opnieuw gekeken zou worden naar de salarissen aan de hand van de beoordelingen.
Er is geen beoordelingsgesprek geweest en we kregen allemaal de zelfde salarisverhoging van 2.9%.
Afgelopen week heb ik een gesprek met een teamleider gehad om te kijken naar de toekomst, deze bevestigde dat het salaris wat is aangeboden inderdaad het nieuwe “standaard instroom” salaris is, hij gaf aan het vreemd te vinden dat mijn salaris niet is aangepast en verbaasden zich over mijn huidige salaris met mijn takenpakket, echter hij kon niks voor me betekenen want ik moet hiervoor bij de manager zijn.
Inmiddels werk ik bijna 3 jaar voor het bedrijf en binnenkort moet mijn contract omgezet worden naar een vast dienst verband, om verschillende redenen binnen het bedrijf (lees; corona) zijn de laatste salaris verhogingen rond de 2.5/2.9% geweest. Hiervoor heb ik uiteraard begrip maar het verschil is mij te groot, zeker voor de functie die ik op dit moment heb en het bedrijf verder help door in allerlei projectgroepen te zitten.
Eigenlijk mag ik niet echt klagen ik heb een prima inkomen rond de 33.000 p.j zonder toeslagen wel met vakantiegeld en 13e maand en daar komt dan nog 2000 euro boven op aan extra toeslagen en winstdeling.
Hiernaast goede secundaire arbeidsvoorwaarden, toch zou ik een stap willen maken en zoals wat me beloofd is bij het aan gaan van het dienstverband als ik de kennis en kunde heb snel grote stappen maken in mijn salaris. Omdat ik vorig jaar ook al een gelijk gesprek heb gehad met mijn manager weet ik niet zo goed hoe ik dit moet aanvliegen, ik wil namelijk niet dreigen met weg te gaan omdat dit naar mijn idee de verhouding niet zal bevorderen.
Na overleg met mijn partner en andere familie toch besloten om als ze me niet naar ‘kunde’ gaan betalen ik iets anders ga zoeken, er is op dit moment natuurlijk genoeg te vinden..
Hoe zou jij zo iets aanvliegen?
Uiteraard aangeven bij het aangaan van het vast dienstverband of er iets aan het salaris gedaan kan worden.
Zo ja, win!
Zo nee, tekenen en verder zoeken.
Zo ja, win!
Zo nee, tekenen en verder zoeken.
Mand.
Samenvatting: salaris van TS is lager dan dat van nieuwe collega's. Die zijn ingestroomd terwijl marktconform kennelijk gestegen was. TS wil weten hoe hij dit kan aankaarten zodanig dat dit rechtgetrokken wordt.
[ Bericht 13% gewijzigd door baskick op 09-06-2022 19:04:31 ]
Samenvatting: salaris van TS is lager dan dat van nieuwe collega's. Die zijn ingestroomd terwijl marktconform kennelijk gestegen was. TS wil weten hoe hij dit kan aankaarten zodanig dat dit rechtgetrokken wordt.
[ Bericht 13% gewijzigd door baskick op 09-06-2022 19:04:31 ]
"Met charme kun je je een kwartiertje redden, daarna moet je iets te zeggen hebben."
Als ik zo behandeld zou worden dan zou ik heel snel weggaan. Binnen zo'n bedrijf heb ik dan niets meer te zoeken.
Of die 33000 'geen reden tot klagen' is, hangt af van de baan. Als nieuwe instromers meer verdienen, is die 33000 blijkbaar te weinig om mensen binnen te halen, verdien jij dus te weinig en heb je gewoon reden tot klagen.
Ik zou dit open gooien. Gesprek aanvragen met wie jij 'de manager' noemt, en dit duidelijk uitleggen. Dreigen hoeft niet.
Ik zou dit open gooien. Gesprek aanvragen met wie jij 'de manager' noemt, en dit duidelijk uitleggen. Dreigen hoeft niet.
When you are dead, you do not know you are dead. It's only painful and difficult for others. The same applies when you are stupid.
Als je iets wilt eisen moet je ook bereid zijn weg te lopen als die eis niet ingewilligd wordt.
Dus: begin met solliciteren naar alternatieven.
Dus: begin met solliciteren naar alternatieven.
Hoeren neuken, nooit meer werken.
Dit, de arbeidsmarkt is krap. Als je bovendien echt een klapper wilt maken in salaris kun je het beste van baan wisselen.quote:Op donderdag 9 juni 2022 20:29 schreef Pensioengenieter het volgende:
Als ik zo behandeld zou worden dan zou ik heel snel weggaan. Binnen zo'n bedrijf heb ik dan niets meer te zoeken.
10% erbij vragen en opstappen als je het niet krijgt
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Precies aangeven zoals je het voelt; je wil eigenlijk niet weg, maar je weet niet goed wat je moet doen omdat je ook naar behoren betaald wil worden. Misschien kan je ook nog zeggen dat je benaderd wordt door recruiters, maar dit werkt alleen goed als het ook echt zo is. Eerlijkheid werkt het beste.
Weeg alleen wel de andere dingen die je hebt goed af. Ik zie ze hier bij deze werkgever wel eens met hangende pootjes terugkomen, salaris was hoger, maar de werkomstandigheden waren veel slechter. Deze werkgever biedt een relatief laag salaris maar de secundaire voorwaarden zijn echt heel goed en de werkcultuur ook.
Weeg alleen wel de andere dingen die je hebt goed af. Ik zie ze hier bij deze werkgever wel eens met hangende pootjes terugkomen, salaris was hoger, maar de werkomstandigheden waren veel slechter. Deze werkgever biedt een relatief laag salaris maar de secundaire voorwaarden zijn echt heel goed en de werkcultuur ook.
De huizenprijzen zijn weer gestegen het afgelopen jaar maar degene die ons huis heeft gekocht destijds wil maar niet bijbetalen ook al heeft 'ie nog altijd plezier van het huis.
Je bent destijds, in een tijd waar er lagere aankoopprijzen waren, goedkoper aangekocht dan het nieuwere model (je collega) TS, en de koper (werkgever) wil niet extra bijbetalen nee;
Gekocht is gekocht. En niet meer Fokken in de baas zijn tijd jij, aan den arbeid!
Je bent destijds, in een tijd waar er lagere aankoopprijzen waren, goedkoper aangekocht dan het nieuwere model (je collega) TS, en de koper (werkgever) wil niet extra bijbetalen nee;
Gekocht is gekocht. En niet meer Fokken in de baas zijn tijd jij, aan den arbeid!
Klopt aangekocht blijft aangekocht. Werken zul je!quote:
De huizenprijzen zijn weer gestegen het afgelopen jaar maar degene die ons huis heeft gekocht destijds wil maar niet bijbetalen ook al heeft 'ie nog altijd plezier van het huis.
Je bent destijds, in een tijd waar er lagere aankoopprijzen waren, goedkoper aangekocht dan het nieuwere model (je collega) TS, en de koper (werkgever) wil niet extra bijbetalen nee;
Gekocht is gekocht. En niet meer Fokken in de baas zijn tijd jij, aan den arbeid!
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Gelul, de werkgever huurt jouw kennis en kunde in. Die huurprijzen kunnen net zo goed omhoog als de prijzen van een huurwoning, energie en belasting.quote:
De huizenprijzen zijn weer gestegen het afgelopen jaar maar degene die ons huis heeft gekocht destijds wil maar niet bijbetalen ook al heeft 'ie nog altijd plezier van het huis.
Je bent destijds, in een tijd waar er lagere aankoopprijzen waren, goedkoper aangekocht dan het nieuwere model (je collega) TS, en de koper (werkgever) wil niet extra bijbetalen nee;
Gekocht is gekocht. En niet meer Fokken in de baas zijn tijd jij, aan den arbeid!
Mensen kopen, volgens mij zijn daar inmiddels wel wetten tegen.quote:
De huizenprijzen zijn weer gestegen het afgelopen jaar maar degene die ons huis heeft gekocht destijds wil maar niet bijbetalen ook al heeft 'ie nog altijd plezier van het huis.
Je bent destijds, in een tijd waar er lagere aankoopprijzen waren, goedkoper aangekocht dan het nieuwere model (je collega) TS, en de koper (werkgever) wil niet extra bijbetalen nee;
Gekocht is gekocht. En niet meer Fokken in de baas zijn tijd jij, aan den arbeid!
Hoeren neuken, nooit meer werken.
Je kunt zoiets toch gewoon aankaarten zonder te dreigen met vertrekken? En uiteraard wel vertrekken als je ergens anders wel fatsoenlijk beloond wordt, maar dat merken ze wel als het zover is.
Wat ik altijd doe (krijg wel altijd goede beoordelingen, zeker score 4 van 5): in oktober zowel een keer bij HR als bij mijn leidinggevende door laten schemeren dat mijn salaris te laag is. Dan tijdens het beoordelinggsgesprek het nogmaals aangeven en ook nog iets roepen over beperkte doorgroeimogelijkheden t.o.v. andere bedrijven. In jouw geval zou ik dan in een tussenzinnetje aangeven dat je gehoord hebt dat anderen meer verdienen (in mijn positie / functie kan ik dat helaas niet gebruiken).
Ik zit regelmatig aan de andere kant van de tafel en zeker in deze tijden slaat de schrik je dan om het hart. Dan worden de salarissen daadwerkelijk vergeleken en is er vaak een hoop mogelijk.
[ Bericht 0% gewijzigd door ISVV op 12-06-2022 16:40:57 ]
Ik zit regelmatig aan de andere kant van de tafel en zeker in deze tijden slaat de schrik je dan om het hart. Dan worden de salarissen daadwerkelijk vergeleken en is er vaak een hoop mogelijk.
[ Bericht 0% gewijzigd door ISVV op 12-06-2022 16:40:57 ]
No offence, maar TS verdient zo'n 2350 per maand. Dat zit zo'n beetje tussen minimumloon en modaal. Ik kan me vergissen, maar dit lijkt me aan de lage kant voor iemand met skills (en/of een studie) met 3 jaar ervaring, maar eerder een startsalaris voor die groep, terwijl het verschil met z'n collega's maar liefst 250 is. Dat is niet echt een bedrag om voor over te stappen. Mogelijk is het laaggeschoold werk. Of misschien kan TS beter eerst even z'n marktwaarde valideren.quote:Op zondag 12 juni 2022 11:02 schreef ISVV het volgende:
Ik zit regelmatig aan de andere kant van de tafel en zeker in deze tijden slaat de schrik je dan om het hart. Dan worden de salarissen daadwerkelijk vergeleken en is er vaak een hoop mogelijk.
"Met charme kun je je een kwartiertje redden, daarna moet je iets te zeggen hebben."
@TS: dit is de normale gang van zaken in ongeveer elk bedrijf. Ze huren personeel tegen zo laag mogelijke kosten, en stimuleren mensen niet over het salaris met elkaar te spreken, met als doel de kosten laag te houden. Je werkt namelijk bij een commercieel bedrijf dat als doel heeft de aandeelhouders rijk te maken, en niet het personeel.
Wat kun je daar als medewerker tegen doen? Heel simpel, wat anderen ook al gezegd hebben, een alternatief gaan zoeken. Want als je dit aankaart en vraagt om gelijk salaris ivm gelijke monniken gelijke kappen, dan vinden ze vast een reden waarom jij niet gelijk bent. Ze gaan niet zomaar salarissen gelijktrekken, althans ik ken geen bedrijf wat dat doet. Nu kun je met een aanbieding in de hand meer salaris gaan eisen wat je wellicht dan ook krijgt, maar het feit dat je het zo moet doen zegt mij dat je dit in de toekomst moet blijven herhalen omdat je anders gewoon blijft zitten op nagenoeg hetzelfde salaris. Ik heb daar nooit zin in gehad, maar ben gewoon vertrokken als stijgingen te lang uitbleven. Sowieso kun je daardoor sneller groeien en meer ervaring op doen.
Wat kun je daar als medewerker tegen doen? Heel simpel, wat anderen ook al gezegd hebben, een alternatief gaan zoeken. Want als je dit aankaart en vraagt om gelijk salaris ivm gelijke monniken gelijke kappen, dan vinden ze vast een reden waarom jij niet gelijk bent. Ze gaan niet zomaar salarissen gelijktrekken, althans ik ken geen bedrijf wat dat doet. Nu kun je met een aanbieding in de hand meer salaris gaan eisen wat je wellicht dan ook krijgt, maar het feit dat je het zo moet doen zegt mij dat je dit in de toekomst moet blijven herhalen omdat je anders gewoon blijft zitten op nagenoeg hetzelfde salaris. Ik heb daar nooit zin in gehad, maar ben gewoon vertrokken als stijgingen te lang uitbleven. Sowieso kun je daardoor sneller groeien en meer ervaring op doen.
Zoek een andere baan.
Op dinsdag 13 augustus schreef Xa1pt:
Neuh, fraude mag best aangepakt worden. Maar dat het de maatschappij meer oplevert of beter is voor de samenleving, is nog maar de vraag.
Op donderdag 25 juni 2015 schreef KoosVogels:
Klopt. Ik ben een racist.
Neuh, fraude mag best aangepakt worden. Maar dat het de maatschappij meer oplevert of beter is voor de samenleving, is nog maar de vraag.
Op donderdag 25 juni 2015 schreef KoosVogels:
Klopt. Ik ben een racist.
Ik snap die zin niet helemaal in je betoog. Waarom zou TS voor 250 per maand niet overstappen? Hier loopt zij/hij al achter de feiten aan.quote:
[..]
No offence, maar TS verdient zo'n 2350 per maand. Dat zit zo'n beetje tussen minimumloon en modaal. Ik kan me vergissen, maar dit lijkt me aan de lage kant voor iemand met skills (en/of een studie) met 3 jaar ervaring, maar eerder een startsalaris voor die groep, terwijl het verschil met z'n collega's maar liefst 250 is. Dat is niet echt een bedrag om voor over te stappen. Mogelijk is het laaggeschoold werk. Of misschien kan TS beter eerst even z'n marktwaarde valideren.
Het is blijkbaar wel zo dat budgetten om mensen aan te nemen hoger zijn dan voor personeel wat er al werkt
Het is hoe dan ook vreemd dan TS minder verdient dan nieuwelingen, terwijl er al 3 jaar salarisverhogingen zijn toebedeeld.
En TS kan toch gewoon zeggen dat ie dan maar gaat solliciteren op zijn eigen functie, voor het salaris wat aan nieuwelingen wordt geboden? Dan is er vast nog meer mogelijk ivm zijn/ haar ervaring.
You can sleep in a racecar, but you can't race a house!
Op zaterdag 12 november 2022 13:41 schreef knoopie het volgende:
Daar kan je wel om lachen, maar de motorolie vervangen is een stuk handiger in de badkuip dan op je vloerkleed in de woonkamer.
Op zaterdag 12 november 2022 13:41 schreef knoopie het volgende:
Daar kan je wel om lachen, maar de motorolie vervangen is een stuk handiger in de badkuip dan op je vloerkleed in de woonkamer.
Bepalende factoren zijn:quote:
Hi Mede-Fokers!
Onlangs ben ik er achtergekomen dat nieuwe collega’s binnen het bedrijf meer verdienen dan mij, eerst dacht ik dat er een grapje gemaakt werd maar ik heb afgelopen maand via een kennis te horen gekregen wat voor aanbod ze gehad heeft binnen ons bedrijf zonder ervaring in de zelfde functie. Ze heeft niet extra onderhandeld, toen we hierover een gesprek hadden kwam het stoom mijn oren uit.
Dit blijkt zonder toeslagen z’n 258 euro te zijn. Vorig jaar heb ik een gesprek gehad met de manager over het salaris en hij gaf aan dat hier in niks tussentijds aangepast zou worden vanuit het bedrijf, toen ik vroeg naar het moment dat dit wel mogelijk zou zijn kreeg ik te horen dat aan het einde van het jaar opnieuw gekeken zou worden naar de salarissen aan de hand van de beoordelingen.
Er is geen beoordelingsgesprek geweest en we kregen allemaal de zelfde salarisverhoging van 2.9%.
Afgelopen week heb ik een gesprek met een teamleider gehad om te kijken naar de toekomst, deze bevestigde dat het salaris wat is aangeboden inderdaad het nieuwe “standaard instroom” salaris is, hij gaf aan het vreemd te vinden dat mijn salaris niet is aangepast en verbaasden zich over mijn huidige salaris met mijn takenpakket, echter hij kon niks voor me betekenen want ik moet hiervoor bij de manager zijn.
Inmiddels werk ik bijna 3 jaar voor het bedrijf en binnenkort moet mijn contract omgezet worden naar een vast dienst verband, om verschillende redenen binnen het bedrijf (lees; corona) zijn de laatste salaris verhogingen rond de 2.5/2.9% geweest. Hiervoor heb ik uiteraard begrip maar het verschil is mij te groot, zeker voor de functie die ik op dit moment heb en het bedrijf verder help door in allerlei projectgroepen te zitten.
Eigenlijk mag ik niet echt klagen ik heb een prima inkomen rond de 33.000 p.j zonder toeslagen wel met vakantiegeld en 13e maand en daar komt dan nog 2000 euro boven op aan extra toeslagen en winstdeling.
Hiernaast goede secundaire arbeidsvoorwaarden, toch zou ik een stap willen maken en zoals wat me beloofd is bij het aan gaan van het dienstverband als ik de kennis en kunde heb snel grote stappen maken in mijn salaris. Omdat ik vorig jaar ook al een gelijk gesprek heb gehad met mijn manager weet ik niet zo goed hoe ik dit moet aanvliegen, ik wil namelijk niet dreigen met weg te gaan omdat dit naar mijn idee de verhouding niet zal bevorderen.
Na overleg met mijn partner en andere familie toch besloten om als ze me niet naar ‘kunde’ gaan betalen ik iets anders ga zoeken, er is op dit moment natuurlijk genoeg te vinden..
Hoe zou jij zo iets aanvliegen?
Relevante ervaring
Krapte op de markt
Oftewel: ga eerst jouw ervaring vergelijken met die van je collega. Had jij al relevante ervaring toen je begon 3 jaar geleden? En kijk ook even naar het moment van instappen. Als zij meer relevante ervaring heeft en bovendien in het afgelopen jaar ingestapt is, dan is het 100% logisch dat ze meer verdient dan jij. Niet er zomaar vanuit gaan dat zij geen relevante ervaring heeft, dat moet je echt zeker weten.
Het stuk marktwerking is wat het is. Daar valt niets te halen.
Ik verwacht overigens weinig resultaat. Een goede manager gaat niet in gesprek over het salaris van een ander. Bovendien heb jij die informatie van een kennis, dus niet uit eerste hand.
Je maakt eigenlijk veel meer kans op een beter salaris door in te zetten op de projecten: daarmee kun je mogelijk aantonen dat je functie inhoudelijk zwaarder is geworden (niet drukker maar zwaarder).
Resistance is futile.
Maar dat is het dus: nergens blijkt dat TS niet naar behoren betaald wordt. TS heeft van een kennis gehoord dat een nieuweling zonder ervaring meer verdient. Maar TS weet niet zeker of de nieuweling relevante ervaring heeft, en kijkt niet naar de huidige markt.quote:
Precies aangeven zoals je het voelt; je wil eigenlijk niet weg, maar je weet niet goed wat je moet doen omdat je ook naar behoren betaald wil worden. Misschien kan je ook nog zeggen dat je benaderd wordt door recruiters, maar dit werkt alleen goed als het ook echt zo is. Eerlijkheid werkt het beste.
Weeg alleen wel de andere dingen die je hebt goed af. Ik zie ze hier bij deze werkgever wel eens met hangende pootjes terugkomen, salaris was hoger, maar de werkomstandigheden waren veel slechter. Deze werkgever biedt een relatief laag salaris maar de secundaire voorwaarden zijn echt heel goed en de werkcultuur ook.
Resistance is futile.
|
|
