Ruud Gullit klaagt waarschijnlijk bij Barbara Barend over discriminatie van donkere mensen die het hoogstens tot een bijrol als loper tussen de spelers op het veld mag staan. Hij doelde hier op de rol van Fraser en nu Davids bij het Nederlands elftal.
Hij vergeet een paar grote dingen. Zoveel mensen van Surinaamse afkomst zijn er niet in Nederland. Frank Rijkaard kreeg gelijk het vertrouwen als bondscoach, zonder zich zelf ergens bewezen te hebben.
Hijzelf was leider van ons WK-bid in 2010 met als assistent Johan Cruijff.
Stanley Menzo was hoofdcoach van de topclub Cambuur, maar koos er zelf vrijwillig voor om dat op te geven voor een functie als hulptrainer bij Vitesse.
En uiteraard is daar het AD om ons weer duidelijk te maken hoe slecht wij werkelijk zijn als blanke Nederlanders.
Zie de KNVB daarna wel Davids als bondscoach naar voren schuiven ofzo.
Kan het ook niet gewoon zo zijn dat de zwarte opties gewoon niet goed genoeg zijn? Nu wordt gelijk de racisme kaart getrokken alsof dat geen optie is..
Die kan niet eens tot 5 tellen.quote:Op woensdag 8 juni 2022 12:40 schreef PietjePuk2000 het volgende:
Zie de KNVB daarna wel Davids als bondscoach naar voren schuiven ofzo.
Ruud haalt zijn mening direct onderuit, hij is immers zelf hoofdcoach van Terek Grozny geweest.quote:
Ruud Gullit klaagt waarschijnlijk bij Barbara Barend over discriminatie van donkere mensen die het hoogstens tot een bijrol als loper tussen de spelers op het veld mag staan. Hij doelde hier op de rol van Fraser en nu Davids bij het Nederlands elftal.
BLM is een race grifting criminele organisatie die giften verduistert en er dikke villa's van koopt, in blanke wijken met hekken om "demonstranten
" te weren.Que?quote:topclub Cambuur
En Chelseaquote:
[..]
Ruud haalt zijn mening direct onderuit, hij is immers zelf hoofdcoach van Terek Grozny geweest.
En Feyenoord, al willen ze dat in Rotterdam waarschijnlijk liever vergeten.quote:
Wel gelachenquote:
[..]
En Feyenoord, al willen ze dat in Rotterdam waarschijnlijk liever vergeten.
Dat is ook belangrijk.quote:
iK hEb HeT zO ZwAaR gEhAd!!!
Ik wil elke dag met je ruilen.
Raad van commisaris nog wel?quote:
Davids is ook raad van commissaris geweest.
quote:
Het grootste probleem is natuurlijk dat het veel meer een probleem van opleidingsniveau en sociaal milieu is dan een racisme-probleem. Kluivert, Davids en in mindere mate Seedorf en Gullit zijn ontzettend dom, maar dat zijn jongens als Sneijder en Andy van der Meijde (ook uit lage sociale milieus) bijvoorbeeld ook en daar gaan we ook nooit van zeggen dat die bondscoach moeten worden. Er zijn op dit moment niet of nauwelijks goede donkere trainers.quote:
Een neger die alle kansen heeft gehad en multimiljonair is en nog steeds klaagt dat het niet genoeg is.
Kan het ook niet gewoon zo zijn dat de zwarte opties gewoon niet goed genoeg zijn? Nu wordt gelijk de racisme kaart getrokken alsof dat geen optie is..
Er zijn best een paar intelligentere donkere jongens (Reiziger, Van Bronckhorst) en dat zijn dus ook precies de mensen die de komende jaren naar voren geschoven zullen worden. Persoonlijk zou ik het aan Gio nog wel over willen laten. Maar de reden waarom is diep treurig. Ik verdenk de KNVB eerder van positieve dan negatieve discriminatie.
@Idisrom
• Ziet dat alle kapsters blank zijn
• Concludeert dat het een racistische kapperszaak moet zijn.
Dit is zijn niveau kenkerdom en geen idee hebben hoe de maatschappij in elkaar zit, maar wel denken dat hij capabel genoeg is om er een mening over te vormen
Als Gullit een probleem heeft dat hij nooit een training mocht leiden, dan is dat simpelweg zijn probleem dat Advocaat hem gewoon te weinig verantwoordelijkheid gaf en dan heeft kleur daar weinig mee te maken. Wanneer dit zou zijn omdat Advocaat hem onvoldoende op basis van zijn capaciteiten vertrouwde, dan was Gullit sowieso misschien niet de juiste man op de juiste plek, of zijn rol is onjuist naar hem afgebakend.
Als er weer niet genoeg donkere trainers gekwalificeerd zijn voor dit niveau is dat misschien wel weer een probleem, maar bij mij wordt niet de indruk gewekt dat donkere trainers minder kansen krijgen. Momenteel doet Gio het prima, Fraser presteert behoorlijk, in het verleden hebben Ten Cate en Rijkaard het goed gedaan als hoofdtrainer (ten Cate werd zelfs onlangs nog gevraagd voor het Nederlands elftal zonder noemenswaardige prestaties de afgelopen jaren), en ook Gullit kreeg voldoende kansen als hoofdtrainer die hij overigens overal verprutst heeft omdat hij gewoon niet zo’n goede trainer is. Een echt goede trainer komt ongeacht zijn huidskleur wel bovendrijven ben ik van overtuigd.
Denk dat Gullit hier de plank inderdaad flink misslaat en dat hij hier onterecht de racismekaart speelt terwijl het hem juist aan een functie heeft geholpen waar hij verder niet echt capabel voor was, das een beetje omgedraaide wereld.
Ben het volledig met je analyse eens eigenlijk. Al zul je wel geen zin hebben om te reageren.quote:
Het klopt natuurlijk wel dat er bij het Nederlands elftal bepaalde assistenten gedeeltelijk gevraagd worden wegens hun kleurtje, maar ik zie eigenlijk het probleem daar niet zo van in. Het Nederlands elftal is altijd een bijzonder diverse spelersgroep geweest, en een volledig witte trainersstaf sluit daar niet zo bij aan dus het is handig om daar de diversiteit te bewaken (en zo de afstand tussen TS en spelersgroep kleiner te maken). Dat vind ik vrij logisch.
Als Gullit een probleem heeft dat hij nooit een training mocht leiden, dan is dat simpelweg zijn probleem dat Advocaat hem gewoon te weinig verantwoordelijkheid gaf en dan heeft kleur daar weinig mee te maken. Wanneer dit zou zijn omdat Advocaat hem onvoldoende op basis van zijn capaciteiten vertrouwde, dan was Gullit sowieso misschien niet de juiste man op de juiste plek, of zijn rol is onjuist naar hem afgebakend.
Als er weer niet genoeg donkere trainers gekwalificeerd zijn voor dit niveau is dat misschien wel weer een probleem, maar bij mij wordt niet de indruk gewekt dat donkere trainers minder kansen krijgen. Momenteel doet Gio het prima, Fraser presteert behoorlijk, in het verleden hebben Ten Cate en Rijkaard het goed gedaan als hoofdtrainer (ten Cate werd zelfs onlangs nog gevraagd voor het Nederlands elftal zonder noemenswaardige prestaties de afgelopen jaren), en ook Gullit kreeg voldoende kansen als hoofdtrainer die hij overigens overal verprutst heeft omdat hij gewoon niet zo’n goede trainer is. Een echt goede trainer komt ongeacht zijn huidskleur wel bovendrijven ben ik van overtuigd.
Denk dat Gullit hier de plank inderdaad flink misslaat en dat hij hier onterecht de racismekaart speelt terwijl het hem juist aan een functie heeft geholpen waar hij verder niet echt capabel voor was, das een beetje omgedraaide wereld.
Als de KNVB ergens naar kijkt is het wel diversiteit, dus het is totale flauwekul om dat op racisme af te schuiven. Trainers met een kleurtje hebben momenteel eerder een voordeel dan een nadeel bij het solliciteren.
Het bevreemdende is dat er momenteel eerder sprake is van positieve discriminatie. Als er momenteel 50 mannen op een functie in het bedrijfsleven solliciteren en er zit 1 vrouw bij dan wordt het dus de vrouw.quote:
Dit is net zo'n gezeur als dat zoveel procent van de top in het bedrijfsleven vrouw moet zijn
Leg het maar uit.Hier is echt niet tegenop te boksen inderdaad. En het lastige is dat de groep die het hardst racisme roept vaak niet al te intelligent is. (Waardoor ze hun eigen blinde vlekken ook niet zien.)quote:
De racismekaart begint echt ongekend vermoeiend te worden.
Kom op zeg
en dan jezelf jaren later hier zo te laten horen Het is nu een Surinamer, toevallig omdat zij 30 jaar voetballer zijn geweest. Over 10 a 20 jaar hoor je de eerst groep Marrokkanen wel weer. Elke generatie voelt zich wel een minderheidsgroep genegeerd. Negeren deze handel
Het is in deze specifieke situatie gewoon nogal ongepast omdat het feitelijk niet klopt (zie ten Cate) en het juist een situatie van positief racisme (een donker iemand aanstellen om diversiteit te bewaken) omdraait tot iets negatiefs zonder goede reden.quote:
De racismekaart begint echt ongekend vermoeiend te worden.
Het voedt een beetje de ‘hele wereld is tegen ons’-mentaliteit die onder sommige donkere groeperingen is ontstaan en ook dat begint schadelijke proporties aan te nemen. Als binnen die culturen je continu wordt wijs gemaakt dat er anders naar je gekeken wordt omdat je zwart bent en dat gelooft ga je je er ook naar gedragen en is de consequentie dat mensen juist anders naar je kijken. Precies die mentaliteit versterkt racisme (van twee kanten).
Dit soort valse aantijgingen werken als olie op het vuur bij de beschuldigden terwijl in de kern het nog altijd waar is dat, alhoewel vaak zonder racistische intenties, minderheden in belangrijke posities minder kansen krijgen. En das klote.
Het is vooral dat deze kaart tegenwoordig bij van alles en nog wat wordt getrokken. Zat een paar maanden geleden in de trein en zo’n kereltje zat de hele tijd de deur tegen te houden waardoor de trein niet kon vertrekken (hij wachtte op zijn maatje of zo, maar de trein moest weg). Daar werd wat van gezegd en als hij het nog een keer zou doen verdiende hij een boete. Nou, het was nog niet gezegd of hij begon al met ‘racist’ te schelden tegen de conducteur. Het wordt gewoon een beetje vermoeiend allemaal.quote:Op woensdag 8 juni 2022 16:07 schreef GurneyIsBestOke het volgende:
[..]
Het is in deze specifieke situatie gewoon nogal ongepast omdat het feitelijk niet klopt (zie ten Cate) en het juist een situatie van positief racisme (een donker iemand aanstellen om diversiteit te bewaken) omdraait tot iets negatiefs zonder goede reden.
Het voedt een beetje de ‘hele wereld is tegen ons’-mentaliteit die onder sommige donkere groeperingen is ontstaan en ook dat begint schadelijke proporties aan te nemen. Als binnen die culturen je continu wordt wijs gemaakt dat er anders naar je gekeken wordt omdat je zwart bent en dat gelooft ga je je er ook naar gedragen en is de consequentie dat mensen juist anders naar je kijken. Precies die mentaliteit versterkt racisme (van twee kanten).
Dit soort valse aantijgingen werken als olie op het vuur bij de beschuldigden terwijl in de kern het nog altijd waar is dat, alhoewel vaak zonder racistische intenties, minderheden in belangrijke posities minder kansen krijgen. En das klote.
Doet niets af dat het wél plaatsvindt, maar niet alles wat een zwart persoon niet uitkomt is direct racisme. Sodemieter eens op zeg.
En hoe lossen we dat als samenleving op?quote:
[..]
Het is vooral dat deze kaart tegenwoordig bij van alles en nog wat wordt getrokken. Zat een paar maanden geleden in de trein en zo’n kereltje zat de hele tijd de deur tegen te houden waardoor de trein niet kon vertrekken (hij wachtte op zijn maatje of zo, maar de trein moest weg). Daar werd wat van gezegd en als hij het nog een keer zou doen verdiende hij een boete. Nou, het was nog niet gezegd of hij begon al met ‘racist’ te schelden tegen de conducteur. Het wordt gewoon een beetje vermoeiend allemaal.
Doet niets af dat het wél plaatsvindt, maar niet alles wat een zwart persoon niet uitkomt is direct racisme. Sodemieter eens op zeg.
Heeft Gullit afgelpen jaren ook direct de racisme getrokken? Want we zeggen nu "ja dat doet hij/doen zij meteen" maar ik heb hem dat in het verleden niet horen zeggen. Het gebeurt zelfs sporadisch (Davids?), kan er iets inzitten?quote:
[..]
En hoe lossen we dat als samenleving op?
Het aantal gekleurde coaches is in verhouding erg laag tov oud voetballers. Is dat te verklaren met alleen de verklaring minder interesse?
Ik weet het niet alleen de mensen die in dit topic reageren weten het blijkbaar wel. Ik hoor het graag
Simon Kuper, schrijver, had het ook al over het lage aantal gekleurde coaches en die vent is kei wit
Is dat zo?quote:
Het aantal gekleurde coaches is in verhouding erg laag tov oud voetballers.
Daar heb ik net al een uitleg over gegeven. Het grootste probleem is natuurlijk dat het veel meer een probleem van opleidingsniveau en sociaal milieu is dan een racisme-probleem. Kluivert, Davids en in mindere mate Seedorf en Gullit zijn ontzettend dom, maar dat zijn jongens als Sneijder en Andy van der Meijde (ook uit lage sociale milieus) bijvoorbeeld ook en daar gaan we ook nooit van zeggen dat die bondscoach moeten worden. Er zijn op dit moment niet of nauwelijks goede donkere trainers.quote:
[..]
Heeft Gullit afgelpen jaren ook direct de racisme getrokken? Want we zeggen nu "ja dat doet hij/doen zij meteen" maar ik heb hem dat in het verleden niet horen zeggen. Het gebeurt zelfs sporadisch (Davids?), kan er iets inzitten?
Het aantal gekleurde coaches is in verhouding erg laag tov oud voetballers. Is dat te verklaren met alleen de verklaring minder interesse?
Ik weet het niet alleen de mensen die in dit topic reageren weten het blijkbaar wel. Ik hoor het graag
Simon Kuper, schrijver, had het ook al over het lage aantal gekleurde coaches en die vent is kei wit
Er zijn best een paar intelligentere donkere jongens (Reiziger, Van Bronckhorst) en dat zijn dus ook precies de mensen die de komende jaren naar voren geschoven zullen worden. Persoonlijk zou ik het aan Gio nog wel over willen laten. Maar de reden waarom is diep treurig. Ik verdenk de KNVB eerder van positieve dan negatieve discriminatie.
Daarnaast is de bevolking van Nederland nog altijd voor 75 procent blank, dat is echt een hele forse meerderheid.
Hier een artikel met opvallende cijfersquote:
www.ft.com
De poster hierboven pietjepuk2000 geeft paar goede argumenten. Kan ik mij ook in vinden.
Het blijft moeilijk. Snap ergens ook wel weer dat er een bepaalde blur in komt als je veel in aanraking komt met racisme, van sommige donkere collega’s of leerlingen hoor ik de verhalen wel eens als ik erover doorvraag en dan schrik ik toch wel, het heeft echt een flinke lading bij hen. Dat het er voor zorgt dat het nog heel moeilijk is om in te schatten wanneer er echt sprake is van racisme en zo ja in hoeverre. Dus heb er wel begrip voor dat er wel eens te onpas de racismekaart wordt gespeeld, aan de andere kant moeten beide kanten in dat geval de feiten nagaan en ook toegave doen (en dus niet brullen dat de ander ongelijk heeft). Maar sommige mensen (ongeacht kleur) zijn erg comfortabel in het zoeken van excuses voor hun eigen ongeluk, en dat zie je hier helaas ook veel in terug.quote:
[..]
Het is vooral dat deze kaart tegenwoordig bij van alles en nog wat wordt getrokken. Zat een paar maanden geleden in de trein en zo’n kereltje zat de hele tijd de deur tegen te houden waardoor de trein niet kon vertrekken (hij wachtte op zijn maatje of zo, maar de trein moest weg). Daar werd wat van gezegd en als hij het nog een keer zou doen verdiende hij een boete. Nou, het was nog niet gezegd of hij begon al met ‘racist’ te schelden tegen de conducteur. Het wordt gewoon een beetje vermoeiend allemaal.
Doet niets af dat het wél plaatsvindt, maar niet alles wat een zwart persoon niet uitkomt is direct racisme. Sodemieter eens op zeg.
Dat dit interview geen enkele constructieve bijdrage levert aan het debat en enkel olie op het vuur is lijkt mij duidelijk.
TS is fan.quote:
Anyway, we hebben geen relevante opties die goed genoeg zijn. Als dat wel zo is zie ik ze graag als bondscoach. Rijkaard is gewoon bondscoach geweest, Gullit zelf heeft het op clubniveau ook niet goed genoeg gedaan, net als Kluivert, Davids, Seedorf
Misschien Gio op termijn al krijg je dan wel heel degelijk en saai voetbal.quote:
[..]
TS is fan.
Anyway, we hebben geen relevante opties die goed genoeg zijn. Als dat wel zo is zie ik ze graag als bondscoach. Rijkaard is gewoon bondscoach geweest, Gullit zelf heeft het op clubniveau ook niet goed genoeg gedaan, net als Kluivert, Davids, Seedorf
Hij is echt enorm veranderd de laatste jaren daarin. Vroeger was Ruud altijd meer de "verkaasde" donkere man (heeft trouwens ook een blanke moeder dacht ik) die vooral met de blanke jongens in het elftal optrok.quote:
Valt me tegen van 'm. Wist niet dat Gullit ook al zo'n Sylvana-achtige huilie is.
Wellicht is zijn omgeving veranderd ofzo.
Misschien wat geradicaliseerd. Of toch gevoelig gebleven voor collega-zwarten die hem dan een bounty of zo gaan noemen.quote:
[..]
Hij is echt enorm veranderd de laatste jaren daarin. Vroeger was Ruud altijd meer de "verkaasde" donkere man (heeft trouwens ook een blanke moeder dacht ik) die vooral met de blanke jongens in het elftal optrok.
Wellicht is zijn omgeving veranderd ofzo.
[ Bericht 50% gewijzigd door #ANONIEM op 09-06-2022 11:15:34 ]
Kanjerdom.quote:
quote:Heb ik trainingen gegeven bij Dick Advocaat? Nee! Hij zei dat ik tussen de spelers in moest staan, maar ik heb nooit een training mogen geven.'
mes, steek, pijnquote:'Soms dacht ik bij Advocaat weleens stiekem: zou hij me een keer een training laten geven? Ik heb toch wel wat dingen gewonnen in mijn loopbaan, wel wat dingen gedaan als trainer en zat echt te wachten tot Dick het me ging vragen.
judas
Dit kan ook echt niet inderdaad.quote:
Op Gullit werd natuurlijk niet door zijn huidskleur aan functies geholpen waar hij niet geschikt voor was maar omdat hij een van de beste voetballers aller tijden is. Verder eens met je post.quote:
Het klopt natuurlijk wel dat er bij het Nederlands elftal bepaalde assistenten gedeeltelijk gevraagd worden wegens hun kleurtje, maar ik zie eigenlijk het probleem daar niet zo van in. Het Nederlands elftal is altijd een bijzonder diverse spelersgroep geweest, en een volledig witte trainersstaf sluit daar niet zo bij aan dus het is handig om daar de diversiteit te bewaken (en zo de afstand tussen TS en spelersgroep kleiner te maken). Dat vind ik vrij logisch.
Als Gullit een probleem heeft dat hij nooit een training mocht leiden, dan is dat simpelweg zijn probleem dat Advocaat hem gewoon te weinig verantwoordelijkheid gaf en dan heeft kleur daar weinig mee te maken. Wanneer dit zou zijn omdat Advocaat hem onvoldoende op basis van zijn capaciteiten vertrouwde, dan was Gullit sowieso misschien niet de juiste man op de juiste plek, of zijn rol is onjuist naar hem afgebakend.
Als er weer niet genoeg donkere trainers gekwalificeerd zijn voor dit niveau is dat misschien wel weer een probleem, maar bij mij wordt niet de indruk gewekt dat donkere trainers minder kansen krijgen. Momenteel doet Gio het prima, Fraser presteert behoorlijk, in het verleden hebben Ten Cate en Rijkaard het goed gedaan als hoofdtrainer (ten Cate werd zelfs onlangs nog gevraagd voor het Nederlands elftal zonder noemenswaardige prestaties de afgelopen jaren), en ook Gullit kreeg voldoende kansen als hoofdtrainer die hij overigens overal verprutst heeft omdat hij gewoon niet zo’n goede trainer is. Een echt goede trainer komt ongeacht zijn huidskleur wel bovendrijven ben ik van overtuigd.
Denk dat Gullit hier de plank inderdaad flink misslaat en dat hij hier onterecht de racismekaart speelt terwijl het hem juist aan een functie heeft geholpen waar hij verder niet echt capabel voor was, das een beetje omgedraaide wereld.
CruijffGOD
Dat heeft diverse oorzaken maar ook wel dat clubs schijnbaar bang zijn om een donkere trainer aan te stellen.
Het aanstellen van donkere assistent trainers bij Oranje riekt inderdaad naar een goedmakertje om de zwarte gemeenschap tevreden te stellen. Dit werkt uiteindelijk averechts als ze alleen maar de pionnen mogen uitzetten.
Werd natuurlijk behoorlijk racistisch bejegend in Nederland.quote:
[..]
Hij is echt enorm veranderd de laatste jaren daarin. Vroeger was Ruud altijd meer de "verkaasde" donkere man (heeft trouwens ook een blanke moeder dacht ik) die vooral met de blanke jongens in het elftal optrok.
Wellicht is zijn omgeving veranderd ofzo.
Wanneer?quote:
[..]
Werd natuurlijk behoorlijk racistisch bejegend in Nederland.
De t-shirts met 'Eet op je banaan en rot op naar Milaan' vonden aan de vooravond van het WK'94 gretig aftrek in den lande.quote:
Dat is wel triest ja. Maar lang geleden.quote:
[..]
De t-shirts met 'Eet op je banaan en rot op naar Milaan' vonden aan de vooravond van het WK'94 gretig aftrek in den lande.
Het aantal donkere spelers staat ook niet in verhouding tot het aantal donkere mensen in Nederland.quote:
Los van de opmerkingen van Gullit klopt het wel dat er opvallend weinig coaches en bestuurders zijn met een kleurtje. Het is ook in geen enkele verhouding met de hoeveelheid spelers met kleur.
Dat heeft diverse oorzaken maar ook wel dat clubs schijnbaar bang zijn om een donkere trainer aan te stellen.
Het aanstellen van donkere assistent trainers bij Oranje riekt inderdaad naar een goedmakertje om de zwarte gemeenschap tevreden te stellen. Dit werkt uiteindelijk averechts als ze alleen maar de pionnen mogen uitzetten.
Gek genoeg is dat geen probleem.
Dat gevoel heeft iedereen Ruud. Allicht ligt het eraan dat er de afgelopen jaren geen enkele zwarte coach wat fatsoenlijks weet te presteren, Davids, Seedorf en Gullit hebben er allemaal niks van gebakken als coach bij clubs. Ten Cate wilde geen bondscoach meer worden en Rijkaard is al een paar jaar met pensioen. Fraser heeft het afgelopen seizoen ook niet bepaald denderend gepresteerd bij Sparta, en dan hebben we eigenlijk alleen nog Van Bronckhorst over. Maar goed, dat is geen zwarte maar een indo, en ik heb niet de indruk dat die weg wil bij de Rangers.quote:„Mij bekruipt het gevoel dat ze dachten na het vertrek van Henk Fraser: we moeten wel weer iemand hebben die donker is. Sorry hoor, maar ik kan er niks aan doen dat dat gevoel bij mij overheerst.”
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 08-06-2022 21:22:54 ]
Oke Johan Berksen.quote:
[..]
Dat gevoel heeft iedereen Ruud. Allicht ligt het eraan dat er de afgelopen jaren geen enkele zwarte coach wat fatsoenlijks weet te presteren, Davids, Seedorf en Gullit hebben er allemaal niks van gebakken als coach bij clubs. Ten Cate wilde geen bondscoach meer worden en Rijkaard is al een paar jaar met pensioen. Fraser heeft het afgelopen seizoen ook niet bepaald denderend gepresteerd bij Sparta, en dan hebben we eigenlijk alleen nog Van Bronckhorst over. Maar goed, dat is geen zwarte maar een indo, en ik heb niet de indruk dat die weg wil bij de Rangers.
Al heb je grotendeels gelijk en betwijfel ik of de interim trainer van ADO wel het gat zal opvullen
Maar ik geef Stanley Menzo als voorbeeld aan, die bewust de omgekeerde richting heeft gekozen. Van hoofdtrainer naar assistent-trainer. Hij is nu overigens wel hoofd-bondscoach van Suriname.quote:
Los van de opmerkingen van Gullit klopt het wel dat er opvallend weinig coaches en bestuurders zijn met een kleurtje. Het is ook in geen enkele verhouding met de hoeveelheid spelers met kleur.
Dat heeft diverse oorzaken maar ook wel dat clubs schijnbaar bang zijn om een donkere trainer aan te stellen.
Het aanstellen van donkere assistent trainers bij Oranje riekt inderdaad naar een goedmakertje om de zwarte gemeenschap tevreden te stellen. Dit werkt uiteindelijk averechts als ze alleen maar de pionnen mogen uitzetten.
We willen meer blanken in Oranje!!! Weet trouwens nog wel dat er op het WK van 2010 journalisten waren die klaagden dat er te weinig zwarte spelers in het elftal stonden.quote:
[..]
Het aantal donkere spelers staat ook niet in verhouding tot het aantal donkere mensen in Nederland.
Gek genoeg is dat geen probleem.
(Terwijl Gio, Nigel de Jong en Van der Wiel vrijwel altijd speelden.) Inmiddels spelen we regelmatig met 6 of 7 donkere spelers in de basis maar daar hoor je verder niemand over.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 09-06-2022 11:11:53 ]
Je kunt het nu op Google bijna of helemaal niet meer terugvinden, maar volgens mij liep in 1988 half Nederland met een Oranjepet met Gullitkrullen eronder.quote:
[..]
Werd natuurlijk behoorlijk racistisch bejegend in Nederland.
Ik weet niet hoe Gullit daar anno 2022 tegen aankijkt. Ik denk dat Google en de Amerikaanse censoren dat wel als racisme zien.
Dit lees ik echt voor het eerst. En ik geloof absoluut NIET dat dat in Nederland in 1994 een gangbare opmerking was.quote:
[..]
De t-shirts met 'Eet op je banaan en rot op naar Milaan' vonden aan de vooravond van het WK'94 gretig aftrek in den lande.
Edit: ik zie nu pas (om 20:11 uur) dat ik het cruciale woord 'NIET" had overgeslagen in die zin.
[ Bericht 16% gewijzigd door Idisrom op 09-06-2022 20:12:22 ]
Ja maar die nuance wordt dus nooit gemaakt, dat maakt het zo treurig. Tegenover elke blanke persoon die een zwarte speler racistisch bejegend staan 10 blanken die dezelfde zwarte speler bijna doodknuffelen.quote:
[..]
Je kunt het nu op Google bijna of helemaal niet meer terugvinden, maar volgens mij liep in 1988 half Nederland met een Oranjepet met Gullitkrullen eronder.
Ik weet niet hoe Gullit daar anno 2022 tegen aankijkt. Ik denk dat Google en de Amerikaanse censoren dat wel als racisme zien.
Brobbey werd hartstochtelijk toegezongen afgelopen week door het publiek, en zo kan ik nog wel even doorgaan. Ja, er worden mensen gediscrimineerd. Ja, er is tegenwoordig ook veel sprake van positieve discriminatie. En nee, de slachtofferrol is niet altijd terecht. Al die dingen kunnen prima naast elkaar bestaan. Maar niet in hoofd van dit soort mensen.
Het oogt vaak een beetje stokerig maar ik heb het idee dat mensen als Barend hun eigen blinde vlekken echt niet zien. Kijk een keer naar een progressieve talkshow (zoals Khalid en Sophie) en je ziet constant hetzelfde patroon. Die mensen zijn inmiddels zo geprogrammeerd in het altijd maar praten over en hinten naar racisme dat je het er denk ik niet meer uit gaat krijgen.quote:
Maar het interview komt uit 'Helden'. Ik heb het gevoel dat Barbara Barend alleen dit soort onderwerpen aankaart en op een verkeerde manier uitvergroot. Vermeende achterstellingen en 'gedwongen' trainingsarbeid voor turnsters en dergelijke.
Uit John van Zweden, behangkoning in de Premier League:quote:
[..]
Je kunt het nu op Google bijna of helemaal niet meer terugvinden, maar volgens mij liep in 1988 half Nederland met een Oranjepet met Gullitkrullen eronder.
Ik weet niet hoe Gullit daar anno 2022 tegen aankijkt. Ik denk dat Google en de Amerikaanse censoren dat wel als racisme zien.
[..]
Dit lees ik echt voor het eerst. En ik geloof absoluut dat dat in Nederland in 1994 een gangbare opmerking was.
En dat is natuurlijk een bekend patroon. Nadat Seedorf twee penalties miste (96 en 97) en terugkwam voor een wedstrijd tegen Ajax werd hij hard uitgefloten. Datzelfde zag je na het afgelopen EK, toen Memphis en Wijnaldum als hoofdschuldigen werden gezien voor de uitschakeling en het uitgekost worden van Davids, Seedorf, Kluivert, Reiziger begin jaren '00. Doe je het goed als gekleurde speler dan is het allemaal prima, verlies je of geef je een kik, dan ben je meteen een aap of luie ongeinteresseerde domme neger.quote:We kozen voor een ontwerp met gullit en een banaan. Met op de banaan de tekst: Dick is de pisang. En op het shirt: Gullit, lafaard, eet je banaan en rot op naar Milaan. Zoals altijd signeert rechts in het hoekje de artiest, dus daar stond keurig netjes: John van Zweden Reclame.
[ Bericht 8% gewijzigd door -XOR- op 09-06-2022 18:46:45 ]
Ik ken werkelijk niemand die het EK op Depay en de Wijn heeft afgeschoven. De kritiek richtte zich veel meer op de bejaarde Steek en de falende De Ligt.quote:
[..]
Uit John van Zweden, behangkoning in de Premier League:
[..]
En dat is natuurlijk een bekend patroon. Nadat Seedorf twee penalties miste (96 en 97) en terugkwam voor een wedstrijd tegen Ajax werd hij hard uitgefloten. Datzelfde zag je na het afgelopen EK, toen Memphis en Wijnaldum als hoofdschuldigen werden gezien voor de uitschakeling en het uitgekost worden van Davids, Seedorf, Kluivert, Reiziger begin jaren '00. Doe je het goed als gekleurde speler dan is het allemaal prima, verlies je of geef je een kik, dan ben je meteen een aap of luie ongeinteresseerde domme neger.
Echt onzin dit wat mij betreft. Verder vergeet je te zeggen dat jongens als Seedorf, Davids en Bogarde het tegen hun gekeerde sentiment ook voor een groot deel zelf hebben uitgelokt. Zeuren al sinds 96 over racisme.
[ Bericht 5% gewijzigd door #ANONIEM op 09-06-2022 18:59:50 ]
quote:
[..]
Ik ken werkelijk niemand die het EK op Depay en de Wijn heeft afgeschoven. De kritiek richtte zich veel meer op de bejaarde Steek en de falende De Ligt.
Echt onzin dit wat mij betreft. Verder vergeet je te zeggen dat jongens als Seedorf, Davids en Bogarde het tegen hun gekeerde sentiment ook voor een groot deel zelf hebben uitgelokt. Zeuren al sinds 96 over racisme.
De schuld van Don Leo en Harmsen? Dacht altijd dat het salarisgedoe zwaar overtrokken was.quote:
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 09-06-2022 19:08:42 ]
Harmsen?? Maar het is wel vreemd dat Netto , De Boertjes , Poeperd en Blind het meeste kregen terwijl de negers er ver onder zaten . Dat ze er niet goed mee om konden gaan en schadelijk werden voor Oranje en Ajax is hunnie probleem.quote:
[..]
De schuld van Don Leo en Harmsen? Dacht altijd dat het salarisgedoe zwaar overtrokken was.
Bogarde moet je sws niet als trainer willen, die is toch alleen maar uit op geld.quote:
[..]
Ik ken werkelijk niemand die het EK op Depay en de Wijn heeft afgeschoven. De kritiek richtte zich veel meer op de bejaarde Steek en de falende De Ligt.
Echt onzin dit wat mij betreft. Verder vergeet je te zeggen dat jongens als Seedorf, Davids en Bogarde het tegen hun gekeerde sentiment ook voor een groot deel zelf hebben uitgelokt. Zeuren al sinds 96 over racisme.
Onee Arie van Os natuurlijk. Maar goed, die salarissen waren puur op leeftijd gebaseerd. De zwarte spelers braken later door en verdienden daarom minder, zo simpel was het.quote:Op donderdag 9 juni 2022 19:11 schreef PowerLoungen het volgende:
[..]
Harmsen?? Maar het is wel vreemd dat Netto , De Boertjes , Poeperd en Blind het meeste kregen terwijl de negers er ver onder zaten . Dat ze er niet goed mee om konden gaan en schadelijk werden voor Oranje en Ajax is hunnie probleem.
Onhandig systeem maar wel op te lossen als je niet meteen over racisme gaat zeuren.quote:Maar alvorens het idee helemaal uit te werken, toetste Van Os het bij Van Gaal. De trainer was van mening dat niet iedereen in de A-groep moest. "Wij hadden spelers die met 16 jaar al in het eerste kwamen. Dan hoef je nog niet zoveel te verdienen als iemand die 33 en de aanvoerder is. Die alles al heeft meegemaakt en die ook dat niveau nog steeds aankan."
Davids , Finidi , Kanu en Kluivert waren net zo belangrijk maar ome Arie verzuimde om voor de kerst hun contracten open te breken . En Netto was trouwens ook best jong samen met de Poeperdquote:
[..]
Onee Arie van Os natuurlijk. Maar goed, die salarissen waren puur op leeftijd gebaseerd. De zwarte spelers braken later door en verdienden daarom minder, zo simpel was het.
[..]
Onhandig systeem maar wel op te lossen als je niet meteen over racisme gaat zeuren.
In het hoofd van de zelfbenoemde voetbalkenner @PietjePuk2000 is het altijd Sesamstraat. Als historici als @tong80 die post lezen, dan minachten ze @PietjePuk2000 voor eeuwig.quote:
[..]
Harmsen?? Maar het is wel vreemd dat Netto , De Boertjes , Poeperd en Blind het meeste kregen terwijl de negers er ver onder zaten . Dat ze er niet goed mee om konden gaan en schadelijk werden voor Oranje en Ajax is hunnie probleem.
Ik heb een uitstekende band met @tong80 dus dit is volstrekte onzin.quote:Op donderdag 9 juni 2022 20:09 schreef AFCNiels het volgende:
[..]
In het hoofd van de zelfbenoemde voetbalkenner @:PietjePuk2000 is het altijd Sesamstraat. Als historici als @:tong80 die post lezen, dan minachten ze @:PietjePuk2000 voor eeuwig.
Op de vraag waarom donkere trainers niet aan de bak komen: Edgar Davids heeft deze week een Italiaanse droogtraining gegeven aan het elftal. Wat een baas.
[ Bericht 5% gewijzigd door #ANONIEM op 10-06-2022 14:16:09 ]
En dan lijkt op internationaal niveau Nederland nog enigszins een voortrekkersrol te hebben gehad. Met Gullit, Rijkaard, Seedorf, Kluivert. Haisselbank heb je verder nog gehad, al heeft die weinig carriere gehad in Nederland. En verder Ten Cate en Fraser, hoewel ik die twee nooit als donker heb gezien.quote:
Los van de opmerkingen van Gullit klopt het wel dat er opvallend weinig coaches en bestuurders zijn met een kleurtje. Het is ook in geen enkele verhouding met de hoeveelheid spelers met kleur.
Dat heeft diverse oorzaken maar ook wel dat clubs schijnbaar bang zijn om een donkere trainer aan te stellen.
Het aanstellen van donkere assistent trainers bij Oranje riekt inderdaad naar een goedmakertje om de zwarte gemeenschap tevreden te stellen. Dit werkt uiteindelijk averechts als ze alleen maar de pionnen mogen uitzetten.
Internationaal kom ik verder uit op Henry, die ondanks kansen er ook een potje van heeft gemaakt. Ik kan geen andere bedenken.
Dat alleen Rijkaard, Ten Cate en Fraser het hebben gered als redelijk tot goede trainers heeft toch veel meer met intelligentie dan met huidskleur te maken? Zeker in het moderne voetbal moet je echt wel een redelijk stel hersens hebben om tactisch te kunnen anticiperen in wedstrijden. Rijkaard is zowel wat IQ als EQ betreft gewoon een hele intelligente kerel.quote:
[..]
En dan lijkt op internationaal niveau Nederland nog enigszins een voortrekkersrol te hebben gehad. Met Gullit, Rijkaard, Seedorf, Kluivert. Haisselbank heb je verder nog gehad, al heeft die weinig carriere gehad in Nederland. En verder Ten Cate en Fraser, hoewel ik die twee nooit als donker heb gezien.
Internationaal kom ik verder uit op Henry, die ondanks kansen er ook een potje van heeft gemaakt. Ik kan geen andere bedenken.
Kluivert, Hasselbaink, Davids en in mindere mate Seedorf zijn ontzettend dom. Dan wordt het heel lastig. Henry probeert net als Seedorf een intelligente man te acteren maar is het ook niet hoor.
Dezelfde reden dat jongens als Heitinga, Sneijder, Van der Vaart en Kuijt het als blanke (maar niet intelligente) jongens het ook niet gaan redden.
[ Bericht 5% gewijzigd door #ANONIEM op 10-06-2022 14:29:30 ]
Vierra geloof ik, ergens.quote:
Internationaal kom ik verder uit op Henry, die ondanks kansen er ook een potje van heeft gemaakt. Ik kan geen andere bedenken.
Hoho, dit zijn gewoon echte negers hoor, laat ze het niet horen zeg, asjemenou.quote:
En verder Ten Cate en Fraser, hoewel ik die twee nooit als donker heb gezien.
We kunnen prima bij de KNVB ieder jaar in de klasjes kijken hoe groot het aandeel donkere mannen is, ik denk dat dat gewoon heel erg zuinig is. In Nederland kom je als talent en hardwerkende prof in het voetbal prima aan de bak, ongeacht je afkomst of kleur. Gullit moet zich schamen.
De kritiek was vooral op de coach Frank de Boerquote:
[..]
Ik ken werkelijk niemand die het EK op Depay en de Wijn heeft afgeschoven. De kritiek richtte zich veel meer op de bejaarde Steek en de falende De Ligt.
Echt onzin dit wat mij betreft. Verder vergeet je te zeggen dat jongens als Seedorf, Davids en Bogarde het tegen hun gekeerde sentiment ook voor een groot deel zelf hebben uitgelokt. Zeuren al sinds 96 over racisme.
Louis van Gaal heeft Ruud Gullit van repliek gediend na diens kritiek op de rol van zwarte assistent-bondscoaches bij Oranje. Deze week zei Gullit in Helden Magazine dat de rol van assistenten als hijzelf, Patrick Kluivert, Henk Fraser en Edgar Davids te beperkt was of is. Van Gaal kan zich daar absoluut niet in vinden en noemt de uitspraken 'onzin'.
'Ik verbaas me altijd dat hij vanuit zijn woning in Italië, of Amsterdam-Zuid, kan zien of een assistent-trainer een training geeft of niet', reageert Van Gaal tijdens de persconferentie voor het duel met Polen op een vraag over de uitlatingen. 'Deze week heeft Edgar Davids een Italiaanse droogtraining gegeven. Wat dat inhoudt? Omdat ik de spelers niet wilde belasten, oefenden we droog, zodat de intensiteit wat lager was. Dat doen ze in Italië bijna iedere dag, of niet?', vraagt Van Gaal aan de aanwezige Denzel Dumfries, die instemmend reageert.
'Omdat hij (Davids, red.) heel lang in Italië heeft gespeeld, kan hij dat beter dan ik', licht de bondscoach toe. 'Hij heeft dus de training gegeven. Je kunt van alles zeggen en het wordt niet tegengesproken, behalve als de bondscoach iets zegt. Henk Fraser is een hoofdtrainer in Nederland. Hij heeft groots gepresteerd met kleine ploegen. Hij heeft ook trainingen gegeven bij Louis van Gaal. Dan moet je wel goed zijn. Hij heeft nu een fantastische job gekregen bij FC Utrecht. Ik heb er alles aan gedaan om Fraser te behouden. Ik heb Frans van Seumeren gebeld.'
'Nu geeft Edgar Davids ook trainingen. Dat heeft hij al een aantal keer gedaan. Thuis op de stoel kun je niet beoordelen of een assistent een training geeft. Bij mij geeft iedere assistent trainingen. Danny Blind is het hoofd van de scouting en analyse, dus hij kan er niet altijd bij zijn. Dan moet Fraser of Davids het doen. Het is dus onzin', concludeert Van Gaal over de uitspraken van Gullit. Die zei dat Fraser 'misschien één keer' een training gaf, dat hij zelf onder Dick Advocaat geen trainingen gaf en dat hij na de aanstelling van Davids het gevoel kreeg dat de KNVB dacht: we moeten wel weer iemand hebben die donker is.
