F&L Filosofie & Levensbeschouwing
Een plek om te discussiëren over filosofische vragen, filosofen, religieuze vraagstukken of religie en levensbeschouwing in het algemeen.
Nee, hoor. Empirisch bewijs geeft de doorslag. Zonder empirisch bewijs blijven hersenspinsels hersenspinsels.quote:Op woensdag 1 juni 2022 20:02 schreef Libertarisch het volgende:
[..]
Jij maakt het fysiek, zij maken het spiritueel. Persoonlijke ervaring geeft de doorslag.
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
In een objectieve wereld zou dit kloppen. De realiteit is echter intersubjectief. Daarom is persoonlijke ervaring cruciaal.quote:
[..]
Nee, hoor. Empirisch bewijs geeft de doorslag. Zonder empirisch bewijs blijven hersenspinsels hersenspinsels.
En wederom is het de grote libertarisch show geworden.
Toch goed geprobeerd TS.
Toch goed geprobeerd TS.
"We aren't people, we are text." - Japanman Sakyusan -
quote:
[..]
Nee, hoor. Empirisch bewijs geeft de doorslag. Zonder empirisch bewijs blijven hersenspinsels hersenspinsels.
God was in Christ, reconciling the world unto himself, not imputing their trespasses unto them;
Hersenspinsels.quote:
[..]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
Leuk geprobeerd ,krullebol. Geen waarneming, geen bewijs.quote:Op woensdag 1 juni 2022 20:23 schreef Libertarisch het volgende:
In een objectieve wereld zou dit kloppen. De realiteit is echter intersubjectief. Daarom is persoonlijke ervaring cruciaal.
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
Helaas wel. Horen ook niks meer van TS.quote:
En wederom is het de grote libertarisch show geworden.
Toch goed geprobeerd TS.
Een deel 2 is ook niet nodig, tenzij de TS dat wil en hij/zij deze zelf opent.
Dat is jouw sprookje, kapitein.quote:
[..]
Leuk geprobeerd ,krullebol. Geen waarneming, geen bewijs.
Mijn sprookje is empirisch onderbouwd.quote:
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
Ja goed ingegrepen man.quote:
[..]
Helaas wel. Horen ook niks meer van TS.
Een deel 2 is ook niet nodig, tenzij de TS dat wil en hij/zij deze zelf opent.
"We aren't people, we are text." - Japanman Sakyusan -
Kan, maar dit is vergelijkbaar met een gelovige die z'n boek gelooft maar nooit heeft gelezenquote:
[..]
Mijn sprookje is empirisch onderbouwd.
Wat jij gelooft deel je met heul veel gelovigen.
God was in Christ, reconciling the world unto himself, not imputing their trespasses unto them;
Nee, hoor.quote:
Kan, maar dit is vergelijkbaar met een gelovige die z'n boek gelooft maar nooit heeft gelezen
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
Kan je dan een concreet voorbeeld geven?quote:
God was in Christ, reconciling the world unto himself, not imputing their trespasses unto them;
Voorbeeld van wat? Iets dat empirisch onderbouwd is?quote:
[..]
Kan je dan een concreet voorbeeld geven?
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
Ja, dat jouw zienswijze bewijst.quote:
[..]
Voorbeeld van wat? Iets dat empirisch onderbouwd is?
God was in Christ, reconciling the world unto himself, not imputing their trespasses unto them;
Mijn zienswijze dat als iets niet empirisch onderbouwd is, het niet bewezen is?quote:
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
Het moment dat je alles wat subjectief is afwijst is het moment dat je niet realistisch bent.quote:
[..]
Mijn sprookje is empirisch onderbouwd.
Zegt een filosofische stroming....quote:
Er is echter ook een filosofische stroming die iets anders zegt.
Inconclusive.
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
Heb je daar een empirische onderbouwing voor?quote:
[..]
Het moment dat je alles wat subjectief is afwijst is het moment dat je niet realistisch bent.
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
Een mens is wat anders dan een steen. Dat verschil is de basis voor spiritualiteit.quote:
[..]
Heb je daar een empirische onderbouwing voor?
True. Is empirisch onderbouwd.quote:
[..]
Een mens is wat anders dan een steen.
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
er zijn hele volksstammen die spirituele krachten aan stenen toedichten.quote:
[..]
Een mens is wat anders dan een steen. Dat verschil is de basis voor spiritualiteit.
er zijn geen stenen die spirituele krachten aan de mens toedichten
Ik schrijf soms wat rottig, zelf noem ik het dyslexie , sommige zeggen dat ik lui ben.
get over it , het wordt niet beter
get over it , het wordt niet beter
Een steen zegt geen "au" als je er tegenaan schopt.quote:
[..]
er zijn hele volksstammen die spirituele krachten aan stenen toedichten.
[ Bericht 0% gewijzigd door Libertarisch op 02-06-2022 07:00:27 ]
Je kunt er van alles uit opmaken, zoals met vele tekstenquote:Op woensdag 1 juni 2022 19:12 schreef Alarmonoff het volgende:
[..]
Het staat er niet letterlijk maar je kan het er uit opmaken.
dit is de eerste zondequote:Eerst eet E omdat de slang haar erop wijst, daarna at A en toen pas werden hun ogen geopend en kregen ze kennis van goed en kwaad. hij geeft haar de schuld
Hoezo Job hebben we al gehad? Daar blijkt gewoon klontjeklaar dat satan een hemelbewoner is die in dienst is van God. Satan is een rol. God is zelfs zelf wel eens satan, in het verhaal van de volkstelling van David bv.quote:die Hij hem gegeven heeft, zij geeft de slang de schuld 'die mij bedrogen heeft, en ik heb gegeten'.
Dat laatste mag je aanton met iets uit de bijbel, Job hebben we al gehad, daar wordt die niet aangestuurd.
de ziel ook nietquote:
[..]
Een steen zegt geen "au" als je er tegenaan schopt.
animisme is ook gewoon een vorm van religie en heeft zijn oorsprong in de oudste religies
[ Bericht 2% gewijzigd door dop op 02-06-2022 08:33:27 ]
Ik schrijf soms wat rottig, zelf noem ik het dyslexie , sommige zeggen dat ik lui ben.
get over it , het wordt niet beter
get over it , het wordt niet beter
Welke spiritualiteit is wel serieus ?quote:
Christendom/Islam/Jodendom zijn grotendeels als mythologie te beschouwen ja. Geen serieuze spiritualiteit.
Let's all accept each other's differences and different opinions and live together in harmony :)
Voorbeeld van 'iets' dat geloofd wordt maar niet empirisch onderbouwd is.quote:
[..]
Mijn zienswijze dat als iets niet empirisch onderbouwd is, het niet bewezen is?
kloptquote:
[..]
Je kunt er van alles uit opmaken, zoals met vele teksten
[..]
dit is de eerste zonde
[..]
Hoezo Job hebben we al gehad? Daar blijkt gewoon klontjeklaar dat satan een hemelbewoner is die in dienst is van God. Satan is een rol. God is zelfs zelf wel eens satan, in het verhaal van de volkstelling van David bv.
God was in Christ, reconciling the world unto himself, not imputing their trespasses unto them;
De zweefmolen van de new age, want die ervaar je.quote:
[..]
Welke spiritualiteit is wel serieus ?
God was in Christ, reconciling the world unto himself, not imputing their trespasses unto them;
In het christendom bestaat er ook spiritualiteit die je ervaart. Dat heet ook wel bevinding.quote:
[..]
De zweefmolen van de new age, want die ervaar je.
Let's all accept each other's differences and different opinions and live together in harmony :)
Zit wat in, maar uiteindelijk is religie net zoals veel zaken voornamelijk iets dat van vader op zoon en van moeder op dochter wordt doorgegeven.quote:
De enige manier om dat te doorbreken is door je eigen kinderen niet op die manier op te voeden of door simpelweg geen kinderen te krijgen.
Let's all accept each other's differences and different opinions and live together in harmony :)
Ik vind religie vooral interessant van uit een informatietheorie perspectief. een set informatie die zichzelf kopieert en immuniseert.
Lijkt mij héél fijn om echt gelovig te zijn. Zodat je gewoon je baby los op de bijrijdersstoel kan leggen en zelf ook geen gordel draagt. Als er een ongeluk gebeurt en je baby slingert de wagen uit tegen een muur is het niet jou schuld maar was de baby kennlijk zondig en is nu gelukkig in het koninkrijk van de here.
Traditioneel (irrationeel) handel zoals Weber dat noemde. Staar lijnrecht tegenoverquote:
[..]
Zit wat in, maar uiteindelijk is religie net zoals veel zaken voornamelijk iets dat van vader op zoon en van moeder op dochter wordt doorgegeven.
doelrationaliteit (of Zweckrationalität).
Ik weet het niet, Christelijk spiritueel is geestelijk gezind zijn "wijsheid en geestelijk verstand". Het draait om erkenning van de waarheid en de juiste leer vasthouden. Veel ervaren niks en gaan twijfelen of het de waarheid is en laten het los. De charismatische beweging groeit, juist door de overvloed aan ervaring.quote:
[..]
In het christendom bestaat er ook spiritualiteit die je ervaart. Dat heet ook wel bevinding.
Adam en Eva ervoeren ook niks, ze waren al perfect, ze hadden het leven, ze hoefden alleen maar de waarheid vast te houden.
Als het verhaal van Jezus echt gebeurd zou zijn, Hij een onschuldig lam was en de wereld 100% zeker wist dat het allemaal waar gebeurd was en Hij als onschuldige gedood is en de zonde van de wereld droeg, dan zou de wereld er anders uitzien. Dat is ook de bedoeling van het evangelie, "een licht voor de volken".
God was in Christ, reconciling the world unto himself, not imputing their trespasses unto them;
Dat is een deel van het verhaal. Maar er is ook nog zoiets als bevinding. Als je door de hand des Heeren mag worden aangeraakt en bevinden dat jij, als verdorven zondaar die niets verdient, Hem mag dienen en lofprijzen, in volle vergiffenis van al je zonde en schuld. Als je door het bloed van Jezus Christus die gekruisigd mag worden verlost, en als je de gave van de Heilige Geest mag ontvangen. Als je tot de Vader mag komen als een kind van God. Als je gehoord mag worden door Hem, die Hemel en Aarde geschapen heeft. Dan is daar bevinding van het Allerhoogste.quote:
[..]
Ik weet het niet, Christelijk spiritueel is geestelijk gezind zijn "wijsheid en geestelijk verstand". Het draait om erkenning van de waarheid en de juiste leer vasthouden.
Let's all accept each other's differences and different opinions and live together in harmony :)
Dat is de enige ervaring dat telt en nagejaagd moet worden!quote:
[..]
Dat is een deel van het verhaal. Maar er is ook nog zoiets als bevinding. Als je door de hand des Heeren mag worden aangeraakt en bevinden dat jij, als verdorven zondaar die niets verdient, Hem mag dienen en lofprijzen, in volle vergiffenis van al je zonde en schuld. Als je door het bloed van Jezus Christus die gekruisigd mag worden verlost, en als je de gave van de Heilige Geest mag ontvangen. Als je tot de Vader mag komen als een kind van God. Als je gehoord mag worden door Hem, die Hemel en Aarde geschapen heeft. Dan is daar bevinding van het Allerhoogste.
God was in Christ, reconciling the world unto himself, not imputing their trespasses unto them;
@sirdanilot
Serieuze spiritualiteit is wat je zelf hebt ervaren. In principe wil je niks geloven, je wilt weten. Je weet iets over de werkelijkheid door je eigen ervaring. De meeste ervaring komt door meditatie. Meditatie kost moeite en concentratie. Je moet een beetje voor je ervaring werken.
Waarom zou je een antiek boek geloven? Er kan toch onzin in staan?
Alles wat ik geloof geloof ik omdat ik er ervaring mee heb. Ik kan niks met de Here Jezus.
@dop
Materieel gezien zijn wij mensen niks bijzonders. We bestaan uit dezelfde grondstof als elke ander object. Het is diep mysterieus dat we kunnen lachen en huilen, bijvoorbeeld. Zodra je zegt dat er geen ziel is beweer je dus dat het lachen en huilen ook fysiek is. Dan beweer je dat er geen magisch component is. Maar die is er wel, het vlees is gaan lachen en praten. Dat is het grootste mysterie naast het bestaan zelf.
Serieuze spiritualiteit is wat je zelf hebt ervaren. In principe wil je niks geloven, je wilt weten. Je weet iets over de werkelijkheid door je eigen ervaring. De meeste ervaring komt door meditatie. Meditatie kost moeite en concentratie. Je moet een beetje voor je ervaring werken.
Waarom zou je een antiek boek geloven? Er kan toch onzin in staan?
Alles wat ik geloof geloof ik omdat ik er ervaring mee heb. Ik kan niks met de Here Jezus.
@dop
Materieel gezien zijn wij mensen niks bijzonders. We bestaan uit dezelfde grondstof als elke ander object. Het is diep mysterieus dat we kunnen lachen en huilen, bijvoorbeeld. Zodra je zegt dat er geen ziel is beweer je dus dat het lachen en huilen ook fysiek is. Dan beweer je dat er geen magisch component is. Maar die is er wel, het vlees is gaan lachen en praten. Dat is het grootste mysterie naast het bestaan zelf.
als er al een soort god of god-achtig iets bestaat, is het iets totaal anders dan al die dingen die mensen hebben bedacht.
Dat is onwaarschijnlijk. We zijn het er allemaal over eens dat God op ons mensen lijkt.quote:
als er al een soort god of god-achtig iets bestaat, is het iets totaal anders dan al die dingen die mensen hebben bedacht.
We? En hoezo God lijkt op mensen? Ik ben het met je eens! God lijkt op mensen omdat mensen die specifieke God bedacht hebben.quote:
[..]
Dat is onwaarschijnlijk. We zijn het er allemaal over eens dat God op ons mensen lijkt.
Maar dat 'we zijn het eens' gaat weer nergens over.
Ja, tuurlijk wel. De religieuze tradities zijn het erover eens dat het zo is. Het zijn geen stel clowns, het verdient respect!quote:
[..]
We? En hoezo God lijkt op mensen? Ik ben het met je eens! God lijkt op mensen omdat mensen die specifieke God bedacht hebben.
Maar dat 'we zijn het eens' gaat weer nergens over.
Ziel is voor jouw de verklaring van wat je wenst en eigenlijk helemaal niet snapt.quote:
@:dop
Materieel gezien zijn wij mensen niks bijzonders. We bestaan uit dezelfde grondstof als elke ander object. Het is diep mysterieus dat we kunnen lachen en huilen, bijvoorbeeld. Zodra je zegt dat er geen ziel is beweer je dus dat het lachen en huilen ook fysiek is. Dan beweer je dat er geen magisch component is. Maar die is er wel, het vlees is gaan lachen en praten. Dat is het grootste mysterie naast het bestaan zelf.
ik heb inmiddels duidelijk genoeg aangetoond dat er geen universeel concept is voor het begrip ziel.
emoties als lachen en huilen zijn niet onverklaarbaar je maakt er weer eens een stroman van om willen van je ideeën en gebrek aan kennis. lees eens wat over je limbisch systeem zou ik zeggen.
Ik schrijf soms wat rottig, zelf noem ik het dyslexie , sommige zeggen dat ik lui ben.
get over it , het wordt niet beter
get over it , het wordt niet beter
Nee, de ziel is geen verklaring en je hoeft het niet te snappen. Het is geen concept, het is wat je bent. Ik ben geen brein, ik ben een ziel. Hoe kom je erbij dat ik het wens?quote:
[..]
Ziel is voor jouw de verklaring van wat je wenst en eigenlijk helemaal niet snapt.
ik heb inmiddels duidelijk genoeg aangetoond dat er geen universeel concept is voor het begrip ziel.
emoties als lachen en huilen zijn niet onverklaarbaar je maakt er weer eens een stroman van om willen van je ideeën en gebrek aan kennis. lees eens wat over je limbisch systeem zou ik zeggen.
wederom onzin argument, er is totaal geen overeenstemming.quote:
[..]
Ja, tuurlijk wel. De religieuze tradities zijn het erover eens dat het zo is. Het zijn geen stel clowns, het verdient respect!
Ik schrijf soms wat rottig, zelf noem ik het dyslexie , sommige zeggen dat ik lui ben.
get over it , het wordt niet beter
get over it , het wordt niet beter
Bidden is toch ook een vorm van meditatie?quote:
@:sirdanilot
Serieuze spiritualiteit is wat je zelf hebt ervaren. In principe wil je niks geloven, je wilt weten. Je weet iets over de werkelijkheid door je eigen ervaring. De meeste ervaring komt door meditatie. Meditatie kost moeite en concentratie. Je moet een beetje voor je ervaring werken.
Het hoeft toch ook niet? Ik ben hier niet aan het evangeliseren.quote:Waarom zou je een antiek boek geloven? Er kan toch onzin in staan?
Ok, maar sommige mensen hebben ook de liefde van de Here Jezus ervaren en geloven het wel.quote:Alles wat ik geloof geloof ik omdat ik er ervaring mee heb. Ik kan niks met de Here Jezus.
Let's all accept each other's differences and different opinions and live together in harmony :)
Wij van WC eend...quote:
[..]
Ja, tuurlijk wel. De religieuze tradities zijn het erover eens dat het zo is. Het zijn geen stel clowns, het verdient respect!
Jullie zijn het er over eens dat God op jullie lijkt?
Jullie hebben hem geschapen?
Ik zou zeggen jep, daarom lijkt hij op jullie en niet andersom.
Denk jij dat jij iets te vertellen hebt, als leek? Je weet er niks van en je hebt geen ervaringquote:
[..]
Wij van WC eend...
Jullie zijn het er over eens dat God op jullie lijkt?
Jullie hebben hem geschapen?
Ik zou zeggen jep, daarom lijkt hij op jullie en niet andersom.
door dit soort uitspraken, je bent op zijn minst allebeiquote:
[..]
Nee, de ziel is geen verklaring en je hoeft het niet te snappen. Het is geen concept, het is wat je bent. Ik ben geen brein, ik ben een ziel. Hoe kom je erbij dat ik het wens?
Ik schrijf soms wat rottig, zelf noem ik het dyslexie , sommige zeggen dat ik lui ben.
get over it , het wordt niet beter
get over it , het wordt niet beter
Nee, het lichaam is mijn instrument. Het vlees heeft niks met het ontstaan van de ziel te maken. De ziel bestaat onafhankelijk en is eeuwig.quote:
[..]
door dit soort uitspraken, je bent op zijn minst allebei
