Tekst gaat nog verder in de linkquote:Dutch Prime Minister Mark Rutte on Wednesday said there is a “limit to what a government can do” to help people amid surging inflation.
Speaking at the World Economic Forum in Davos, Switzerland, Rutte told CNBC’s Steve Sedgewick that the Dutch government would help people on lower and lower-middle class incomes with their rising energy bills.
However, he added that “you cannot help everyone so ... we in the West will be a bit poorer because of the high inflation, the high energy costs.”
Inflation hit 9.6% in the Netherlands in April, according to the Dutch statistics body CBS. This was slightly lower than the 9.7% inflation recorded in March, though it remained historically high.
The Dutch government in March announced support measures to help with the burden of rising prices. This included raising its one-off energy allowance to 800 euros ($852), for people with incomes around the country’s social assistance benefit level.
Rutte acknowledged that rising prices would present “societal pressures,” which he said could be seen playing out in elections across Europe.
Hey ! Dat verdelingsvraagstuk zijn we nu al decennia vakkundig aan het ontwijken, dat gaan we toch niet opgeven voor een lullig oorlogje !!quote:Op woensdag 25 mei 2022 16:10 schreef Straatcommando. het volgende:
In principe klopt zijn uitspraak gewoon. Er is daadwerkelijk maar zoveel wat een overheid kan doen.
Een van die dingen is de inkomenssongelijkheid aanpakken. Oh wacht..
Inderdaad. Communistische regimes kunnen dat dan weer wel.quote:Op woensdag 25 mei 2022 16:13 schreef sjorsie1982 het volgende:
Nee liberale overheden kunnen dit niet.
Mwoah, de inkomensverdeling is iets waar de overheid als ze het wilt middels belastingen en toeslagen natuurlijk ook in kan sturen. Al zou het inderdaad beter zijn als de actie vanuit het bedrijfsleven komt.quote:Op woensdag 25 mei 2022 16:35 schreef LanaMyst het volgende:
Nee dat accepteer ik niet, ik wordt namelijk de laatste 10 jaar al elk jaar iets armer, die schamele 1-2% salarisverhoging elk jaar heeft nog nooit opgewogen tegen de stijgende lasten. Het is een keer klaar.
Maar dat is trouwens niet aan de overheid, eerder aan de werkgevers.
Uiteraard niet. Die hebben de oorlogskas om optimaal te kunnen profiteren van dit soort situaties. Elke crisis weer worden zij alleen maar rijker.quote:Op woensdag 25 mei 2022 16:24 schreef WheeledWarrior het volgende:
Allemaal of geldt dit niet voor zijn vriendjes van het grootkapitaal?
En ook lid van de vakbond?quote:Op woensdag 25 mei 2022 16:35 schreef LanaMyst het volgende:
Nee dat accepteer ik niet, ik wordt namelijk de laatste 10 jaar al elk jaar iets armer, die schamele 1-2% salarisverhoging elk jaar heeft nog nooit opgewogen tegen de stijgende lasten. Het is een keer klaar.
Maar dat is trouwens niet aan de overheid, eerder aan de werkgevers.
Dus een hardwerkend stel dat 5600 per maand verdient, moet hiervan maar 1/3 schenken aan een bijstandsgezin, waar beide ouders niks uitvoeren, behalve 'sigaretjes schieten'?quote:Op woensdag 25 mei 2022 16:10 schreef Straatcommando. het volgende:
In principe klopt zijn uitspraak gewoon. Er is daadwerkelijk maar zoveel wat een overheid kan doen.
Een van die dingen is de inkomenssongelijkheid aanpakken. Oh wacht..
Loon-prijsspiraal heeft niemand wat aan. Werkgevers gooien de salarissen omhoog > werkgevers berekenen het door naar hun producten/diensten > inflatie neemt weer toe > werknemers gaan weer een hoger salaris eisen en zo begint het weer opnieuw. De CAO een klein beetje aanpassen vanwege inflatie kan als de inflatie laag is maar bij hoge inflatie kun je dat maar beperkt doen op deze manier.quote:Op woensdag 25 mei 2022 16:35 schreef LanaMyst het volgende:
Nee dat accepteer ik niet, ik wordt namelijk de laatste 10 jaar al elk jaar iets armer, die schamele 1-2% salarisverhoging elk jaar heeft nog nooit opgewogen tegen de stijgende lasten. Het is een keer klaar.
Maar dat is trouwens niet aan de overheid, eerder aan de werkgevers.
loon-prijsspiraal treedt alleen op als op grote schaal de lonen omhoog gaan. Op individueel vlak wordt dit meestal niet gemerkt en daar kan je prima zelf iets aan doen. Zolang maar niet teveel mensen dat doen.quote:Op woensdag 25 mei 2022 17:26 schreef Ronald-Koeman het volgende:
[..]
Loon-prijsspiraal heeft niemand wat aan. Werkgevers gooien de salarissen omhoog > werkgevers berekenen het door naar hun producten/diensten > inflatie neemt weer toe > werknemers gaan weer een hoger salaris eisen en zo begint het weer opnieuw. De CAO een klein beetje aanpassen vanwege inflatie kan als de inflatie laag is maar bij hoge inflatie kun je dat maar beperkt doen op deze manier.
De inflatie zit'm vooral in de energieprijzen en de wereldwijde logistieke ketens die nog steeds de toegenomen vraag tijdens en na covid niet aankunnen na een periode van plotselinge stilstand. Beide problemen zijn voorlopig nog niet opgelost en kunnen nog wel 2-4 jaar duren. Betekent niet dat het per se veel slechter zal worden maar eerder stagnatie rond het huidige niveau.
De laatste regeringen zijn ronduit ambitieus; ze willen dit gewoon op wereldniveau nivelleren.quote:Op woensdag 25 mei 2022 16:10 schreef Straatcommando. het volgende:
In principe klopt zijn uitspraak gewoon. Er is daadwerkelijk maar zoveel wat een overheid kan doen.
Een van die dingen is de inkomenssongelijkheid aanpakken. Oh wacht..
Wat is de bron van deze persoon? Ik geloof hier helemaal niets van. maar dan ook écht helemáál niets. Volstrekte onzin en gelul van een dronken aardbei.quote:Op woensdag 25 mei 2022 17:22 schreef Raw85 het volgende:
[ twitter ]
Gelukkig kunnen we tegen een stootje
Dat staat er gewoon onder hè.. het IMFquote:Op woensdag 25 mei 2022 17:58 schreef thedeedster het volgende:
[..]
Wat is de bron van deze persoon? Ik geloof hier helemaal niets van. maar dan ook écht helemáál niets. Volstrekte onzin en gelul van een dronken aardbei.
Dichtbij het minimumloon is niet meer rond te komen als je geen sociale huurwoning of studentenkamertje buiten de randstad hebt. Die sociale woningen en studentenkamers zijn er bijna niet meer. Tijd dat na jaren enorme loonstijgingen in de top dat ook gaat gebeuren bij de 80% daaronder. Er is geen andere keuze tenzij er nog meer werkenden dakloos moeten worden. Prijzen zullen ook stijgen, maar so be it.quote:Op woensdag 25 mei 2022 17:26 schreef Ronald-Koeman het volgende:
[..]
Loon-prijsspiraal heeft niemand wat aan. Werkgevers gooien de salarissen omhoog > werkgevers berekenen het door naar hun producten/diensten > inflatie neemt weer toe > werknemers gaan weer een hoger salaris eisen en zo begint het weer opnieuw. De CAO een klein beetje aanpassen vanwege inflatie kan als de inflatie laag is maar bij hoge inflatie kun je dat maar beperkt doen op deze manier.
De inflatie zit'm vooral in de energieprijzen en de wereldwijde logistieke ketens die nog steeds de toegenomen vraag tijdens en na covid niet aankunnen na een periode van plotselinge stilstand. Beide problemen zijn voorlopig nog niet opgelost en kunnen nog wel 2-4 jaar duren. Betekent niet dat het per se veel slechter zal worden maar eerder stagnatie rond het huidige niveau.
Nee, er zijn namens jou alleen enkele tienduizenden euro's bijgedrukt en aan de banken gegeven. Daar moet een keer de rekening van komen.quote:Op woensdag 25 mei 2022 17:26 schreef Ronald-Koeman het volgende:
[..]
Loon-prijsspiraal heeft niemand wat aan. Werkgevers gooien de salarissen omhoog > werkgevers berekenen het door naar hun producten/diensten > inflatie neemt weer toe > werknemers gaan weer een hoger salaris eisen en zo begint het weer opnieuw. De CAO een klein beetje aanpassen vanwege inflatie kan als de inflatie laag is maar bij hoge inflatie kun je dat maar beperkt doen op deze manier.
De inflatie zit'm vooral in de energieprijzen en de wereldwijde logistieke ketens die nog steeds de toegenomen vraag tijdens en na covid niet aankunnen na een periode van plotselinge stilstand. Beide problemen zijn voorlopig nog niet opgelost en kunnen nog wel 2-4 jaar duren. Betekent niet dat het per se veel slechter zal worden maar eerder stagnatie rond het huidige niveau.
Je hebt op zich een punt. Maar laten we eens beginnen met het stoppen van miljoenenbonussen voor loonslaven die niet de eigenaar van het bedrijf zijn, doch wél bakken met geld vangen. En waarvoor eigenlijk? Zo geniaal zijn de meesten niet.quote:Op woensdag 25 mei 2022 17:26 schreef Ronald-Koeman het volgende:
[..]
Loon-prijsspiraal heeft niemand wat aan. Werkgevers gooien de salarissen omhoog > werkgevers berekenen het door naar hun producten/diensten > inflatie neemt weer toe > werknemers gaan weer een hoger salaris eisen en zo begint het weer opnieuw. De CAO een klein beetje aanpassen vanwege inflatie kan als de inflatie laag is maar bij hoge inflatie kun je dat maar beperkt doen op deze manier.
De inflatie zit'm vooral in de energieprijzen en de wereldwijde logistieke ketens die nog steeds de toegenomen vraag tijdens en na covid niet aankunnen na een periode van plotselinge stilstand. Beide problemen zijn voorlopig nog niet opgelost en kunnen nog wel 2-4 jaar duren. Betekent niet dat het per se veel slechter zal worden maar eerder stagnatie rond het huidige niveau.
Nee? Lekker stereotyperend en denigrerend ook. Snap dat je dat zo niet bedoelt overigens.quote:Op woensdag 25 mei 2022 17:24 schreef Gia het volgende:
[..]
Dus een hardwerkend stel dat 5600 per maand verdient, moet hiervan maar 1/3 schenken aan een bijstandsgezin, waar beide ouders niks uitvoeren, behalve 'sigaretjes schieten'?
Een stijging van 28% BNP per hoofd van de bevolking? Nou, waar is dat dan terecht gekomen?quote:
Over meerdere jaren hè. Maar goed, jij beweerde in een eerdere post dat het allemaal nergens op slaat en dat het gelul van een dronken aardbei was, dus het lijkt me dan aan jou om aan te tonen hoe het wel zit. Of op z’n minst waarom deze waargave waarvan het IMF de bron lijkt te zijn onjuist is. En dan dus niet ‘me maten en ik merken hier niets van’ dus het klopt niet.quote:Op woensdag 25 mei 2022 18:12 schreef thedeedster het volgende:
[..]
Een stijging van 28% BNP per hoofd van de bevolking? Nou, waar is dat dan terecht gekomen?
Ik heb alleen maar IMF gezien. Die kunnen wel meer beweren. Graag zie ik hun onderbouwing. Maar ik heb dit in mijn achterhoofd;quote:Op woensdag 25 mei 2022 18:15 schreef Raw85 het volgende:
[..]
Over meerdere jaren hè. Maar goed, jij beweerde in een eerdere post dat het allemaal nergens op slaat en dat het gelul van een dronken aardbei was, dus het lijkt me dan aan jou om aan te tonen hoe het wel zit. Of op z’n minst waarom deze waargave waarvan het IMF de bron lijkt te zijn onjuist is. En dan dus niet ‘me maten en ik merken hier niets van’ dus het klopt niet.
https://nos.nl/artikel/22(...)d-wordt-minder-waardquote:Er komt steeds meer kritiek op het achterblijven van de lonen. Premier Mark Rutte vindt het 'niet acceptabel' dat de lonen 'onvoldoende' stijgen, vakbond FNV eist een hogere loonstijging en woensdag bleek uit cijfers van het Centraal Plan Bureau dat we minder kunnen kopen van ons geld dan eerder nog verwacht.
De Nederlandse economie draait op volle toeren en er is veel vraag naar goede werknemers. Goed voor de onderhandelingspositie van werknemers, zou je denken, maar die betaalt zich niet uit in een hoger loon. Dat is niet alleen dit jaar het geval. Al sinds eind jaren '90 groeien de lonen minder hard dan het bruto binnenlands product, en dat verschil wordt steeds groter. Waarom blijven de lonen achter?
Je post laat zien dat je niet weet wat bijstand is.quote:Op woensdag 25 mei 2022 17:24 schreef Gia het volgende:
[..]
Dus een hardwerkend stel dat 5600 per maand verdient, moet hiervan maar 1/3 schenken aan een bijstandsgezin, waar beide ouders niks uitvoeren, behalve 'sigaretjes schieten'?
Wat de grote spelers betreft denk ik dat het goed is om terug te gaan naar minder verzekeringsmaatschappijen. Bijvoorbeeld 3 ziektekostenverzekeringen i.p.v. de overdaad aan keuze die er nu is.quote:Op woensdag 25 mei 2022 18:08 schreef Straatcommando. het volgende:
Nee? Lekker stereotyperend en denigrerend ook. Snap dat je dat zo niet bedoelt overigens.
Ik heb het dan echt niet over Jan modaal of Jan bovenmodaal hoor.
Jij kijkt op macroniveau, ik kijk op microniveau.quote:Op woensdag 25 mei 2022 18:24 schreef Glazenmaker het volgende:
[..]
Je post laat zien dat je niet weet wat bijstand is.
De Philips topman heeft na een rampzalig jaar van verliezen en wanbeleid dit jaar alsnog een bonus gekregen ter hoogte van 139 bijstandsuitkeringen van een jaar waar de ontvangers allemaal meerdere tegenprestaties voor moeten doen. Dat is gewoon ziek.
Nogmaals: een medisch bedrijf draait verliezen ten tijde van een pandemie en je krijgt een bonus waar 139 gezinnen van kunnen leven. En jij denkt dat het grote probleem van het hardwerkende stel een bijstandstrekker is die van sigaretjes houdt?
Goed punt.quote:Op woensdag 25 mei 2022 18:26 schreef Gia het volgende:
[..]
Wat de grote spelers betreft denk ik dat het goed is om terug te gaan naar minder verzekeringsmaatschappijen. Bijvoorbeeld 3 ziektekostenverzekeringen i.p.v. de overdaad aan keuze die er nu is.
Zoveel spelers drijven de prijs eerder op dan dat ze, door te concurreren meer klanten proberen te trekken.
Daarbij zit er nu, voor iedere kleine en grote verzekeringsmaatschappij, een hoge pief in een pluche fauteuil, met een harem aan secretaresses. Dat kan minder. Dat geld kan besteed worden aan betere en betaalbaardere zorg.
Ik zie dagelijks gezeik van mensen die zichzelf heel graag in de middenklasse zien zitten richting de groep vlak onder hun, maar nog nooit en te nimmer heb ik iemand in de bijstand horen klagen dat mensen met een baan genoeg verdienen voor een auto. Jouw post als voorbeeld van vandaag. Die belachelijke bonus heb jij als harde werker trouwens ook helpen financieren.quote:Op woensdag 25 mei 2022 18:33 schreef Gia het volgende:
[..]
Jij kijkt op macroniveau, ik kijk op microniveau.
Ik zie afgunst van bijstandsgerechtigden en minimumloners naar middelmatige tweeverdieners. 'Men' vindt het belachelijk dat sommige geen auto hebben en anderen er wel twee!
Gewoon de alledaagse realiteit.
Uiteraard moet dat bonussysteem worden aangepakt, maar dat is niet waar Jan met de pet zich druk over maakt.
Nou....*zwaait*quote:Op woensdag 25 mei 2022 18:12 schreef thedeedster het volgende:
[..]
Een stijging van 28% BNP per hoofd van de bevolking? Nou, waar is dat dan terecht gekomen?
Goed voorbeeld joh. Is je onderbuik weer leeg?quote:Op woensdag 25 mei 2022 17:24 schreef Gia het volgende:
[..]
Dus een hardwerkend stel dat 5600 per maand verdient, moet hiervan maar 1/3 schenken aan een bijstandsgezin, waar beide ouders niks uitvoeren, behalve 'sigaretjes schieten'?
Een goede dosis sarcasme maakt dit forum zo leuk.quote:Op woensdag 25 mei 2022 18:42 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Nou....*zwaait*
En een paar huizen verderop zijn er hier 2 splinternieuwe Porsche's (911 Targe en Panamera) afgeleverd een paar weken terug. Ik zie genoeg mensen waar het uitstekend mee gaat in Nederland.
Ik was niet sarcastisch.quote:Op woensdag 25 mei 2022 18:56 schreef thedeedster het volgende:
[..]
Een goede dosis sarcasme maakt dit forum zo leuk.
Maar ík wel.quote:
Ga je eraan doen dan? Emigreren?quote:Op woensdag 25 mei 2022 16:35 schreef LanaMyst het volgende:
Nee dat accepteer ik niet, ik wordt namelijk de laatste 10 jaar al elk jaar iets armer, die schamele 1-2% salarisverhoging elk jaar heeft nog nooit opgewogen tegen de stijgende lasten. Het is een keer klaar.
Maar dat is trouwens niet aan de overheid, eerder aan de werkgevers.
Dit is niet gecorrigeerd naar koopkracht en bevolkingsgroei.quote:Op woensdag 25 mei 2022 17:58 schreef thedeedster het volgende:
[..]
Wat is de bron van deze persoon? Ik geloof hier helemaal niets van. maar dan ook écht helemáál niets. Volstrekte onzin en gelul van een dronken aardbei.
Pardon we hebben het nivelleringsfeestje al gehad hoor toen toen de PvdA de laatste keer in het kabinet zat na de winst met Diederik Samsom.quote:Op woensdag 25 mei 2022 16:11 schreef Tocadisco het volgende:
[..]
Hey ! Dat verdelingsvraagstuk zijn we nu al decennia vakkundig aan het ontwijken, dat gaan we toch niet opgeven voor een lullig oorlogje !!
Dat is, in theorie althans, niet de overheid.quote:
Eur GBP van 0.73 naar 0.85.quote:Op woensdag 25 mei 2022 17:22 schreef Raw85 het volgende:
[ twitter ]
Gelukkig kunnen we tegen een stootje
Neen.quote:Op woensdag 25 mei 2022 18:26 schreef Gia het volgende:
[..]
Wat de grote spelers betreft denk ik dat het goed is om terug te gaan naar minder verzekeringsmaatschappijen. Bijvoorbeeld 3 ziektekostenverzekeringen i.p.v. de overdaad aan keuze die er nu is.
Zoveel spelers drijven de prijs eerder op dan dat ze, door te concurreren meer klanten proberen te trekken.
Daarbij zit er nu, voor iedere kleine en grote verzekeringsmaatschappij, een hoge pief in een pluche fauteuil, met een harem aan secretaresses. Dat kan minder. Dat geld kan besteed worden aan betere en betaalbaardere zorg.
Het markeert de VVD andermaal als slaaf van het grootkapitaalquote:
De grote vraag is waarom dat komt. En dat is niet dat het uit de lucht komt vallen, maar een rechtstreeks gevolg van politieke keuzes.quote:Op woensdag 25 mei 2022 16:06 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
We have to accept in the West that we are going to be a bit poorer, Dutch leader says
Ja inderdaad de zogenaamde marktwerking in de zorg heeft inderdaad fantastisch uitgepakt de afgelopen 15 jaarquote:Op donderdag 26 mei 2022 06:53 schreef ludovico het volgende:
[..]
Neen.
Waarom denk jij beter te weten wat efficiëntie helpt dan hoge pieven binnen verzekeringsmaatschappijen?
Een ding mbt zorg economie.quote:Op donderdag 26 mei 2022 08:34 schreef fathank het volgende:
[..]
Ja inderdaad de zogenaamde marktwerking in de zorg heeft inderdaad fantastisch uitgepakt de afgelopen 15 jaar
Vermogensongelijkheid is in Nederland veel en veel groter dan inkomensongelijkheid. Inkomen is al best wel genivelleerd.quote:Op woensdag 25 mei 2022 16:10 schreef Straatcommando. het volgende:
Een van die dingen is de inkomenssongelijkheid aanpakken. Oh wacht..
Als jij het zegt.quote:Op donderdag 26 mei 2022 08:35 schreef ludovico het volgende:
[..]
Een ding mbt zorg economie.
Enige wat we weten is dat het Usa systeem Kut is, verder zijn er geen outliers.
Thx.quote:
Waarom wil men het toch onmogelijk maken om onafhankelijk te geraken? Pure afgunst.quote:Op donderdag 26 mei 2022 08:42 schreef Maverick_tfd het volgende:
[..]
Vermogensongelijkheid is in Nederland veel en veel groter dan inkomensongelijkheid. Inkomen is al best wel genivelleerd.
(Rendement op) vermogen moet veel meer belast worden, met name voor mensen die kunnen leven van hun vermogen.
"Best wel" is nog redelijk eufemistisch uitgedrukt.quote:Op donderdag 26 mei 2022 08:42 schreef Maverick_tfd het volgende:
Vermogensongelijkheid is in Nederland veel en veel groter dan inkomensongelijkheid. Inkomen is al best wel genivelleerd.
Op veel punten wel, op een aantal punten ook niet. Zoals welke combinatie tussen marktwerking en overheidsregie je ook kiest, inclusief de pure opties.quote:Op donderdag 26 mei 2022 08:34 schreef fathank het volgende:
[..]
Ja inderdaad de zogenaamde marktwerking in de zorg heeft inderdaad fantastisch uitgepakt de afgelopen 15 jaar
Heeft niks met afgunst te maken. Het is gewoon niet uit te leggen dat als je van je rendement op vermogen leeft je minder belasting betaalt dan iemand die werkt voor hetzelfde geld.quote:Op donderdag 26 mei 2022 09:21 schreef Complotwappie het volgende:
[..]
Waarom wil men het toch onmogelijk maken om onafhankelijk te geraken? Pure afgunst.
Als iemand zijn vermogen verdiend heeft ,wat valt er dan nog over uit te leggen?quote:Op donderdag 26 mei 2022 09:38 schreef Maverick_tfd het volgende:
[..]
Heeft niks met afgunst te maken. Het is gewoon niet uit te leggen dat als je van je rendement op vermogen leeft je minder belasting betaalt dan iemand die werkt voor hetzelfde geld.
Dat terwijl je als je aan het rentenieren bent ook gewoon gebruik maakt van de infrastructuur en andere voorzieningen in dit land.
Wie zegt dat dat zo is? Genoeg is oud geld of vermogen uit een erfenis. Daarnaast komt veel vermogen uit rendement op vermogen wat dus vrijwel niet belast wordt.quote:Op donderdag 26 mei 2022 09:55 schreef Complotwappie het volgende:
[..]
Als iemand zijn vermogen verdiend heeft ,wat valt er dan nog over uit te leggen?
Rendement valt miss nog wat voor te zeggen, maar vermogen an sich is dubbel.
Daarom staat er 'als'. Jij weet het evenmin maar begint liever vanuit de aanname dat dat niet zo is om ieder die het goed heeft uit te kleden.quote:Op donderdag 26 mei 2022 10:06 schreef Maverick_tfd het volgende:
[..]
Wie zegt dat dat zo is? Genoeg is oud geld of vermogen uit een erfenis. Daarnaast komt veel vermogen uit rendement op vermogen wat dus vrijwel niet belast wordt.
We moeten rendement op vermogen echt meer belasten zodat de belasting op arbeid omlaag kan.
Mensen die vermogen hebben (waar ze van leven) hebben daar vaak bij het opbouwen al inkomstenbelasting over betaald.quote:Op donderdag 26 mei 2022 08:42 schreef Maverick_tfd het volgende:
[..]
(Rendement op) vermogen moet veel meer belast worden, met name voor mensen die kunnen leven van hun vermogen.
De overheid subsidieert werkgevers door met allerlei toeslagen het veel te lage salaris van een grote groep Nederlanders nog enigszins op te hogen zodat ze in hun levensonderhoud kunnen voorzien.quote:Op woensdag 25 mei 2022 16:35 schreef LanaMyst het volgende:
Nee dat accepteer ik niet, ik wordt namelijk de laatste 10 jaar al elk jaar iets armer, die schamele 1-2% salarisverhoging elk jaar heeft nog nooit opgewogen tegen de stijgende lasten. Het is een keer klaar.
Maar dat is trouwens niet aan de overheid, eerder aan de werkgevers.
Iemand die ¤2.000.000 aan vermogen heeft, moet daar jaarlijks ¤30.000 over aftikken.quote:Op donderdag 26 mei 2022 09:38 schreef Maverick_tfd het volgende:
[..]
Heeft niks met afgunst te maken. Het is gewoon niet uit te leggen dat als je van je rendement op vermogen leeft je minder belasting betaalt dan iemand die werkt voor hetzelfde geld.
Rentenieren? Welke rente?quote:Dat terwijl je als je aan het rentenieren bent ook gewoon gebruik maakt van de infrastructuur en andere voorzieningen in dit land.
Veel mensen hebben behulpzame en gelijkgestemde vrienden en toch zeggen ze dat zij arm zijn. Dat schijnt Rutte te zijn vergeten.quote:Op donderdag 26 mei 2022 08:27 schreef asco het volgende:
Het klopt wat hij zegt ja.
Alleen had hij er even bij mogen vermelden dat het nemen van desastreuze beslissingen in het verleden daar de oorzaak van is.
Ja inderdaad rutten word betaaldt van de WEF-gelden van Bill Gates en Sorosquote:Op donderdag 26 mei 2022 10:04 schreef SjoukjeHooynaayer het volgende:
Rutte is een beroepspoliticus met een haarfijn afgestelde antenne voor wat hij geacht wordt te zeggen in bepaalde kringen. Het WEF wil dat we allemaal armer worden, dus Rutte zegt dat.
Als Rutte volgende week een voordracht moet houden voor een groep vertegenwoordigers van het grootkapitaal, zal hij met een gerust geweten en een staalhard gezicht precies het omgekeerde beweren.
De droom van de EU. Iedereen arm en machteloos, behalve de regerende klasse. Communisme in haar zuiverste vorm.quote:Op woensdag 25 mei 2022 16:14 schreef Mutsaers__78 het volgende:
[..]
Inderdaad. Communistische regimes kunnen dat dan weer wel.
2 mln in een indexfonds levert je een veelvoud van die 30k per jaar op. Je betaalt minder belasting dan iemand die dat bedrag als salaris heeft en dat slaat nergens op.quote:Op donderdag 26 mei 2022 10:45 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
Iemand die ¤2.000.000 aan vermogen heeft, moet daar jaarlijks ¤30.000 over aftikken.
Dat kan je laag vinden maar het is toch ¤300.000 in 10 jaar, lijkt me een leuke bijdrage aan de Belastingdienst.
En met die ¤2.000.000 aan vermogen heb je geen enkele garantie op rendement en moet je ook de inflatie nog eens verslaan.
Heeft niks met afgunst te maken maar met een eerlijker belastingstelsel.quote:Op donderdag 26 mei 2022 10:35 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
Je kan uit afgunst heel agressief belasting willen heffen, dat betekent echter dat het vermogen afneemt ipv groeit en dan kom je op een punt dat je er geen belasting meer over kan heffen.
2 miljoen in een indexfonds levert dit jaar helemaal niets op, S&P is -16,5% YTD, AEX - 14,4% YTD en Nasdaq -27% YTD.quote:Op donderdag 26 mei 2022 14:25 schreef Maverick_tfd het volgende:
[..]
2 mln in een indexfonds levert je een veelvoud van die 30k per jaar op. Je betaalt minder belasting dan iemand die dat bedrag als salaris heeft en dat slaat nergens op.
Is het eerlijk als je mensen belasting laat betalen over een rendement dat je mogelijk alleen haalt als je veel risico neemt?quote:Op donderdag 26 mei 2022 14:26 schreef Maverick_tfd het volgende:
[..]
Heeft niks met afgunst te maken maar met een eerlijker belastingstelsel.
Gemiddeld klopt het. Dit jaar tot nu toe zeker niet.quote:Op donderdag 26 mei 2022 14:25 schreef Maverick_tfd het volgende:
[..]
2 mln in een indexfonds levert je een veelvoud van die 30k per jaar op. Je betaalt minder belasting dan iemand die dat bedrag als salaris heeft en dat slaat nergens op.
Daarom: belasten per jaar op werkelijk rendement. Bij negatief rendement 0 euro belasten.quote:Op donderdag 26 mei 2022 15:44 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
Is het eerlijk als je mensen belasting laat betalen over een rendement dat je mogelijk alleen haalt als je veel risico neemt?
Eigenlijk zou dat aftrekbaar moeten zijn van eventuele latere waardestijging over een wat langere periode.quote:Op donderdag 26 mei 2022 15:44 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
Is het eerlijk als je mensen belasting laat betalen over een rendement dat je mogelijk alleen haalt als je veel risico neemt?
Ook dat gaat niet werken.quote:Op donderdag 26 mei 2022 15:47 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
Daarom: belasten per jaar op werkelijk rendement. Bij negatief rendement 0 euro belasten.
Midellen niet mogelijk maken.
Ik heb het over langjarige gemiddelden en natuurlijk iemand die hetzelfde als dat rendement aan salaris heeft. Die betaalt aanzienlijk meer belasting en premies.quote:Op donderdag 26 mei 2022 15:42 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
En natuurlijk betaal je over 2 miljoen vermogen (!) minder dan iemand die 2 miljoen als salaris (!) heeft.
Oké, je kan 10 goede jaren maar ook 10 slechte jaren op de beurs hebben. Geen garanties iig.quote:Op donderdag 26 mei 2022 15:54 schreef Maverick_tfd het volgende:
[..]
Ik heb het over langjarige gemiddelden en natuurlijk iemand die hetzelfde als dat rendement aan salaris heeft. Die betaalt aanzienlijk meer belasting.
Daar heb ik ook niets op tegen. Maar zoals gezegd (en voorgerekend) zitten daar haken en ogen aan.quote:Verder vind ik het prima om (mits goed ingericht) daadwerkelijk rendement te belasten in plaats van fictief rendement.
Dus?quote:Op donderdag 26 mei 2022 15:46 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
Gemiddeld klopt het. Dit jaar tot nu toe zeker niet.
Dat snap ik, maar als je naar voldoende lange periodes krijgt gaan de beurskoersen sinds het ontstaan gestaag omhoog.quote:Op donderdag 26 mei 2022 15:58 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
Je kan rendement niet voorspellen, je kan het alleen achteraf vaststellen over het verleden.
Ja, historisch gezien wel.quote:Op donderdag 26 mei 2022 16:02 schreef Maverick_tfd het volgende:
[..]
Dat snap ik, maar als je naar voldoende lange periodes krijgt gaan de beurskoersen sinds het ontstaan gestaag omhoog.
Nee hoor dat is helemaal niet gestaagquote:Op donderdag 26 mei 2022 16:02 schreef Maverick_tfd het volgende:
[..]
Dat snap ik, maar als je naar voldoende lange periodes krijgt gaan de beurskoersen sinds het ontstaan gestaag omhoog.
Ik zie dit probleem niet...quote:Op donderdag 26 mei 2022 15:53 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
Ook dat gaat niet werken.
Als ik nu ¤1.000.000 in aandelen heb en volgend jaar is dat ¤1.100.000 waard, dan zou ik ¤30.000 betalen.
Blijft er ¤1.070.000 over.
Zou de markt het jaar daarop 50% crashen, dan heb je nog ¤535.000 over.
Zou het het jaar daarop weer herstellen (dus 100% stijgen) dan heb je weer ¤1.070.000 maar omdat je het niet mag verrekenen / middelen zou je dus 30% moeten betalen over ¤535.000 "winst" (wat feitelijk helemaal geen winst is maar gewoon weer de koersen naar oude stand) en zou je dus ¤160.500 moeten aftikken en heb je nog ¤909.500 over.
Dat gaat een aantal problemen opleveren:
- niemand gaat dan nog beleggen, het risico op verlies maak je nooit goed
- om die ¤160.500 af te tikken (wat iedere belegger in verhouding zal moeten doen dat jaar) moet je zo'n 15% van je aandelen verkopen. Wat denk je dat dat met de koersen gaat doen?
Nee, je zal moeten kunnen verrekenen, anders wordt het een shitshow.
Jawel hoor kijk maar naar de grote indexfondsen. Als je daar lang genoeg in blijft had je in ieder geval de afgelopen decennia altijd een goed gemiddeld rendement.quote:Op donderdag 26 mei 2022 19:11 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
Nee hoor dat is helemaal niet gestaag
Misschien dat een simpeler voorbeeld helpt. Als je een ton inlegt en dat wordt het ene jaar 50000 minder waard en het jaar erop weer 50000 meer waard, dan zou je in dat 2e jaar plots belasting moeten betalen over die 50000 terwijl je helemaal geen winst hebt gemaakt.quote:
Ja.quote:Op donderdag 26 mei 2022 20:50 schreef SnertMetChoco het volgende:
[..]
Misschien dat een simpeler voorbeeld helpt. Als je een ton inlegt en dat wordt het ene jaar 50000 minder waard en het jaar erop weer 50000 meer waard, dan zou je in dat 2e jaar plots belasting moeten betalen over die 50000 terwijl je helemaal geen winst hebt gemaakt.
Kortom, als je echt rendement wil belasten zou je eigenlijk ook een waardevermindering moeten kunnen verrekenen in een ander jaar.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |