Niet ziet maar zag alles tien keer verzorgder en schoner uit. Want de propere mensen zijn in de minderheid.quote:Op dinsdag 24 mei 2022 11:50 schreef Kettlebell het volgende:
Nog steeds als je vanuit Belgie of Duitsland Nederland inrijdt ziet alles er tien keer verzorgder, schoner en moderner uit. Zolang dat zo is, valt het denk ik allemaal nog wel mee met die ''problemen'' hier.
Ik vind ze nog extreem mildquote:Op dinsdag 24 mei 2022 11:06 schreef Makrelis het volgende:
[..]
Neemt niet weg dat Buxelles gelijk heeft in haar klachten over Nederland.
Toch wel vreemd dat bij ons de situatie op de huizenmarkt er dan zo veel slechter voor staat als bij onze buurlanden die toch ook het nodige aantal migranten binnen krijgen. Zou het misschien toch een consequentie van ons eigen binnenlandse beleid zijn?quote:Op dinsdag 24 mei 2022 13:35 schreef nixxx het volgende:
Ik weet nog wel een dingetje om de krapte op de huizenmarkt wat te verminderen… daar zal de EC het dan vast wel mee eens zijn. Even een paar jaar een stop op het vrij vestigen van eu-burgers, vraag maar een werk en of woonvergunning aan.
Klopt, maar het kan wel eea in perspectief zetten hoe ernstig de problemen nu wel of niet zijn.quote:Op dinsdag 24 mei 2022 11:09 schreef Tocadisco het volgende:
[..]
Maar dat er andere landen zijn met problemen ontslaat ons toch niet van de verantwoordelijkheid om onze eigen te fiksen?
Of zou het het gevolg zijn van opgeelegde quato die niet realistisch zijn?quote:Op dinsdag 24 mei 2022 13:49 schreef Tocadisco het volgende:
[..]
Toch wel vreemd dat bij ons de situatie op de huizenmarkt er dan zo veel slechter voor staat als bij onze buurlanden die toch ook het nodige aantal migranten binnen krijgen. Zou het misschien toch een consequentie van ons eigen binnenlandse beleid zijn?
Wij zijn minder dichtbevolkt dan Vlaanderen en Noordrijn-Westfalen, en toch speelt die problematiek daar veel minder. Dit is toch echt een crisis die grotendeels van eigen makelij is.quote:Op dinsdag 24 mei 2022 13:58 schreef sanger het volgende:
[..]
Of zou het het gevolg zijn van opgeelegde quato die niet realistisch zijn?
NL is het dichstbevolkte land van de EU (de ministaatjes niet meegerekend) met iets van 425 inwoners per m2. Als je daar nieuwe inwoners aan toe blijft voegen zonder de ruimte te vergroten dan creeer je een probleem van overbevoling, iets waar de infrastructuur niet op berekend is maar ook de samenleving niet aan toe is.
Ter vergelijking; Spanje zit op nog geen 100 inwoners per m2 uit mijn hoofd.
Nederland wordt nu gestraft omdat het een paar decennia geleden al de overstap van steenkool naar aardgas gemaakt heeft.quote:Op dinsdag 24 mei 2022 10:56 schreef Fleischmeister het volgende:
[..]
Half Europa gaat juist aan het gas en van de stinkende kolen af, volgens mij lopen we hierin gewoon voor?
Bullshit die passen helemaal niet in een m2quote:Op dinsdag 24 mei 2022 13:58 schreef sanger het volgende:
[..]
Of zou het het gevolg zijn van opgeelegde quato die niet realistisch zijn?
NL is het dichstbevolkte land van de EU (de ministaatjes niet meegerekend) met iets van 425 inwoners per m2. Als je daar nieuwe inwoners aan toe blijft voegen zonder de ruimte te vergroten dan creeer je een probleem van overbevoling, iets waar de infrastructuur niet op berekend is maar ook de samenleving niet aan toe is.
Ter vergelijking; Spanje zit op nog geen 100 inwoners per m2 uit mijn hoofd.
Dat zijn geen landen, dus is er wel degelijk ruimte voor relocatie of verstedelijking. Dat is in NL niet het geval.quote:Op dinsdag 24 mei 2022 14:02 schreef Tocadisco het volgende:
[..]
Wij zijn minder dichtbevolkt dan Vlaanderen en Noordrijn-Westfalen, en toch speelt die problematiek daar veel minder. Dit is toch echt een crisis die grotendeels van eigen makelij is.
Moet km 2 zijn, typo.quote:Op dinsdag 24 mei 2022 15:15 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
Bullshit die passen helemaal niet in een m2
Welke relocatie? EU burgers zijn daar net zo vrij zich in die dichtbevolkte gebieden in Vlaanderen of NRW te vestigen als hier, die worden daar echt niet gedwongen verplaatst naar 'lege' regio's als Wallonië of Brandenburg.quote:Op dinsdag 24 mei 2022 15:26 schreef sanger het volgende:
[..]
Dat zijn geen landen, dus is er wel degelijk ruimte voor relocatie of verstedelijking. Dat is in NL niet het geval.
EU bad weet je wel.quote:Op dinsdag 24 mei 2022 14:15 schreef fluitbekzeenaald2.0 het volgende:
Wel leuk om te zien dat wanneer Brussel beaamt waar Nederlanders en zeker ook FOK!ers al jaren over klagen, zoals de woningmarkt en de veestapel, Brussel toch gewoon zijn bek moet houden.
Volgens een studie uit 2013 zou men 103 miljoen besparen als alle activiteiten van het EP in Brussel zouden gevestigd zijn.quote:Op dinsdag 24 mei 2022 11:25 schreef Netsplitter het volgende:
[..]
Omdat het een hypocriete beslissing is geweest om die klote fransosen happy te houden.
Die verhuizing kost ons 200 miljoen op jaarbasis.
Dat zeker, de deur voor migranten staat al veel te lang te ver open dankzij (gebrek aan) beleid van Nederland.quote:Op dinsdag 24 mei 2022 13:49 schreef Tocadisco het volgende:
[..]
Toch wel vreemd dat bij ons de situatie op de huizenmarkt er dan zo veel slechter voor staat als bij onze buurlanden die toch ook het nodige aantal migranten binnen krijgen. Zou het misschien toch een consequentie van ons eigen binnenlandse beleid zijn?
Als het puur daar aan zou liggen zou het in regio's in de EU met vergelijkbare karakteristieken toch ook in gelijke mate moeten optreden. Maar dat doet het niet, de prijzen zijn hier veel hoger en stijger ook harder. Dan kan het toch niet anders dan dat er ook een paar specifieke beleidsmaatregelen zijn die wij hier hebben die dat veroorzaken?quote:Op dinsdag 24 mei 2022 16:14 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Dat zeker, de deur voor migranten staat al veel te lang te ver open dankzij (gebrek aan) beleid van Nederland.
De bevolkingsdichtheid zou er heel misschien ook iets mee te maken kunnen hebben, denk je niet?
Het is, zoals altijd, een combinatie van factoren. Dat lijkt me geen bijzondere constatering.quote:Op dinsdag 24 mei 2022 16:20 schreef Tocadisco het volgende:
[..]
Als het puur daar aan zou liggen zou het in regio's in de EU met vergelijkbare karakteristieken toch ook in gelijke mate moeten optreden. Maar dat doet het niet, de prijzen zijn hier veel hoger en stijger ook harder. Dan kan het toch niet anders dan dat er ook een paar specifieke beleidsmaatregelen zijn die wij hier hebben die dat veroorzaken?
https://www.view.nl/nieuw(...)ent-kost-200-miljoenquote:Op dinsdag 24 mei 2022 15:59 schreef crystal_meth het volgende:
[..]
Volgens een studie uit 2013 zou men 103 miljoen besparen als alle activiteiten van het EP in Brussel zouden gevestigd zijn.
Dan betwijfel ik sterk dat de maandelijkse meeting van de Europese commissie (27 leden) in Straatsburg 200 miljoen zou kosten.
Uiteraard, waarom zou Brussel iets over Nederland moeten zeggen dat Nederlanders zelf wel kunnen bedenken, beter kunnen bedenken, en ook kunnen bedenken dat Brussel onderdeel van het probleem is? Dat is toch als een beetje als een minister die volksvertegenwoordigers de maat neemt, dat zien we alleen bij totaal verkeerde machtsverhoudingen.quote:Op dinsdag 24 mei 2022 14:15 schreef fluitbekzeenaald2.0 het volgende:
Wel leuk om te zien dat wanneer Brussel beaamt waar Nederlanders en zeker ook FOK!ers al jaren over klagen, zoals de woningmarkt en de veestapel, Brussel toch gewoon zijn bek moet houden.
Ok, 200 miljoen. Voor het Europese Parlement. Dit topic gaat over een rapport van de Europese Commissie. De 27 leden van de commissie gaan ook één keer per maand naar Straatsburg, maar ik betwijfel dat hun verhuis evenveel kost als de verhuis van 705 parlementsleden.quote:Op dinsdag 24 mei 2022 16:57 schreef Netsplitter het volgende:
[..]
https://www.view.nl/nieuw(...)ent-kost-200-miljoen
Een pot nat. Kost achterlijk veel geld, voor wat?quote:Op dinsdag 24 mei 2022 17:57 schreef crystal_meth het volgende:
[..]
Ok, 200 miljoen. Voor het Europese Parlement. Dit topic gaat over een rapport van de Europese Commissie. De 27 leden van de commissie gaan ook één keer per maand naar Straatsburg, maar ik betwijfel dat hun verhuis evenveel kost als de verhuis van 705 parlementsleden.
Huis eigendom in Nederland is ondergemiddeld in de EU.quote:Op dinsdag 24 mei 2022 10:46 schreef SpecialK het volgende:
- Hypotheken worden in andere Europese landen gezien als "gewone schuld". Aangezien Nederlanders ver boven gemiddeld vaak hun eigen woning bezitten lijken de cijfers dus aan te tonen dat nederlanders diep in de schulden zitten.
Hypothecair huisbezit.quote:Op dinsdag 24 mei 2022 18:48 schreef BlaZ het volgende:
[..]
Huis eigendom in Nederland is ondergemiddeld in de EU.
https://www.statista.com/(...)ship-rate-in-europe/
Uiteraard, in landen met heel hoog huisbezit zijn de schulden gemiddeld echter stukken lager.quote:Op dinsdag 24 mei 2022 18:54 schreef SpecialK het volgende:
[..]
Hypothecair huisbezit.
Dat ze in Bulgarije allemaal een hutje bezitten wat al 100 jaar in de familie is... zegt vrij weinig over wat de betekenis is van de schuld die mensen hebben.
Ja en waar ik dus juist voor waarschuw is dat als je naar die platte cijfers kijkt, zonder het echte verhaal. Dan lijkt het alsof Nederlanders massaal elke week door loan-sharks worden gemarkeld, accu-klemmen op de tepels.quote:Op dinsdag 24 mei 2022 18:57 schreef BlaZ het volgende:
[..]
Uiteraard, in landen met heel hoog huisbezit zijn de schulden gemiddeld echter stukken lager.
In Bulgarije heeft met 84 euro schuld per persoon gemiddeld, in Nederland 33.804
https://www.statista.com/(...)t-europe-by-country/
Ik ken Zuid-Europese overheden die zich gedragen alsof ze geen schulden en een flink vermogen hebben. Kan niet fout gaan.quote:Op dinsdag 24 mei 2022 19:02 schreef SpecialK het volgende:
gewoon zich lijken te gedragen als mensen zonder schuld en met flink vermogen
Uiteraard, blijf je echter met het probleem dat indien de rente gaat stijgen er een hoop mensen in de problemen komen.quote:Op dinsdag 24 mei 2022 19:02 schreef SpecialK het volgende:
[..]
Ja en waar ik dus juist voor waarschuw is dat als je naar die platte cijfers kijkt, zonder het echte verhaal. Dan lijkt het alsof Nederlanders massaal elke week door loan-sharks worden gemarkeld, accu-klemmen op de tepels.
Maar als je vervolgens naar Nederland gaat afreizen.. (flinke reis, ja) en je gaat de straat op dan bemerk je als snel dat er van die diepe schuld en armoede niks te merken is. Sterker nog. Verbazingwekkend genoeg lijkt het wel alsof mensen in Nederland... gewoon zich lijken te gedragen als mensen zonder schuld en met flink vermogen. En als je dan gaat graven dan kom je er achter dat wat de redenen zijn. Namelijk... Nederlanders gaan hypothecaire schuld aan en drijven daarmee de woningindustrie aan om moderne mooie huizen te bouwen die grotendeels waardevast zijn.
Allemaal arbeid die niet verricht wordt door iemand die naar de platte cijfertjes kijkt en tot de conclusie komt dat het leven in Bulgarije beter is.
De meeste huizen in NL zijn eerder tamelijk armoedig vgl met wat men in Duitsland of Belgie bouwt.quote:Op dinsdag 24 mei 2022 19:02 schreef SpecialK het volgende:
[..]
Namelijk... Nederlanders gaan hypothecaire schuld aan en drijven daarmee de woningindustrie aan om moderne mooie huizen te bouwen die grotendeels waardevast zijn....
Valt mee.quote:Op dinsdag 24 mei 2022 19:10 schreef BlaZ het volgende:
[..]
Uiteraard, blijf je echter met het probleem dat indien de rente gaat stijgen er een hoop mensen in de problemen komen.
Dat eerste in inderdaad typerend voor Nederland. Vooral op Tweakers is men ervan overtuigd dat NL altijd het beste jongetje van de klas is of moet zijn. Terwijl dat aantoonbare onzin is. Zelfs Brussel ziet dit nu.quote:Op dinsdag 24 mei 2022 11:17 schreef Makrelis het volgende:
[..]
Veel nederlanders hebben die neiging en ik heb vergelijkingsmateriaal omdat ik in meerdere EU-landen heb gewoond en gewerkt. Een gebrek aan zelfreflectie.
Regel eerst je eigen shit, daarna mag men klagen over een ander.
Zoals een oud spreekwoord zegt: 'Verbeter de wereld en begin bij jezelf'.
Voorbeeld van wat je bedoelt? Want zowel in België als in Duitsland zie ik alleen maar oude, vervallen, zooi.quote:Op dinsdag 24 mei 2022 19:10 schreef riazop het volgende:
[..]
De meeste huizen in NL zijn eerder tamelijk armoedig vgl met wat men in Duitsland of Belgie bouwt.
Er is een leuk eilandje ten westen van het Verenigd Koninkrijk waar men er precies op deze manier in stond.quote:Op dinsdag 24 mei 2022 19:02 schreef SpecialK het volgende:
[..]
Ja en waar ik dus juist voor waarschuw is dat als je naar die platte cijfers kijkt, zonder het echte verhaal. Dan lijkt het alsof Nederlanders massaal elke week door loan-sharks worden gemarkeld, accu-klemmen op de tepels.
Maar als je vervolgens naar Nederland gaat afreizen.. (flinke reis, ja) en je gaat de straat op dan bemerk je als snel dat er van die diepe schuld en armoede niks te merken is. Sterker nog. Verbazingwekkend genoeg lijkt het wel alsof mensen in Nederland... gewoon zich lijken te gedragen als mensen zonder schuld en met flink vermogen. En als je dan gaat graven dan kom je er achter dat wat de redenen zijn. Namelijk... Nederlanders gaan hypothecaire schuld aan en drijven daarmee de woningindustrie aan om moderne mooie huizen te bouwen die grotendeels waardevast zijn.
Allemaal arbeid die niet verricht wordt door iemand die naar de platte cijfertjes kijkt en tot de conclusie komt dat het leven in Bulgarije beter is.
Misschien moet je van de rijtjeshuisjes op postzegelsin Breda of zo maar eens Belgie binnen rijden. Villa na villa na villa.quote:Op dinsdag 24 mei 2022 19:32 schreef arvensis het volgende:
[..]
Voorbeeld van wat je bedoelt? Want zowel in België als in Duitsland zie ik alleen maar oude, vervallen, zooi.
Dat eerste in inderdaad typerend voor Nederland. Vooral op Tweakers is men ervan overtuigd dat NL altijd het beste jongetje van de klas is of moet zijn. Terwijl dat aantoonbare onzin is. Zelfs Brussel ziet dit nu.quote:Op dinsdag 24 mei 2022 11:17 schreef Makrelis het volgende:
[..]
Veel nederlanders hebben die neiging en ik heb vergelijkingsmateriaal omdat ik in meerdere EU-landen heb gewoond en gewerkt. Een gebrek aan zelfreflectie.
Regel eerst je eigen shit, daarna mag men klagen over een ander.
Zoals een oud spreekwoord zegt: 'Verbeter de wereld en begin bij jezelf'.
Nee dat is een misverstand. 200 miljoen euro is gewoon wat het is. Echt geld. Geen peanuts. Voor dat geld kun je best nuttiger bestemmingen verzinnen dan een zinloze verhuizing.quote:
De woningsituatie is in (delen van) NRW nog dramatischer dan die in Nederland; ik woon op ongeveer een half uurtje rijden van Düsseldorf en onder de zes ton krijg je hier alleen ruïnes waar opa en oma sinds de jaren '70 van de vorige eeuw totdat ze onlangs gehimmeld zijn niets meer aan gerenoveerd hebben. Zeven à acht ton vraagprijs is hier de normaalste zaak van de wereld.quote:Op dinsdag 24 mei 2022 13:49 schreef Tocadisco het volgende:
[..]
Toch wel vreemd dat bij ons de situatie op de huizenmarkt er dan zo veel slechter voor staat als bij onze buurlanden die toch ook het nodige aantal migranten binnen krijgen. Zou het misschien toch een consequentie van ons eigen binnenlandse beleid zijn?
Het is ook een bekende denkfout om dit bedrag te gebruiken als OMGkijkwatisdeEUkut ipv het principe van het optuigen van hele circus in Straatsburg en Brussel zelf. Daar viel ik over.quote:Op dinsdag 24 mei 2022 19:40 schreef Bart2002 het volgende:
Het is een bekende denkfout om echt geld (deze 200 miljoen) te vergelijken met iets anders en dan beweren dat het "weinig" is. Of peanuts.
Nee. We moeten ook op de kleintjes letten. Je maakt nog steeds dezelfde denkfout.quote:Op dinsdag 24 mei 2022 21:28 schreef Knipoogje het volgende:
[..]
Het is ook een bekende denkfout om dit bedrag te gebruiken als OMGkijkwatisdeEUkut ipv het principe van het optuigen van hele circus in Straatsburg en Brussel zelf. Daar viel ik over.
Als je bedragen wil gebruiken als voorbeeld van EU verspilling kun je beter focussen op de miljarden aan subsidies die overal worden rondgepompt voor gekste zaken.
200 miljoen is niet bijster veel relatief gezien.quote:Op dinsdag 24 mei 2022 22:05 schreef Bart2002 het volgende:
[..]
Nee. We moeten ook op de kleintjes letten. Je maakt nog steeds dezelfde denkfout.
Het is allemaal echt geld 200 miljoen is dat en "de miljarden" ook.
Maar het is niet zo dat je een bedrag moet negeren omdat het als je het met iets vergelijkt wat veel meer is en wat er niks mee te maken heeft qua verband je het kleine bedrag moet afdoen als "peanuts"...
Dat is echt een foutieve denkwijze.
Dat je prioriteiten kunt hebben om de dingen op volgorde aan te pakken is goed. Maar dat is niet wat je beweerde.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |