WGR Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs
Hier kun je alles kwijt over sollicitaties, werksituaties, belastingen, (handelen op) de beurs, hypotheken, beleggingen en salarissen, arbeidscontracten of geschillen met je (huis)baas. Alles over werk, geldzaken en recht dus.
AEX leek mij het meest voor de hand liggende forum. Kan er naast zitten.
Wat ik hier wil opzetten is een topic dat rapporteert en discussieert over bedrijven met kostenverhogingen voor het geleverde product of dienst, terwijl de winst gestegen is. Uiteraard, zoals de TT al aangeeft, met 'Inflatie' als belangrijke smoes argument.
Dit komt voort uit mijn gevoel dat veel bedrijven over de rug van actualiteiten, proberen nog weer net even wat meer uit de klant te persen.
Spelregel is dat er uiteraard een betrouwbare bron gebruikt dient te worden waaruit blijkt dat en de winst gestegen is, en de dienst of het product duurder wordt. Discussies, tegenargumenten en al wat niet meer: van harte welkom. Ik sluit meerdere spelregels niet uit in de toekomst.
Wat ik hier wil opzetten is een topic dat rapporteert en discussieert over bedrijven met kostenverhogingen voor het geleverde product of dienst, terwijl de winst gestegen is. Uiteraard, zoals de TT al aangeeft, met 'Inflatie' als belangrijke smoes argument.
Dit komt voort uit mijn gevoel dat veel bedrijven over de rug van actualiteiten, proberen nog weer net even wat meer uit de klant te persen.
Spelregel is dat er uiteraard een betrouwbare bron gebruikt dient te worden waaruit blijkt dat en de winst gestegen is, en de dienst of het product duurder wordt. Discussies, tegenargumenten en al wat niet meer: van harte welkom. Ik sluit meerdere spelregels niet uit in de toekomst.
En TS begint, volgens goed gebruik.
Alweer even terug, maar voor mij is de aanleiding voor dit topic toch wel
- ABN Amro
https://www.businessinsid(...)n-bedrijfskredieten/
Meer winst, dus heel logisch om je betaalrekening met 50% duurder te maken
https://www.google.com/am(...)bn-amro-fors-omhoog/
Want? Daar is het: kostenstijgingen. Kun je, beste ABN, met een paar 100 miljoen meer winst niet een andere keuze maken dan de betaalrekening exorbitant te laten stijgen?
Alweer even terug, maar voor mij is de aanleiding voor dit topic toch wel
- ABN Amro
https://www.businessinsid(...)n-bedrijfskredieten/
Meer winst, dus heel logisch om je betaalrekening met 50% duurder te maken
https://www.google.com/am(...)bn-amro-fors-omhoog/
Want? Daar is het: kostenstijgingen. Kun je, beste ABN, met een paar 100 miljoen meer winst niet een andere keuze maken dan de betaalrekening exorbitant te laten stijgen?
Als een bedrijf meer winst maakt, wil dit niet zeggen dat het geen last heeft van de inflatie.
Ze kunnen hun processen geoptimaliseerd hebben en daardoor meer winst halen, maar nog steeds last hebben van inflatie.
Verder komt uit jouw voorbeeld van de ABN niet naar voren dat deze verhoging wegens inflatie is.
Ik snap dit topic eigenlijk niet.
Ze kunnen hun processen geoptimaliseerd hebben en daardoor meer winst halen, maar nog steeds last hebben van inflatie.
Verder komt uit jouw voorbeeld van de ABN niet naar voren dat deze verhoging wegens inflatie is.
Ik snap dit topic eigenlijk niet.
Kosten nemen toe, zogenaamd. Dat zal best. Maar de winst ook. Maar op voorhand worden toch de betaalrekening met liefst 50% in prijs verhoogd. Ik snap dat niet.quote:Op maandag 23 mei 2022 11:09 schreef koemleit het volgende:
Als een bedrijf meer winst maakt, wil dit niet zeggen dat het geen last heeft van de inflatie.
Ze kunnen hun processen geoptimaliseerd hebben en daardoor meer winst halen, maar nog steeds last hebben van inflatie.
Verder komt uit jouw voorbeeld van de ABN niet naar voren dat deze verhoging wegens inflatie is.
Ik snap dit topic eigenlijk niet.
lees de uitleg in je artikel.quote:Op maandag 23 mei 2022 11:18 schreef Rode_Wijn het volgende:
[..]
Kosten nemen toe, zogenaamd. Dat zal best. Maar de winst ook. Maar op voorhand worden toch de betaalrekening met liefst 50% in prijs verhoogd. Ik snap dat niet.
Vind je dit geen goede uitleg, ga je naar een andere bank.
Het doel van (vrijwel) elk bedrijf is zoveel mogelijk winst maken.
Verder heeft vrijwel elk bedrijf concurrentie, zodat de consument de beste deal kan uitzoeken. Hier moet een bedrijf ook rekening mee houden. (anders geen klanten, geen winst).
Dus als ABN hierdoor te duur wordt zal het ze klanten kosten, of ze bieden wel waar voor hun geld en mensen zijn bereid het te betalen.
Verder is ABN natuurlijk veel meer dan alleen betaalrekeningen, als er winst wordt gemaakt op hypotheken, maar niet op betaalrekeningen, moet daar iets gebeuren.
Al het bovenstaande heeft overigens niets met inflatie te maken, dat is gewoon hoe de markt werkt.
Het is een vrije markt dus bedrijven mogen sowieso vragen wat ze willen. Het is aan de klant om ja of nee te zeggen.
Daarnaast is inflatie wel een echte bitch sinds de ECB even doodleuk 30% van de geldhoeveelheid heeft bijgedrukt in een hele korte termijn.
Daarnaast is inflatie wel een echte bitch sinds de ECB even doodleuk 30% van de geldhoeveelheid heeft bijgedrukt in een hele korte termijn.
bedrijfje wat nergens last van heeft.......
eeh ja ik hoorde iets van inflatie dat alles duurder werd.
oh oke
nou dan gaan wij de prijsjes ook maar iets naar boven gooien, dan hebben we iets meer winst.
eeh ja ik hoorde iets van inflatie dat alles duurder werd.
oh oke
nou dan gaan wij de prijsjes ook maar iets naar boven gooien, dan hebben we iets meer winst.
Zonder meer mag dat. Maar is het ethisch en is het noodzakelijk? Bovendien als over de hele linie elkaar na aapt 'ja inflatie meneertje, alles wordt duurder' of 'ja leveringsproblemen mevrouwtje, kunnen wij ook niets aan doen' dan is er geen keuze meer cq geen sprake van een vrije markt.quote:Op maandag 23 mei 2022 12:01 schreef 10mil.bitcoin het volgende:
Het is een vrije markt dus bedrijven mogen sowieso vragen wat ze willen. Het is aan de klant om ja of nee te zeggen.
Daarnaast is inflatie wel een echte bitch sinds de ECB even doodleuk 30% van de geldhoeveelheid heeft bijgedrukt in een hele korte termijn.
Ik snap niet dat mensen niet direct toen er 30% meer geld in de omloop kwam de prijzen met 30% verhoogden, ze gaven letterlijk hun tijd en geld weg ten voordele van de ECB.quote:
[..]
Zonder meer mag dat. Maar is het ethisch en is het noodzakelijk? Bovendien als over de hele linie elkaar na aapt 'ja inflatie meneertje, alles wordt duurder' of 'ja leveringsproblemen mevrouwtje, kunnen wij ook niets aan doen' dan is er geen keuze meer cq geen sprake van een vrije markt.
Die uitleg vind ik niet steekhoudend. En andere opties zijn er niet echt? Als tenminste allerlei bedrijven inflatie koeren en ondanks hogere winsten gewoon de prijzen verhogen. Dan heb je geen vrije markt en een self fulfilling prophecy hooguit.quote:
[..]
lees de uitleg in je artikel.
Vind je dit geen goede uitleg, ga je naar een andere bank.
Het doel van (vrijwel) elk bedrijf is zoveel mogelijk winst maken.
Verder heeft vrijwel elk bedrijf concurrentie, zodat de consument de beste deal kan uitzoeken. Hier moet een bedrijf ook rekening mee houden. (anders geen klanten, geen winst).
Dus als ABN hierdoor te duur wordt zal het ze klanten kosten, of ze bieden wel waar voor hun geld en mensen zijn bereid het te betalen.
Verder is ABN natuurlijk veel meer dan alleen betaalrekeningen, als er winst wordt gemaakt op hypotheken, maar niet op betaalrekeningen, moet daar iets gebeuren.
Al het bovenstaande heeft overigens niets met inflatie te maken, dat is gewoon hoe de markt werkt.
Volgens mij is dat geld heel lang niet in omloop geweest? Alleen ergens gestationeerdquote:
[..]
Ik snap niet dat mensen niet direct toen er 30% meer geld in de omloop kwam de prijzen met 30% verhoogden, ze gaven letterlijk hun tijd en geld weg ten voordele van de ECB.
Die ABN AMRO is helemaal gênant ja. Die hebben alles geautomatiseerd en bijna alle kantoren gesloten. Vervolgens wordt alles wel flink duurder voor de consument, lol.
Nee het is gewoon nieuw verzonnen geld.quote:
Volgens mij is dat geld heel lang niet in omloop geweest? Alleen ergens gestationeerd
Meer geld voor hetzelfde aantal producten betekend dat de prijzen zullen stijgen. Beetje 101 economie
Dat komt omdat de monetaire inflatie nog harder gaat dan de technologische deflatie.quote:
Die ABN AMRO is helemaal gênant ja. Die hebben alles geautomatiseerd en bijna alle kantoren gesloten. Vervolgens wordt alles wel flink duurder voor de consument, lol.
[ Bericht 34% gewijzigd door #ANONIEM op 23-05-2022 12:52:58 ]
Maar prijzen stijgen pas als iemand ze verhoogd. En die andere economische wetmatigheid is dat emotie een grote rol speelt. Dus bedrijven kraaien elkaar na 'inflatie, leveringsproblemen, corona, apenpokken' en verhogen dan maar prijzen, omdat het kan. Want er is een soort algemeen geaccepteerde smoes. Terwijl ondertussen winsten en omzetten maar blijven stijgen. Ik vind dit een exces en met dit topic mag dat zichtbaar worden.quote:
[..]
Nee het is gewoon nieuw verzonnen geld.
Meer geld voor hetzelfde aantal producten betekend dat de prijzen zullen stijgen. Beetje 101 economie
Bovendien, wie gaat hier corrigeren? De consument heeft daarvoor niet genoeg machtsmiddelen ter beschikking. En de overheid bemoeit zich liever niet. Dus kan dit in theorie eindeloos blijven doorgaan.
Klopt, omdat bedrijven vaak ook niet door hebben welke scam er aan de hand is. De marges verdwijnen en uiteindelijk MOETEN bedrijven wel de prijzen opvoeren.quote:
Maar prijzen stijgen pas als iemand ze verhoogd.
Net zoals mensen straks wel meer MOETEN gaan verdienen om uberhaupt nog rond te kunnen blijven komen.
Maar de oorzaak veranderd niet.
Inderdaad. Totdat het systeem vast loopt. Maar zelfs dan wordt vaak wel weer een uitweg gefabriceerd (Corona geld direct aan consumenten en bedrijven bijvoorbeeld). Zolang het systeem niet gestopt/veranderd wordt zullen de cycles ongeveer hetzelfde blijven.quote:Dus kan dit in theorie eindeloos blijven doorgaan.
[ Bericht 9% gewijzigd door #ANONIEM op 23-05-2022 14:52:30 ]
In mijn ABN voorbeeld is er geen sprake van dalende marges. Ze stijgen juist. De druk om prijzen te verhogen komt niet vanuit overleving maar vanuit excessief winstbejag.quote:
[..]
Klopt, omdat bedrijven vaak ook niet door hebben welke scam er aan de hand is. De marges verdwijnen en uiteindelijk MOETEN bedrijven wel de prijzen opvoeren.
Dat klopt. Maar feitelijk gaat het dan om een transactie van relatief arm naar rijk.quote:Net zoals mensen straks wel meer MOETEN gaan verdienen om uberhaupt nog rond te kunnen blijven komen.
Maar de oorzaak veranderd niet.
Het systeem loopt in dit voorbeeld pas vast als het volk in verzet komt. Omdat ze 'het' niet meer kunnen betalen en tegelijkertijd een groep superrijken zien ontstaan die van geen ophouden weten.quote:Inderdaad. Totdat het systeem vast loopt. Maar zelfs dan wordt vaak wel weer een uitweg gefabriceerd (Corona geld direct aan consumenten en bedrijven bijvoorbeeld). Zolang het systeem niet gestopt/veranderd wordt zullen de cycles ongeveer hetzelfde blijven.
Vanwege concurrentie willen bedrijven geen prijzen verhogen, maar om voort te kunnen blijven bestaan moeten ze wel.
Een prijsstijging levert minder verkoop op namelijk.
Een prijsstijging levert minder verkoop op namelijk.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Voor abn wordt het ook duurder vanwege de gestegen bonussen en salarissen van hun mensen in hoge functiesquote:
Die ABN AMRO is helemaal gênant ja. Die hebben alles geautomatiseerd en bijna alle kantoren gesloten. Vervolgens wordt alles wel flink duurder voor de consument, lol.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Consumenten kunnen er zeker wel iets aan doen! Minder kopen!quote:
[..]
Zonder meer mag dat. Maar is het ethisch en is het noodzakelijk? Bovendien als over de hele linie elkaar na aapt 'ja inflatie meneertje, alles wordt duurder' of 'ja leveringsproblemen mevrouwtje, kunnen wij ook niets aan doen' dan is er geen keuze meer cq geen sprake van een vrije markt.
Tevens zal er door concurrentie ergens wel een prijsvechter opstaan!
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Om voort te kunnen blijven bestaan lijkt mij een miljoen of 300 winst genoeg. Ik snap dat je bepaalde uitgaven moet doen, maar een gestegen winst icm kostenverhogingen van 50% is excessief.quote:
Vanwege concurrentie willen bedrijven geen prijzen verhogen, maar om voort te kunnen blijven bestaan moeten ze wel.
Een prijsstijging levert minder verkoop op namelijk.
Het punt is dat 'alle' bedrijven onder dezelfde argumenten maar de prijzen verhogen. Niet omdat marges onder druk staan bijvoorbeeld. Als de hele linie dit doorvoert is er geen aanbod van een goedkoper alternatief. Derhalve heeft de consument geen keuzevrijheid in de brede zin des woords. De andere reden waarom er geen optimale keuzevrijheid is, is dat het hebben van een bankrekening verplicht is.quote:
[..]
Consumenten kunnen er zeker wel iets aan doen! Minder kopen!
Tevens zal er door concurrentie ergens wel een prijsvechter opstaan!
Het idee dat er toch wel een prijsvechter zal opstaan is geen wetmatigheid. Zie een verzadigde markt als in dit geval de financiële markt maar de penetreren.
Ja? Hoeveel winst maakt ABN met de particuliere spaar- betaalrekeningen? Dat is maar een klein onderdeel van het gehele concern waar het overgrote gedeelte zakelijke dienstverlening betreft. Er zijn maar weinig banken die deze producten aan particulieren aanbieden omdat het weinig oplevert.quote:
[..]
In mijn ABN voorbeeld is er geen sprake van dalende marges. Ze stijgen juist. De druk om prijzen te verhogen komt niet vanuit overleving maar vanuit excessief winstbejag.
Je pakt alleen het concern en dat klopt niet. Het is alsof de Nederlandse Etos geen prijsverhoging mag doorvoeren omdat Ahold een enorme winst boekt met de overige bedrijven zoals de Albert Heijn, bol.com, Delhaize Coffee, Gall&Gall, Delhaize supermarkten en de diverse supermarktlabels in Griekenland, Argentinië, Indonesië, Portugal, VS etc etc
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 24-05-2022 13:45:26 ]
Je impliceert kartelvorming en dat is verboden.quote:
[..]
Het punt is dat 'alle' bedrijven onder dezelfde argumenten maar de prijzen verhogen. Niet omdat marges onder druk staan bijvoorbeeld. Als de hele linie dit doorvoert is er geen aanbod van een goedkoper alternatief. Derhalve heeft de consument geen keuzevrijheid in de brede zin des woords. De andere reden waarom er geen optimale keuzevrijheid is, is dat het hebben van een bankrekening verplicht is.
Het idee dat er toch wel een prijsvechter zal opstaan is geen wetmatigheid. Zie een verzadigde markt als in dit geval de financiële markt maar de penetreren.
Tevens zijn er wel nieuwkomers zoals knab.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Of 300 miljoen genoeg is hangt van allerlei factoren af.quote:
[..]
Om voort te kunnen blijven bestaan lijkt mij een miljoen of 300 winst genoeg. Ik snap dat je bepaalde uitgaven moet doen, maar een gestegen winst icm kostenverhogingen van 50% is excessief.
Tegenvallers later moeten ook kunnen worden opgevangen.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Dat kan zo zijn, maar dat is niet de uitleg van ABN. In een interview met BNR werd nog benadrukt hoeveel kostenbesparingen er juist zijn doorgevoerd op de betaalrekeningenkant van het verhaal. Door de nodige automatiseringen zoals @BasEnAad al stelt. Nee de uitleg van ABN is: we maken weliswaar meer winst, maar we denken dat de kosten in algemene zin gaan stijgen (insert het inflatieverhaal) dus verhogen we maar alvast de kosten voor de consument met 50%quote:
[..]
Ja? Hoeveel winst maakt ABN met de particuliere spaar- betaalrekeningen? Dat is maar een klein onderdeel van het gehele concern waar het overgrote gedeelte zakelijke dienstverlening betreft. Er zijn maar weinig banken die deze producten aan particulieren aanbieden omdat het weinig oplevert.
Je pakt alleen het concern en dat klopt niet. Het is alsof de Nederlandse Etos geen prijsverhoging mag doorvoeren omdat Ahold een enorme winst boekt met de overige bedrijven zoals de Albert Heijn, bol.com, Delhaize Coffee, Gall&Gall, Delhaize supermarkten en de diverse supermarktlabels in Griekenland, Argentinië, Indonesië, Portugal, VS etc etc
[ Bericht 2% gewijzigd door Rode_Wijn op 25-05-2022 10:16:10 ]
Kartelvorming is nog een hele stap verder. Mijn punt is dat bedrijven zonder (formele) afspraak, bepaalde actualiteiten van elkaar overnemen en derhalve de actualiteit waarheid maken, zonder dat daar een objectieve grond voor is. Dus door napraten van elkaar. Men hoort een paar keer van inflatie op het nieuws en de collectieve reactie is om dat waarheid te maken. Je hoeft alleen nog maar het magische woord 'inflatie' te noemen en iedereen legt kennelijk lachend 50% extra neer. Bizar.quote:
[..]
Je impliceert kartelvorming en dat is verboden.
Tevens zijn er wel nieuwkomers zoals knab.
Hoezo moet zowat elke webwinkel een waarschuwing geven dat 'door covid' de klantenservice niet meer kan reageren? Iedereen spontaan 14 dagen doodziek thuis? Hoezo moet een ABN ongekende prijsstijgingen doorvoeren onder het mom van kostenstijging, terwijl niet de kosten maar juist de winst stijgt.
|
|
