Dat is toch niets nieuws? Het is altijd een partij geweest met een enorme top down cultuur a la de klassieke communistische partijen.quote:Op zaterdag 28 mei 2022 17:45 schreef trein2000 het volgende:
[ twitter ]
Ik wil de tomaten nooit meer horen over democratie, transparantie en bestuurscultuur.
Wat een partij
quote:Op zaterdag 28 mei 2022 18:40 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
2014. Nou ja, kan men D66 iig niet de schuld van geven
https://www.nrc.nl/nieuws(...)eef-stromen-a4129417quote:Premier Mark Rutte ontkent dat in 2018 nog stellig: „Er zijn fouten gemaakt, maar het idee van ‘laat maar lopen’, dat is niet waar.” Maar uit de notulen blijkt dat binnen de maatschap, en dus ook bij de betrokken ambtenaren, al vanaf juni 2013 bekend was dat de productie zo hoog zou uitvallen.
Correct. Maar het blijft apart als je Marijnissen en Leijten zo zoiets stampvoeten dat ze dit in eigen kring allemaal maar tolereren.quote:Op zaterdag 28 mei 2022 19:05 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Dat is toch niets nieuws? Het is altijd een partij geweest met een enorme top down cultuur a la de klassieke communistische partijen.
Er zijn goede redenen om geen SP te stemmen zelfs als je links bent en de partij en hoe zij zich intern gedragen is daar een hele grote van.quote:Op zaterdag 28 mei 2022 19:09 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Correct. Maar het blijft apart als je Marijnissen en Leijten zo zoiets stampvoeten dat ze dit in eigen kring allemaal maar tolereren.
Democratisch centralisme in actie. Terug naar de roots.quote:Op zaterdag 28 mei 2022 17:45 schreef trein2000 het volgende:
[ twitter ]
Ik wil de tomaten nooit meer horen over democratie, transparantie en bestuurscultuur.
Wat een partij
Let ook op hoe hij de verantwoordelijkheid bij de provincies legt. Ik verwacht dat die vandaag of morgen De Jonge gewoon de middelvinger geven. Die gaan dit spelletje van Rutte IV niet meespelen.quote:Op zondag 29 mei 2022 22:40 schreef trein2000 het volgende:
[ twitter ]
Ik word zo ongelofelijk agressief van deze dwingeland. De huizen zijn er niet vriend. Heeft Mark van 26 die nog bij z’n ouders woont en in het dagelijks leven stratenmaker is geen recht op een huis? Volkshuisvesting is ook een (grond)wettelijke plicht.
Los het echte probleem op in plaats van iedereen het leven zuur te maken met je dwangmaatregelen, waar deze minister sinds Corona verslaafd aan is.
Waar bemoeit de man zich weer eens mee. En van een crisis is hier natuurlijk geen sprake.quote:Op woensdag 25 mei 2022 21:58 schreef Hanca het volgende:
Verstandige woorden van de minister van Landbouw, we moeten minder vlees en zuivel consumeren, zo blijkt ook uit de huidige voedselcrisis.
https://www.nieuweoogst.n(...)-vleesconsumptie-aan
Natuurlijk. Iedereen is verantwoordelijk behalve het kabinet, dat zien we al tien jaar bij de regeringen Rutte.quote:Op zondag 29 mei 2022 23:02 schreef DarkwingDuck het volgende:
[..]
Let ook op hoe hij de verantwoordelijkheid bij de provincies legt. Ik verwacht dat die vandaag of morgen De Jonge gewoon de middelvinger geven. Die gaan dit spelletje van Rutte IV niet meespelen.
Huizen zijn er niet, dikke jammer sluit maar achteraan. Toedels.
Inderdaad welke huizen wil hij verdelen, wat een beleid weerquote:Op zondag 29 mei 2022 23:02 schreef DarkwingDuck het volgende:
[..]
Let ook op hoe hij de verantwoordelijkheid bij de provincies legt. Ik verwacht dat die vandaag of morgen De Jonge gewoon de middelvinger geven. Die gaan dit spelletje van Rutte IV niet meespelen.
Huizen zijn er niet, dikke jammer sluit maar achteraan. Toedels.
Ik zou dan toch zeggen dat deze statushouders achteraan in de rij aansluiten en eventueel gehuisvest worden in simpele containerwoningen die Mark de stratermaker toch niet wil hebben. Statushouders moeten veelal toch eerst hun leven op orde krijgen.quote:Op zondag 29 mei 2022 22:40 schreef trein2000 het volgende:
[ twitter ]
Ik word zo ongelofelijk agressief van deze dwingeland. De huizen zijn er niet vriend. Heeft Mark van 26 die nog bij z’n ouders woont en in het dagelijks leven stratenmaker is geen recht op een huis? Volkshuisvesting is ook een (grond)wettelijke plicht.
Los het echte probleem op in plaats van iedereen het leven zuur te maken met je dwangmaatregelen, waar deze minister sinds Corona verslaafd aan is.
Nou dat gaat mij ook te ver (alhoewel tijdelijke woonoplossingen best een deel van de oplossing kunnen zijn, voor meerdere groepen). Maar dit slaat nergens op, de huizen zijn er niet om iedereen te kunnen bedienen. En dan gaan we omdat het de overheid toevallig goed uitkomt maar een groep voortrekken, dat gaat er bij mij niet in.quote:Op zondag 29 mei 2022 23:50 schreef Frikandelbroodje het volgende:
[..]
Ik zou dan toch zeggen dat deze statushouders achteraan in de rij aansluiten en eventueel gehuisvest worden in simpele containerwoningen die Mark de stratermaker toch niet wil hebben. Statushouders moeten veelal toch eerst hun leven op orde krijgen.
Er zijn goede redenen om geen VVD te stemmen zelfs als je rechts bent en de partij en hoe ze zich intern gedragen is daar een grote van. Die zin klopt niet maar zo gaat dat, de inhoud klopt wel.quote:Op zaterdag 28 mei 2022 19:14 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Er zijn goede redenen om geen SP te stemmen zelfs als je links bent en de partij en hoe zij zich intern gedragen is daar een hele grote van.
De man bemoeit zich met hetgeen hij voor is aangesteld: landbouw.quote:Op zondag 29 mei 2022 23:04 schreef nostra het volgende:
[..]
Waar bemoeit de man zich weer eens mee. En van een crisis is hier natuurlijk geen sprake.
Er is momenteel zeker een wereldwijde voedselcrisis, daar wijst hij op. De honger in de wereld zal dit jaar naar ongekende hoogte stijgen omdat de 2 grootste graanexporteurs van de wereld in oorlog zijn.quote:Op zondag 29 mei 2022 23:04 schreef nostra het volgende:
[..]
Waar bemoeit de man zich weer eens mee. En van een crisis is hier natuurlijk geen sprake.
Ach, in feite is dit gewoon een voortzetting van het woonbeleid van de afgelopen dertig, veertig jaar waar geen enkel probleem echt is opgelost, alleen telkens verschoven naar een groep die voor het zittende kabinet niet als erg relevant beschouwd werd.quote:Op zondag 29 mei 2022 22:40 schreef trein2000 het volgende:
[ twitter ]
Ik word zo ongelofelijk agressief van deze dwingeland. De huizen zijn er niet vriend. Heeft Mark van 26 die nog bij z’n ouders woont en in het dagelijks leven stratenmaker is geen recht op een huis? Volkshuisvesting is ook een (grond)wettelijke plicht.
Los het echte probleem op in plaats van iedereen het leven zuur te maken met je dwangmaatregelen, waar deze minister sinds Corona verslaafd aan is.
En dan zijn er nog steeds mensen die oplossingen verwachten van de overheidquote:Op maandag 30 mei 2022 07:24 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Ach, in feite is dit gewoon een voortzetting van het woonbeleid van de afgelopen dertig, veertig jaar waar geen enkel probleem echt is opgelost, alleen telkens verschoven naar een groep die voor het zittende kabinet niet als erg relevant beschouwd werd.
Tja, hij heeft toch wel gelijk dat het gewoon moet? Dat hij nu niet met een simpele snelle oplossing komt is waar, maar volgens mij is die er ook niet. Maar dat de doorstroming vanuit een asielzoekerscentrum veel beter moet en dat statushouders dus meer huizen toegewezen moeten krijgen is duidelijk. 1 op de 3 mensen in die centra heeft een verblijfsvergunning.quote:Op zondag 29 mei 2022 22:40 schreef trein2000 het volgende:
[ twitter ]
Ik word zo ongelofelijk agressief van deze dwingeland. De huizen zijn er niet vriend. Heeft Mark van 26 die nog bij z’n ouders woont en in het dagelijks leven stratenmaker is geen recht op een huis? Volkshuisvesting is ook een (grond)wettelijke plicht.
Los het echte probleem op in plaats van iedereen het leven zuur te maken met je dwangmaatregelen, waar deze minister sinds Corona verslaafd aan is.
Toch wel bijzonder hoe je altijd weer om de kern heen kunt lullen. Dit soort opzichtige gewauwel trapt niemand in hopelijk.quote:Op maandag 30 mei 2022 07:47 schreef Hanca het volgende:
[..]
Tja, hij heeft toch wel gelijk dat het gewoon moet? Dat hij nu niet met een simpele snelle oplossing komt is waar, maar volgens mij is die er ook niet. Maar dat de doorstroming vanuit een asielzoekerscentrum veel beter moet en dat statushouders dus meer huizen toegewezen moeten krijgen is duidelijk. 1 op de 3 mensen in die centra heeft een verblijfsvergunning.
Ik zou zeggen dat panden ombouwen tot woningen vooral voor deze groep de meest snelle oplossing is, maar daar gaan gemeentes over.
Verder gaat het hier gewoon om gemeentes die zich niet aan de wet houden, ze halen de wettelijk verplichte percentages (percentage van het aantal vrijgekomen huurwoningen wat beschikbaar is voor statushouders) gewoon niet. Als de landelijke overheid zich niet aan de wet houdt word je altijd boos... voor gemeentes geldt een andere standaard?
Ik ben juist wel blij dat eindelijk iemand de kern van het probleem durft aan te pakken. Er zijn niet te weinig opvangplekken voor vluchtelingen, als 1/3e van die plekken nu vrij komt is er ruimte genoeg. De kern is precies dit, dat gemeentes te weinig hun best doen die statushouders een woning te geven.
Dat gemeentes een deel van de vrijgekomen woningen moet reserveren voor statushouders staat gewoon in de wet.quote:Op maandag 30 mei 2022 08:02 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Toch wel bijzonder hoe je altijd weer om de kern heen kunt lullen. Dit soort opzichtige gewauwel trapt niemand in hopelijk.
Dat statushouders een woning moeten krijgen staat vast, maar niet dat zij voorrang zouden moeten krijgen. Dat is puur een Hugo plannetje en heeft niets met de gemeentes of het daadwerkelijke probleem te maken. Hugo moet het échte probleem oplossen, meer woningen bouwen. Als er geen snelle oplossing is dan is die er maar niet, geen oplossing is beter dan een hele slechte.
Maar hij kan toch niet zelf huizen bouwen? Huizen bouwen is iets wat toch echt een gemeentetaak is. Al is hij dacht ik nu wel bezig met maatregelen dat de landelijke overheid iets meer inspraak heeft, maar op dit moment is die gewoon 0. Het enige wat de landelijke overheid doet is faciliteren, momenteel.quote:Op maandag 30 mei 2022 09:10 schreef Janneke141 het volgende:
Het is Hugo niet te doen om de populariteitsprijs, zo veel is inmiddels wel duidelijk. Althans, ik denk niet dat de mensen die al tien jaar op een wachtlijst staan voor een huis, of de mensen die 1200 euro per maand betalen voor een of ander hok in de vrije sector, echt op de banken zullen staan voor deze uitspraken.
Je moet hem nageven dat hij in elk geval wil aanpakken, maar dan kom je toch weer uit bij een repeterende discussie uit de coronaperiode: je kunt slecht beleid niet counteren met 'maar hij werkt zo hard'. Dit is geen voetbalteam bij de F-jes, dit is een van de grootste problemen van het land momenteel. In plaats van opnieuw te gaan zitten schuiven met de bestaande woningvoorraad (zodat er gewoon andere mensen buiten de boot vallen, maar nog steeds even veel, en bovendien ondertussen het probleem ook nog eens over de schutting van de gemeentes flikkeren) kun je ook op de korte termijn maatregelen nemen die de woningvoorraad verhogen en maatregelen die het op de lange termijn aantrekkelijker, goedkoper en sneller maken om huizen te bouwen. In die contect krijg je de handen voor het geven van voorrang aan statushouders waarschijnlijk iets sneller op elkaar.
Wat Hugo nu doet, doet me een beetje denken aan mijn eerste rayonmanager bij de Appie. Als een filiaal goede resultaten boekte, dan streek hij in Amersfoort met de eer. Draaide het niet goed, dan was dat de schuld van de winkel zelf. Dat gebeurt nu ook: stijgt het aantal statushouders dat een woning toegewezen krijgt, dan komt dat door het fantastische beleid van Don Hugo. Maar lukt het niet, dan kan hij mooi de gemeente de schuld geven. Zo heerlijk doorzichtig.
Jij vindt het blijkbaar onzin dat er democratische partijen bestaan... toe aan een dictatuur?quote:Op maandag 30 mei 2022 14:57 schreef trein2000 het volgende:
https://www.telegraaf.nl/(...)gn=seeding-telegraaf
Och heden, liegen en informatie achterhouden is helemaal prima. Dan doet Gert-Jan niets. Maar als je de mogelijkheden voor wetenschappelijk onderzoek wil verruimen dan komt hij in het geweer hoor… Dieptepuntje dit.
Dan zal hij als rechtgeaard christen nu wel de stekker uit dit onheilige kabinet trekken neem ik aan. Toch?quote:Op maandag 30 mei 2022 14:57 schreef trein2000 het volgende:
https://www.telegraaf.nl/(...)gn=seeding-telegraaf
Och heden, liegen en informatie achterhouden is helemaal prima. Dan doet Gert-Jan niets. Maar als je de mogelijkheden voor wetenschappelijk onderzoek wil verruimen dan komt hij in het geweer hoor… Dieptepuntje dit.
Hahahahahaha.quote:Op maandag 30 mei 2022 15:14 schreef Hanca het volgende:
[..]
Jij vindt het blijkbaar onzin dat er democratische partijen bestaan... toe aan een dictatuur?
Wat hahaha? Jij vindt dat alle politici hetzelfde moeten denken. Lijkt me het afschaffen van de democratie.quote:
quote:Op maandag 30 mei 2022 15:16 schreef Hanca het volgende:
[..]
Wat hahaha? Jij vindt dat alle politici hetzelfde moeten denken. Lijkt me het afschaffen van de democratie.
Jij hebt commentaar op het feit dat een kamerlid het standpunt van zijn partij aan geeft, zegt dat hij niet voor het standpunt van zijn partij (op een zeer aangelegen punt, dicht bij de kern van het bestaan van de partij) op mag komen (hij mag niet 'in het geweer' komen).quote:Op maandag 30 mei 2022 15:18 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Dat zeg ik toch in de verste verte niet joh. Maar ik mag wel commentaar hebben en een mening hebben over de prioriteiten die politici stellen. Dat zou pas een dictatuur zijn.
Je legt me woorden in de mond, daar hou ik niet zo van. Ik heb helemaal niet gezegd dat hij niet voor z’n standpunten mag opkomen. Ik heb gezegd dat het een dieptepunt is om nu ineens over politieke grenzen te beginnen terwijl je voortdurende aantasting van de parlementaire democratie van kabinetszijde maar gewoon laat passeren.quote:Op maandag 30 mei 2022 15:32 schreef Hanca het volgende:
[..]
Jij hebt commentaar op het feit dat een kamerlid het standpunt van zijn partij aan geeft, zegt dat hij niet voor het standpunt van zijn partij (op een zeer aangelegen punt, dicht bij de kern van het bestaan van de partij) op mag komen (hij mag niet 'in het geweer' komen).
Segers zegt trouwens niet eens dat hij alles wil verbieden.
Nee, het is niet opportunistisch. Of zou jij het ook opportunistisch vinden als PvdA tegen stribbelt bij het verlagen van het minimumloon?quote:Op maandag 30 mei 2022 15:38 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Je legt me woorden in de mond, daar hou ik niet zo van. Ik heb helemaal niet gezegd dat hij niet voor z’n standpunten mag opkomen. Ik heb gezegd dat het een dieptepunt is om nu ineens over politieke grenzen te beginnen terwijl je voortdurende aantasting van de parlementaire democratie van kabinetszijde maar gewoon laat passeren.
Het doet nogal opportunistisch aan.
Nee, dat is niet de kern van het probleem. Je negeert gewoon wat ik zeg en herhaalt je foutieve stelling. Zo werkt het natuurlijk niet. Nogmaals: de kern van het probleem is te weinig woningen. Daar is géén kortetermijnoplossing voor. Dat statushouders geen woningen kunnen krijgen is een symptoom, niet een probleem. Dat iets in de wet staat betekent niet dat het zonder meer uitvoerbaar is.quote:Op maandag 30 mei 2022 08:45 schreef Hanca het volgende:
[..]
Ik vind het dan ook bijzonder dat jij om de kern van het probleem heen draait. Namelijk dat statushouders nu geen woningen krijgen en dat dat tot zeer schrijnende situaties in de opvanglocaties leidt. Dat is de kern van het probleem dat onmiddelijk moet worden opgelost.
Oh, de ironie. Weet niet of ik moet lachen of huilenquote:Op maandag 30 mei 2022 18:40 schreef trein2000 het volgende:
[ twitter ]
Onze parttime politici vrienden komen niet opdagen
Minachting van de democratie dit.
Hanca is nog niet zo ver. Gaat ook niet lukken. Zelfs nu de woningen letterlijk er niet meer zijn. Idealisme boven realisme helaas.quote:Op maandag 30 mei 2022 18:51 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Nee, dat is niet de kern van het probleem. Je negeert gewoon wat ik zeg en herhaalt je foutieve stelling. Zo werkt het natuurlijk niet. Nogmaals: de kern van het probleem is te weinig woningen. Daar is géén kortetermijnoplossing voor. Dat statushouders geen woningen kunnen krijgen is een symptoom, niet een probleem. Dat iets in de wet staat betekent niet dat het zonder meer uitvoerbaar is.
Hugo heeft er een handje van om 'iets' te doen, altijd denkende dat het beter is dan niets doen. Dat is absoluut niet het geval, en keihard discrimineren is nooit een oplossing.
De gemeentes hoeven niks te doen dat niet kan, het gaat namelijk om percentages, bij 0 vrijkomende woningen blijft dat dus 0. Ze halen alleen die percentages niet.quote:Op maandag 30 mei 2022 18:51 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Nee, dat is niet de kern van het probleem. Je negeert gewoon wat ik zeg en herhaalt je foutieve stelling. Zo werkt het natuurlijk niet. Nogmaals: de kern van het probleem is te weinig woningen. Daar is géén kortetermijnoplossing voor. Dat statushouders geen woningen kunnen krijgen is een symptoom, niet een probleem. Dat iets in de wet staat betekent niet dat het zonder meer uitvoerbaar is.
Hugo heeft er een handje van om 'iets' te doen, altijd denkende dat het beter is dan niets doen. Dat is absoluut niet het geval, en keihard discrimineren is nooit een oplossing.
Omdat er geen woningen zijn. Nogmaals, een wet die niet uitvoerbaar is is geen argument.quote:Op maandag 30 mei 2022 19:31 schreef Hanca het volgende:
[..]
De gemeentes hoeven niks te doen dat niet kan, het gaat namelijk om percentages, bij 0 vrijkomende woningen blijft dat dus 0. Ze halen alleen die percentages niet.
Dat zal best. Daar is wél een kortetermijnoplossing voor. Stoppen met mensen opnemen in die opvangcentra. Dat is een kernprobleem, maar jij en Hugo proberen constant de aandacht af te leiden door te focusen op symptomen.quote:En ja, de woningnood is verschrikkelijk, maar wat er in de opvangcentra gebeurt zijn echte drama's, onmenselijk.
Oh, sweet irony.quote:Op maandag 30 mei 2022 18:40 schreef trein2000 het volgende:
[ twitter ]
Onze parttime politici vrienden komen niet opdagen
Minachting van de democratie dit.
Nee, het opvangen is dus niet het probleem, het gebrek aan uitstroom is het probleem. Maar als jij maar weer lekker de schuld kan geven aan vluchtelingen is het weer goed, zeker?quote:Op maandag 30 mei 2022 20:28 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Omdat er geen woningen zijn. Nogmaals, een wet die niet uitvoerbaar is is geen argument.
[..]
Dat zal best. Daar is wél een kortetermijnoplossing voor. Stoppen met mensen opnemen in die opvangcentra. Dat is een kernprobleem, maar jij en Hugo proberen constant de aandacht af te leiden door te focusen op symptomen.
Nou is de vraag: welke 35 (uiteindelijk 37) waren er en wie kwam er niet eens opdagen na deze oproep (en wat voor reden hadden zij?).quote:
Spreker Theo Hiddema was in ieder geval afwezig. Hermans was bij de 'provincietour' van JA21 in Limburg. Nog 33 te gaanquote:Op maandag 30 mei 2022 21:19 schreef Hanca het volgende:
[..]
Nou is de vraag: welke 35 (uiteindelijk 37) waren er en wie kwam er niet eens opdagen na deze oproep (en wat voor reden hadden zij?).
De vraag is vooral of de afwezigheid gespreid zit, of dat er een paar complete fracties ontbreken om het debat bewust te frustreren.quote:Op maandag 30 mei 2022 21:29 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Spreker Theo Hiddema was in ieder geval afwezig. Hermans was bij de 'provincietour' van JA21 in Limburg. Nog 33 te gaan
Ja, dat bedoelde ik ook. Het kan natuurlijk eens toevallig zo lopen dat een hoop mensen bijvoorbeeld meetings of uitjes hebben van hun werk e.d. Of dat een heel deel echt niet weg kon bij de kinderen. Mensen die vandaag ook niet echt een debat hadden. Wellicht zijn er een paar ziek.quote:Op maandag 30 mei 2022 21:30 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
De vraag is vooral of de afwezigheid gespreid zit, of dat er een paar complete fracties ontbreken om het debat bewust te frustreren.
Daarbij kan wel meespelen dat maandag geen standaard vergaderdag is. Maar dan nog, op de lijst staan en er niet zijn?quote:Op maandag 30 mei 2022 21:36 schreef Hanca het volgende:
[..]
Ja, dat bedoelde ik ook. Het kan natuurlijk eens toevallig zo lopen dat een hoop mensen bijvoorbeeld meetings of uitjes hebben van hun werk e.d. Of dat een heel deel echt niet weg kon bij de kinderen. Mensen die vandaag ook niet echt een debat hadden. Wellicht zijn er een paar ziek.
Het kan een kwestie pech zijn. Maar dat is dus wel een interessante vraag.
Nee. Het gaat om een percentage van je inwoneraantal. Zie Artikel 28 en 29 huisvestingswet. Dan komen we toch echt bij het aloude adagium "Niemand is gehouden tot het onmogelijk".quote:Op maandag 30 mei 2022 19:31 schreef Hanca het volgende:
[..]
De gemeentes hoeven niks te doen dat niet kan, het gaat namelijk om percentages, bij 0 vrijkomende woningen blijft dat dus 0. Ze halen alleen die percentages niet.
En ja, de woningnood is verschrikkelijk, maar wat er in de opvangcentra gebeurt zijn echte drama's, onmenselijk.
Ah, dan heb ik een artikel hierover verkeerd gelezen of het artikel klopte niet. Ik kon het artikel ook al niet terug vinden. Daar stond echt in dat het een percentage van het aantal vrijgekomen woningen was.quote:Op maandag 30 mei 2022 21:46 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Nee. Het gaat om een percentage van je inwoneraantal. Zie Artikel 28 en 29 huisvestingswet. Dan komen we toch echt bij het aloude adagium "Niemand is gehouden tot het onmogelijk".
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |