abonnement bol.com Unibet Coolblue
pi_204833811
quote:
0s.gif Op zondag 22 mei 2022 19:43 schreef trein2000 het volgende:
[ twitter ]
Omtzigt, ‘s lands hoop in bange dagen.
Ja? Omdat het secretariaat van het OMT er voor kiest niet live te notuleren, maar dit achteraf via een tapeje te doen die ze daarna natuurlijk verwijderen (normaal zou er ook geen opname zijn) is Omtzigt een held? (Sowieso, sinds wanneer controleert de kamer het secretariaat van een groep wetenschappers? Dit past wel in het rijtje van de heksenjacht op de ambtenaren rondom de toeslagenaffaire die Omtzigt ook steeds wil ontketenen, hij wil die namen openbaar hebben...).

Laat hem eens echt zijn werk als volksvertegenwoordiger serieus gaan nemen, zou ik zeggen. Zich bezig houden met dingen die het volk raken, in plaats van alleen maar steeds stoken richting de regering.

Ik heb echt veel meer respect voor de tientallen kamerleden van oppositie en coalitie die zich niet tot dergelijke populistische dingen laten verleiden en dagelijks vol met de inhoud bezig zijn. Zoals met koopkrachtherstel, waar Omtzigt wel de hele tijd commentaar had op de plannen van het kabinet, maar zelf letterlijk met 0 ideeën kwam (blijkbaar interesseert dat koopkrachtverlies hem niet genoeg?).
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_204833873
quote:
0s.gif Op zondag 22 mei 2022 19:43 schreef trein2000 het volgende:
[ twitter ]
Omtzigt, ‘s lands hoop in bange dagen.
Er zijn natuurlijk wel meer goede Kamerleden die met hun vinger porren in de open wond die Rutte IV heet. En ook dit zal men trachten te downplayen. Het is echter een duidelijk patroon.
  Moderator / Redactie FP + Sport zondag 22 mei 2022 @ 20:12:24 #28
408813 crew  trein2000
pi_204833921
quote:
1s.gif Op zondag 22 mei 2022 19:57 schreef Hanca het volgende:

[..]
Ja? Omdat het secretariaat van het OMT er voor kiest niet live te notuleren, maar dit achteraf via een tapeje te doen die ze daarna natuurlijk verwijderen (normaal zou er ook geen opname zijn) is Omtzigt een held? (Sowieso, sinds wanneer controleert de kamer het secretariaat van een groep wetenschappers? Dit past wel in het rijtje van de heksenjacht op de ambtenaren rondom de toeslagenaffaire die Omtzigt ook steeds wil ontketenen, hij wil die namen openbaar hebben...).

Laat hem eens echt zijn werk als volksvertegenwoordiger serieus gaan nemen, zou ik zeggen. Zich bezig houden met dingen die het volk raken, in plaats van alleen maar steeds stoken richting de regering.

Ik heb echt veel meer respect voor de tientallen kamerleden van oppositie en coalitie die zich niet tot dergelijke populistische dingen laten verleiden en dagelijks vol met de inhoud bezig zijn. Zoals met koopkrachtherstel, waar Omtzigt wel de hele tijd commentaar had op de plannen van het kabinet, maar zelf letterlijk met 0 ideeën kwam (blijkbaar interesseert dat koopkrachtverlies hem niet genoeg?).
Nee. Lockdowns raken het volk totaal niet inderdaad. Totaal idioot om de club die daar de facto over besloot te willen controleren op naleving van wet- en regelgeving.
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
pi_204833975
quote:
0s.gif Op zondag 22 mei 2022 20:12 schreef trein2000 het volgende:

[..]
Nee. Lockdowns raken het volk totaal niet inderdaad. Totaal idioot om de club die daar de facto over besloot te willen controleren op naleving van wet- en regelgeving.
Of die tapejes nu weg zijn raakt het volk nu absoluut niet meer. En als het beleid heel anders was geweest dan de teneur van de OMT vergaderingen, hadden we dat echt wel gehoord. Die wetenschappers snoer je echt de mond niet hoor, dat lukt niemand.

Ik vind het echt jammer dat het goede financiële kamerlid Omtzigt waar ik fan van was verdwenen is en dat er een extra populist in de kamer is gekomen. Het populisme is het grootste vergif in de democratie.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  zondag 22 mei 2022 @ 20:20:46 #30
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_204833983
quote:
0s.gif Op zondag 22 mei 2022 20:19 schreef Hanca het volgende:

Ik vind het echt jammer dat het goede financiële kamerlid Omtzigt waar ik fan van was verdwenen is en dat er een extra populist in de kamer is gekomen.
Nee Omtzigt is er nog steeds , aleen is ie volgende verkiezingen een grote partij
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
  Moderator / Redactie FP + Sport zondag 22 mei 2022 @ 20:21:24 #31
408813 crew  trein2000
pi_204833989
quote:
0s.gif Op zondag 22 mei 2022 20:19 schreef Hanca het volgende:

[..]
Of die tapejes nu weg zijn raakt het volk nu absoluut niet meer. En als het beleid heel anders was geweest dan de teneur van de OMT vergaderingen, hadden we dat echt wel gehoord. Die wetenschappers snoer je echt de mond niet hoor, dat lukt niemand.

Ik vind het echt jammer dat het goede financiële kamerlid Omtzigt waar ik fan van was verdwenen is en dat er een extra populist in de kamer is gekomen.
Ah, “evalueren doen we achteraf” wordt stilletjes “gedane zaken nemen geen keer”. Die zagen we niet aankomen zeg.

Ik vind het jammer dat het patroon van structureel uit de weg gaan van verantwoording alles behalve verdwenen is.
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
  zondag 22 mei 2022 @ 20:21:40 #32
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_204833991
quote:
7s.gif Op zondag 22 mei 2022 16:12 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Mijn god. Het boeit hem ook gewoon niet meer dat hij weet dat iedereen weet dat hij liegt :')
Rutte liegt al 15 jaar , laat hem eens wat anders gaan doen
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
  Moderator zondag 22 mei 2022 @ 20:24:24 #33
403652 crew  ChevyCaprice
F1-watcher
pi_204834014
twitter
Gerieflijke groeten,
ChevyCaprice
Moderator DIG
Russell-supporter (LET'S GO GEORGE!)
  Moderator / Redactie FP + Sport zondag 22 mei 2022 @ 20:25:25 #34
408813 crew  trein2000
pi_204834024
quote:
4s.gif Op zondag 22 mei 2022 20:24 schreef ChevyCaprice het volgende:
[ twitter ]
Nou hè. Mark Rutte draait. Stop de persen zeg.
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
pi_204834034
quote:
0s.gif Op zondag 22 mei 2022 20:21 schreef trein2000 het volgende:

[..]
Ah, “evalueren doen we achteraf” wordt stilletjes “gedane zaken nemen geen keer”. Die zagen we niet aankomen zeg.

Ik vind het jammer dat het patroon van structureel uit de weg gaan van verantwoording alles behalve verdwenen is.
Nee, het beleid moet je evalueren. Kijken wat er goed ging, wat er mis ging en wat er de volgende keer anders moet is essentieel.

Maar daarbij hoef je niet te gaan lopen schreeuwen om tapejes van het secretariaat, ze hebben gewoon de notulen gekregen dus die info is er gewoon. Of hoort dit bij het 'we vertrouwen niemand, zeker ambtenaren en de burger niet' van Omtzigt? De Omtzigt die altijd geroepen heeft dat iedereen die een formulier verkeerd in vult een bewuste fraudeur is? Ja, daar past het dan wel weer bij.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  Moderator zondag 22 mei 2022 @ 21:25:43 #36
54278 crew  Tijger_m
42
pi_204834600
quote:
0s.gif Op zondag 22 mei 2022 20:25 schreef trein2000 het volgende:

[..]
Nou hè. Mark Rutte draait. Stop de persen zeg.
En dat van de man die binnen 2 uur 180 graden draaide ooit over pensioenen toen hij mischien mee kon regeren.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
  Moderator zondag 22 mei 2022 @ 21:29:11 #37
236264 crew  capricia
pi_204834632
quote:
0s.gif Op zondag 22 mei 2022 20:25 schreef trein2000 het volgende:

[..]
Nou hè. Mark Rutte draait. Stop de persen zeg.
Filmpje is 2 jaar oud.
En staat niet in de weg dat ie alsnog sms'jes van zijn Nokia wiste.
Definitely not CIA
pi_204836321
Rake uitspraken van Segers:

Den Haag is een parodie op de politiek geworden, waar politici alleen nog bezig zijn met zichzelf (en elkaar) en niet meer met het besturen van het land.

https://www.trouw.nl/poli(...)k-geworden~b970597e/

Hij noemt SMS gate en het mondkapjesdebat met De Jonge als slechte voorbeelden, dingen waar de politiek niet voor is bedoeld. Maar niet alleen de Kamer bedrijft rare of eigenlijk geen politiek, ook het kabinet kijkt teveel naar de Kamer alsof het lastige mensen zijn. Hij verlangt terug naar het redelijke, inhoudelijke overleg.

Hier de complete speech van Segers: https://www.christenunie.(...)ld-is-speech-congres


Onder andere dit is waarom de CU mijn partij is. Weg van de cultuur van jijbakken, wantrouwen en alleen maar op elkaar inhakken en bezig zijn met het landsbelang. Een echte politieke partij zijn die politiek wat wil betekenen, in plaats van een groep mensen die bestaat uit het inhakken op personen. En ja, ik ben ervan overtuigd dat Segers exact dezelfde uitspraken had gedaan als CU niet in het kabinet zat.

[ Bericht 2% gewijzigd door Hanca op 23-05-2022 07:41:04 ]
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_204836682
Segers is er zelf mede schuldig aan door Rutte IV in stand te houden. Weg van de cultuur van jij-bakken, toeslagenschandaal gewoon door laten woekeren, grondwettelijke controlerende taak laten verslonzen enzovoort.

[ Bericht 51% gewijzigd door #ANONIEM op 23-05-2022 09:04:01 ]
  maandag 23 mei 2022 @ 10:17:13 #40
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_204837211
We hebben het hier over de Segers die niet meer in een kabinet-Rutte ging zitten, toch?
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  maandag 23 mei 2022 @ 10:19:53 #41
328924 Frozen-assassin
STAY STRONG APPIE
pi_204837236
"Hier scheiden onze wegen"

"Kan niet door alsof niets gebeurd is" en dan een week later "Sluit Rutte uit, maar niet zijn partij"

:')
pi_204837237
quote:
0s.gif Op maandag 23 mei 2022 10:17 schreef Janneke141 het volgende:
We hebben het hier over de Segers die niet meer in een kabinet-Rutte ging zitten, toch?
Ja, een opmerking waar hij zijn excuses voor heeft gemaakt.


En als je zelf een keer een fout maakt, betekent dat nog niet dat je geen gelijk kunt hebben. Ik vind zijn hele toespraak van A tot Z raak.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  maandag 23 mei 2022 @ 12:38:24 #43
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_204838314
quote:
1s.gif Op maandag 23 mei 2022 10:19 schreef Hanca het volgende:
Ja, een opmerking waar hij zijn excuses voor heeft gemaakt.

Weet je wie dat ook vaak doet, excuses maken?
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  maandag 23 mei 2022 @ 12:41:57 #44
429573 KingRadler
A real Zionist
pi_204838331
ik kijk nu al uit naar tijdperk zonder Rutte
pi_204838340
quote:
0s.gif Op maandag 23 mei 2022 12:38 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
Weet je wie dat ook vaak doet, excuses maken?
Kijk nou, dit is exact wat de politiek ziek maakt. In plaats van inhoudelijk op de boodschap in te gaan, ga je lopen jijbakken tegen de boodschapper. Een gewoonte die er in Den Haag ook behoorlijk ingebakken zit. Kijk nou nog eens naar de speech (of de samenvatting in Trouw/mijn post), wat vind je daar inhoudelijk van?

Dan kun je een gesprek aan gaan. Met dit onzinnige gejijbak bereik je helemaal niks.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  maandag 23 mei 2022 @ 12:48:34 #46
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_204838390
quote:
0s.gif Op maandag 23 mei 2022 12:43 schreef Hanca het volgende:

[..]
Kijk nou, dit is exact wat de politiek ziek maakt. In plaats van inhoudelijk op de boodschap in te gaan, ga je lopen jijbakken tegen de boodschapper. Een gewoonte die er in Den Haag ook behoorlijk ingebakken zit. Kijk nou nog eens naar de speech, wat vind je daar inhoudelijk van?

Dan kun je een gesprek aan gaan. Met dit onzinnige gejijbak bereik je helemaal niks.
Van de vier regeringspartijen is de CU in mijn ogen de meest oprechte. Inhoudelijk zal het mijn partij overigens niet worden, maar dat staat los van. Segers is volgens mij een zeer integere politicus, maar rondom de formatie kun je wat mij betreft toch alleen maar concluderen dat hij de kans om echt verandering in gang te zetten heeft laten lopen. Aangezien in de EK toch oppositie nodig is had hij voor zijn achterban ook nog wel wat kunnen bereiken als CU níet had deelgenomen aan het kabinet.

Dat de politiek te veel met de politiek bezig is klopt, dus daarin ben ik het wel met hem eens. Maar dan nog is hij gewoon een onderdeel van het probleem dat hij beschrijft. En daarnaast, de geloofwaardigheid van de hele overheid staat op het spel door alles wat er gebeurd is en hoe de regering daarmee om is gegaan. Je móet er wel over praten, alleen is de manier waarop dat nu gebeurt weinig constructief. En nog meer voer voor de voedingsbodem van de populisten.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_204838417
quote:
0s.gif Op maandag 23 mei 2022 12:48 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
Van de vier regeringspartijen is de CU in mijn ogen de meest oprechte. Inhoudelijk zal het mijn partij overigens niet worden, maar dat staat los van. Segers is volgens mij een zeer integere politicus, maar rondom de formatie kun je wat mij betreft toch alleen maar concluderen dat hij de kans om echt verandering in gang te zetten heeft laten lopen. Aangezien in de EK toch oppositie nodig is had hij voor zijn achterban ook nog wel wat kunnen bereiken als CU níet had deelgenomen aan het kabinet.

Dat de politiek te veel met de politiek bezig is klopt, dus daarin ben ik het wel met hem eens. Maar dan nog is hij gewoon een onderdeel van het probleem dat hij beschrijft. En daarnaast, de geloofwaardigheid van de hele overheid staat op het spel door alles wat er gebeurd is en hoe de regering daarmee om is gegaan. Je móet er wel over praten, alleen is de manier waarop dat nu gebeurt weinig constructief. En nog meer voer voor de voedingsbodem van de populisten.
Dank voor je inhoudelijke reactie.

Ik denk dat CU geen andere keus had dan in te stappen. Ze zaten vast in Den Haag en CU zat dus ook vast in het demissionaire kabinet Rutte III. Die situatie kon niet lang zo door gaan, VVD en CDA gingen al vaker met rechts mee stemmen en zo werd het demissionaire Rutte III een richting in gedwongen die CU helemaal niet wilde. De enige manier om daar uit te raken was een nieuwe regering met een nieuw akkoord. En wat mij betreft hebben oa Segers en Schouten daar een schitterend akkoord uit gehaald, beter dan ik had durven hopen met deze partijen.

[ Bericht 1% gewijzigd door Hanca op 23-05-2022 12:58:13 ]
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  maandag 23 mei 2022 @ 13:01:14 #48
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_204838470
quote:
1s.gif Op maandag 23 mei 2022 12:51 schreef Hanca het volgende:

[..]
Ik denk dat CU geen andere keus had dan in te stappen. Ze zaten vast in Den Haag en CU zat dus ook vast in het demissionaire kabinet Rutte III. Die situatie kon niet lang zo door gaan, VVD en CDA gingen al vaker met rechts mee stemmen en zo werd het demissionaire Rutte III een richting in gedwongen die CU helemaal niet wilde. De enige manier om daar uit te raken was een nieuwe regering met een nieuw akkoord. En wat mij betreft hebben oa Segers en Schouten daar een schitterend akkoord uit gehaald, beter dan ik had durven hopen met deze partijen.
Nou ja, er is altijd een keus. Ze zijn niet gedwongen om mee te doen, dus door verder te gaan legitimeren ze tot op zekere hoogte het vervolg van Rutte in het centrum van de macht. Wat opvalt aan het beleid is dat er vooral allerlei dingen uit Rutte-I en III worden teruggedraaid, zie de plannen met jeugdzorg en het woonbeleid. Dat lijkt me voor het sociale gezicht van de CU een prima resultaat inderdaad, maar ik denk dat het onvermijdelijk was dat dit ging gebeuren. Zelfs Rutte had wel door dat het niet meer verkoopbaar was om op deze voet verder te gaan, zelfs zijn eigen achterban begon er last van te krijgen.

De hele politiek, van centrum tot buitenkant en van links tot rechts, wordt in dezelfde fuik gezogen. Iedereen zit vast in de eigen reflexen. Dat kun je niet doorbreken door stug hetzelfde te blijven doen.

Wat mij betreft hadden zowel D66 als CU de VVD/CDA-tandem nooit aan een meerderheid mogen helpen. Laat het hem uitzoeken. Zelfs als het tot een rechtspopulistisch kabinet was gekomen, dan had dat toch geen lang leven gehad en komt er bij de dan volgende verkiezingen misschien wel eens wat opschudding.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_204838501
quote:
0s.gif Op maandag 23 mei 2022 13:01 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
Wat mij betreft hadden zowel D66 als CU de VVD/CDA-tandem nooit aan een meerderheid mogen helpen. Laat het hem uitzoeken. Zelfs als het tot een rechtspopulistisch kabinet was gekomen, dan had dat toch geen lang leven gehad en komt er bij de dan volgende verkiezingen misschien wel eens wat opschudding.
Tja, dat is het type weglopen van verantwoordelijkheid en gokken met het land waar de CU nou eenmaal niet graag in mee gaat. Ik snap dat sommige SP/GL/PvdA kiezers dat wel zouden verwachten van hun partij, maar een CU kiezer zit toch anders in elkaar denk ik.

En over D66 kunnen we vrij simpel zijn: Kaag haar eerste keus qua partij om mee te regeren was volgens mij VVD, niet PvdA of GL. Uiteindelijk is D66 economisch niet links.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  maandag 23 mei 2022 @ 13:21:11 #50
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_204838605
quote:
1s.gif Op maandag 23 mei 2022 13:04 schreef Hanca het volgende:

[..]
Tja, dat is het type weglopen van verantwoordelijkheid en gokken met het land waar de CU nou eenmaal niet graag in mee gaat. Ik snap dat sommige SP/GL/PvdA kiezers dat wel zouden verwachten van hun partij, maar een CU kiezer zit toch anders in elkaar denk ik.

En over D66 kunnen we vrij simpel zijn: Kaag haar eerste keus qua partij om mee te regeren was volgens mij VVD, niet PvdA of GL. Uiteindelijk is D66 economisch niet links.
Verantwoordelijkheid nemen kan op meer manieren dan deelnemen aan het kabinet. De vraag is met welke keuze je het land en/of je eigen achterban een grotere dienst bewijst (overigens een vraag die met geen mogelijkheid is te beantwoorden). Als je met dezelfde mensen dezelfde dingen blijft doen dan moet je echt niet verwachten dat je de cultuur daarmee kan veranderen. Het beleid misschien wel (dat lijkt voor een deel te lukken) maar de geloofwaardigheid van ons landsbestuur is nog steeds ernstig in het geding - waardoor de navelstaardebatten aan de orde van de dag blijven. De mensen om wie het gaat hebben namelijk helemaal geen behoefte om iets te gaan veranderen aan hun werkwijze.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
abonnement bol.com Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')