Zo staat mijn moeder er ook in ja. Die neemt liever een pilletje dan dat ze mijn broertje en mij voor haar laat zorgenquote:Op vrijdag 20 mei 2022 12:29 schreef Rode_Wijn het volgende:
Plicht? Mwa. Zou het zelf als ouder zo ook niet willen.
Als ze nog had geleefd had ik alles voor d'r gedaan want zij had wel voor mij gezorgd. Maar ze is helaas vroeg overleden. Een beetje dimmen he opa?quote:Op vrijdag 20 mei 2022 12:28 schreef Fok-it het volgende:
En het gaat bij TS dus zoals altijd alleen over materieel gewin, zelfs als het over zijn familie gaat. Het is toch echt wel heel schaamteloos hoor.
Hij had de `reet van zijn moeder' wel af willen vegen als ze zijn collegegeld had betaald.
Wat een figuur ben jij zeg
Hoezo dimmen? Dit is wat je letterlijk zegt in je OPquote:Op vrijdag 20 mei 2022 12:32 schreef sirdanilot het volgende:
[..]
Als ze nog had geleefd had ik alles voor d'r gedaan want zij had wel voor mij gezorgd. Maar ze is helaas vroeg overleden. Een beetje dimmen he opa?
Ik ken die situatie natuurlijk niet, maar als jullie gedwongen moeten worden om voor haar te zorgen dan is dat wat ik bedoel. Als jullie uit jezelf dat met plezier en vanuit eigen motivatie willen doen, dan graagquote:Op vrijdag 20 mei 2022 12:31 schreef Fok-it het volgende:
[..]
Zo staat mijn moeder er ook in ja. Die neemt liever een pilletje dan dat ze mijn broertje en mij voor haar laat zorgen
Dan moet je beter lezen.quote:Op vrijdag 20 mei 2022 12:32 schreef Fok-it het volgende:
[..]
Hoezo dimmen? Dit is wat je letterlijk zegt in je OP
Nou plezier is een groot woord, maar zoals ik al zei. Als je een goeie band hebt met elkaar dan doe je dat denk ik wel voor je ouders ja.quote:Op vrijdag 20 mei 2022 12:33 schreef Rode_Wijn het volgende:
[..]
Ik ken die situatie natuurlijk niet, maar als jullie gedwongen moeten worden om voor haar te zorgen dan is dat wat ik bedoel. Als jullie uit jezelf dat met plezier en vanuit eigen motivatie willen doen, dan graag
Precies. Dan gaat dat meer als een soort vanzelfsprekendheid. Maar idd niet vanuit een plichtmatig iets.quote:Op vrijdag 20 mei 2022 12:34 schreef Fok-it het volgende:
[..]
Nou plezier is een groot woord, maar zoals ik al zei. Als je een goeie band hebt met elkaar dan doe je dat denk ik wel voor je ouders ja.
Dit is ook wel een goed punt ja.quote:Op vrijdag 20 mei 2022 12:29 schreef heywoodu het volgende:
Fysiek voor ze zorgen, nee. Ook al is het maar omdat je dat goed moet kunnen, en mensen die daar voor hebben geleerd kunnen dat veel beter.
Dit precies eigenlijk. Ik ga zelf geen kinderen krijgen, maar stel dit is wel het geval, dan zou ik alles doen om ervoor te zorgen dat zij ook voor mij willen zorgen zodra zij ouder zijn. Natuurlijk kan je niet je kind verwennen en alle dure speeltjes geven, maar investeren in hun vervolgopleiding en ook de woningmarkt op helpen vind ik wel verantwoordelijkheden van de ouders.quote:Op vrijdag 20 mei 2022 12:29 schreef Rode_Wijn het volgende:
Plicht? Mwa. Zou het zelf als ouder zo ook niet willen. Maar ik hoop mijn kinderen, mocht ik ze ooit nog op mijn pad krijgen, liefdevol en positief op te voeden. Bijvoorbeeld dat ze niet het gevoel hebben tegen wil en dank op aarde te zijn. En zodat ze uit zichzelf willen dat wij oudjes goed terecht komen.
Als je een Marokkaan bent, zorg je voor je ouders omdat in die cultuur ook echt alles wat ze kunnen voor je wordt betaald wat te maken heeft met studie, bruidsschat, aankoop huis, investeren in eigen zaak etc. En dan niet alleen je ouders maar de volledige familie.quote:
Genoeg ouders die betalen voor studie, die een rijbewijs betalen op het moment dat je slaagt. Die elke maand een bepaald bedrag voor kleding geven. Maandelijks bijdragen aan de boodschappen om maar een paar voorbeelden te geven.quote:Op vrijdag 20 mei 2022 12:49 schreef sirdanilot het volgende:
[..]
Een Nederlandse ouder betaalt geen rooie cent, vervolgens verwachten dat ik voor ze kom zorgen? Dacht het niet.
Moeder is al heel lang overleden en deed wat ze kon helaas is super fundamentalistische religie bij ons nogal een probleem en zij was eigenlijk de meest streng religieuze. Maar zij was ook maar zo opgevoed wat kon ze eraan doen, neem het haar niet kwalijk hoor.quote:Op vrijdag 20 mei 2022 12:49 schreef RM-rf het volgende:
Ik denk dat je een heel slechte relatie met je ouders hebt als je zoiets enkel als een financiele berekening ziet, of dat een 'plicht' gaat noemen.
Dat is heel mooi en voor veel andere mensen zou ik het wel doen maar niet voor iemand die mij gewoon continu heeft genaaid en mij niet heeft geholpen toen IK het nodig had.quote:Mijn schoonmoeder heeft nu behoorlijke zware en snel ontwikkelende Alzheimer en te zorgen ervoor dat ze kan leven is voor mij gewoon menselijk, al betekent dat nu dat we ongeveer om iedere dag bij haar langsgaan en dingen regelen.
(we zijn bezig met eeen verzorgingshuis, dagopvang of een vaste verpleging, maar daarvoor bestaan ook wachtlijsten, al hopen we dat in juni er een plek vrijkomt in de dagopvang)
financieel is dat verder niet zo'n probleem, maar heb zelf ook al aangegeven dat als het nodig is we daar best wat aan zouden kunnen bijdragen.
het belangrijkste is vooral dat het een familielid is die onze hulp nodig heeft, en wij het dichtsbij staan om die hulp te bieden (samen met nog twee andere kinderen overigens).
Ik zou dat overigens ook doen voor een goede vriend die verder niemand heeft en deze hulp nodig heeft
Het is dus vooral je frustratie omdat je je door hen verstoten voelt?quote:Op vrijdag 20 mei 2022 12:53 schreef sirdanilot het volgende:
Dat is heel mooi en voor veel andere mensen zou ik het wel doen maar niet voor iemand die mij gewoon continu heeft genaaid en mij niet heeft geholpen toen IK het nodig had.
Ja ik vind een sociaal netwerk inderdaad erg belangrijk, anders was ik wel naar een landelijke regio verhuisd om ergens eenzaam te wonen. En zowel ik als mijn vader wonen in het buitenland en andere landen, hij is zelf naar Duitsland verhuisd tsja dat vind ik zijn eigen verantwoordelijkheid.quote:Op vrijdag 20 mei 2022 13:01 schreef RM-rf het volgende:
[..]
Het is dus vooral je frustratie omdat je je door hen verstoten voelt?
dat kan ik enerzijds wel begrijpen, maar ik denk uiteindelijk dat als je je leven enkel als individualist leid je heel snel ook bij geringe tegenslagen zwaar in problemen kan komen en niet kunt terugvallen op een sociaal netwerk....
Ik zou dan wel een bepaalde nieuwe sociale netwerkbasis opzoeken, ergens een groep mensen waar je je ook wel thuisvoelt... heb je dat?
Ik heb het ook eerder gehad over mn schoonmoeder, dus de familie van mn vrouw waar ik me ook deel van voelen die relatief dicht in de buurt woont (20 km afstand)....ik woon zelf ook niet meer in nederland, heb wel een goede relatie met mn ouders maar zie die niet zo heel vaak, als zij hulp nodig hadden zou ik het graag willen bieden, maar zou er wel een afstandsprobleem bestaan; financieel hebben die echter het ook niet echt nodig.
Niet alle Nederlandse ouders zijn zo.quote:Op vrijdag 20 mei 2022 12:49 schreef sirdanilot het volgende:
[..]
Een Nederlandse ouder betaalt geen rooie cent, vervolgens verwachten dat ik voor ze kom zorgen? Dacht het niet.
Dat klopt en de ouder kind relatie is in families waar er wel fatsoenlijk voor de kinderen gezorgd wordt een stuk beter.quote:Op vrijdag 20 mei 2022 13:10 schreef Rogue2.0 het volgende:
[..]
Niet alle Nederlandse ouders zijn zo.
vind ik verder totaal niet boeiend. Je doet het gewoon. Klaar.quote:Op vrijdag 20 mei 2022 12:25 schreef sirdanilot het volgende:
'ik heb voor je gezorgd 18 jaar lang dus dan kan jij voor me zorgen zodra ik oud ben'
Je kind helpen te kunnen studeren zullen veel ouders graag doen, indien ze dat kunnen.quote:Op vrijdag 20 mei 2022 12:45 schreef sirdanilot het volgende:
[..]
Dit precies eigenlijk. Ik ga zelf geen kinderen krijgen, maar stel dit is wel het geval, dan zou ik alles doen om ervoor te zorgen dat zij ook voor mij willen zorgen zodra zij ouder zijn. Natuurlijk kan je niet je kind verwennen en alle dure speeltjes geven, maar investeren in hun vervolgopleiding en ook de woningmarkt op helpen vind ik wel verantwoordelijkheden van de ouders.
Nou heb je natuurlijk altijd gevallen waarin dat niet kan. Tsja een alleenstaande bijstandsmoeder kan haar kind niete helpen studeren dat gaat gewoon niet. Dat is natuurlijk een ander verhaal. Toch kan je ook in zo'n geval doen wat je kan.
Culturen waar ouderen hoog in het vaandel staan blinken er juist in uit dat de ouders ook echt zoveel mogelijk in hun kinderen investeren. Mijn vader heeft helemaal niks voor mij gedaan, vandaar dat ik dus ook niet die behoefte voel om voor hem te zorgen zodra die straks bejaard is.
Overigens is er een dikke kans dat mijn vader mij overleeft hoor aangezien hij nog altijd gezond is en ik niet echt.
Klinkt allemaal heel goed maar hebben ze je ook heel lang gedwongen om naar een superstrenge kerk te gaan, gedwongen om naar sporten te gaan en andere activiteiten die je absoluut niet wilde, geweigerd om je te laten behandelen door een psycholoog ondanks dat dit vanuit het ziekenhuis wel werd aangeraden, je bijna laten verzuipen in het zwembad omdat ze niet opletten, etc. ?quote:Op vrijdag 20 mei 2022 13:39 schreef Mutsaers__78 het volgende:
Mijn beide ouders leven allebei nog en zijn 77 jaar (vader) en 80 jaar (moeder). Ze zijn gescheiden en leven allebei nog in een koophuis.
Mijn vader heeft behoorlijke hartproblemen en wil per se in zijn eigen huis blijven wonen. Een bejaardentehuis wil hij absoluut (nog) niet in. Mijn moeder is voor een 80-jarige nog zeer gezond en doet alles nog zelf, een bejaardentehuis zit er dus voorlopig ook niet in voor haar (alhoewel ze er niet direct negatief tegenover staat). Zij heeft ook een relatief jong lichaam en geest. Hun andere kind (mijn broer) leeft op ca. 200 km afstand; ik woon relatief dichtbij hen en kan er binnen 15 minuten zijn indien nodig. Voor allerlei problemen / hulpvragen / bezoek e.d. zijn ze dus voornamelijk van mij afhankelijk.
Dat betekent voor mij dus eigenlijk dat ik voor drie huishoudens (inclusief die van mijzelf dus) dien te zorgen met allerlei mogelijke klusjes, hulpvragen, etc.
Maar goed, net als bij TS heb ik sowieso alles zelf moeten betalen: mijn collegegeld, mijn rijbewijs, mijn eigen koopwoning, etc. Ik breng ze naar de huisarts / ziekenhuis indien nodig. Ik help ze met hun belastingaangiftes. Ik verzorg hun tuin. Het enige waar hulp voor is ingeschakeld, is huishoudelijke hulp bij mijn vader. en die doet dat voor twee uur in de twee weken en dan voornamelijk klussen als vloer dweilen, wc / badkamer schoonmaken, ramen zemen, etc. Vele kleinere klussen als afwassen, kat verzorgen, nieuwe spullen versjouwen / inelkaar zetten / kasten opruimen en schoonmaken etc. doe ik. Gelukkig kan hij zichzelf nog wel redelijk wassen, maar als hij hulp nodig heeft heb ik daar geen problemen mee.
Máár in tegenstelling tot TS heb ik daar absoluut geen problemen mee. Ik ben niet zo'n geldwolf als hem en ben ook niet bepaald materialistisch ingesteld.
Ik vind dat je als kind een morele verplichting hebt je ouders te ondersteunen indien dat nodig is. Argumenten als
[..]
vind ik verder totaal niet boeiend. Je doet het gewoon. Klaar.
Oh? Als dat weinig voorkomt waarom moeten ze dan zelfs belastingtechnische maatregelen nemen om dit te remmen?quote:Op vrijdag 20 mei 2022 15:21 schreef miss_sly het volgende:
Je kind helpen de woningmarkt te veroveren not so much.
Dat klopt dat doe je mijns inziens niet door je kind letterlijk te dwingen naar de sportschool of judo of scoutingclub of (ergste) bijbelstudie van de kerk of kerkdienst van een super strenge kerk te laten gaan.quote:Veel belangrijker dan die financiële dingen die je hier noemt, is dat ouders hun kind liefdevol opvoeden en het leren zijn eigen boontjes te doppen. Zelfstandig en onafhankelijk te zijn.
heb je dat nu dan wel?quote:Op vrijdag 20 mei 2022 13:04 schreef sirdanilot het volgende:
Ja ik vind een sociaal netwerk inderdaad erg belangrijk, anders was ik wel naar een landelijke regio verhuisd om ergens eenzaam te wonen.
Ik doe met alle liefde wat voor een ander maar niet als die mij pijn hebben gedaan. Dan ben ik gewoon klaar met hen.quote:Op vrijdag 20 mei 2022 16:43 schreef RM-rf het volgende:
[..]
heb je dat nu dan wel?
ik krijg altijd de indruk bij jou dat je nogal op jezelf bent en eerder niet zoveel nauwe contacten/vrienden en een beetje 'verzuurd' bent...
lastig kan dat dan zijn om wel een sociaal-vioelend netwerk op te bouwen, als je zelf ook zo'n hele 'afwijzende' houding uitstraalt en iets doen voor iemand anders ook enkel als 'plicht' ziet, waar je geen zin in hebt...
Wat je zaait zal je oogsten (om een bijbelse uitdrukking te gebruiken)
Zijn er nog meer stukken die je moet vermelden die NIET in de OP staan?quote:Op vrijdag 20 mei 2022 15:59 schreef sirdanilot het volgende:
[..]
Klinkt allemaal heel goed maar hebben ze je ook heel lang gedwongen om naar een superstrenge kerk te gaan, gedwongen om naar sporten te gaan en andere activiteiten die je absoluut niet wilde, geweigerd om je te laten behandelen door een psycholoog ondanks dat dit vanuit het ziekenhuis wel werd aangeraden, je bijna laten verzuipen in het zwembad omdat ze niet opletten, etc. ?
Bij mij wel namelijk en vandaar dat ik zoiets heb van veeg maar lekker je eigen reet af, het is goed.
De relatie is slecht dat lijkt me waar het op neer komt.quote:Op vrijdag 20 mei 2022 18:52 schreef Mutsaers__78 het volgende:
[..]
Zijn er nog meer stukken die je moet vermelden die NIET in de OP staan?
Dat is echt maar voor de beperkte happy few hoor. Mijn ouders hebben mij en mijn broer en zus ook bepaald niet met een hoop geld geholpen aan een huis. Daar hebben we gewoon zelf hard voor gewerkt, gespaard, gewerkt en een beetje geluk gehad. Die jubelton was vooral voor kinderen met rijjke ouders uit Amsterdam Oud-Zuid.quote:Op vrijdag 20 mei 2022 16:04 schreef sirdanilot het volgende:
[..]
Oh? Als dat weinig voorkomt waarom moeten ze dan zelfs belastingtechnische maatregelen nemen om dit te remmen?
https://www.dirkzwager.nl(...)lton-nu-het-nog-kan/
Verder hoeft het niet van me hoor maar waarom verwachten ze dan dat ik voor hen ga lopen zorgen? Als zij toch niks voor mij doen waarom zou ik dan iets voor hen doen.
Kan best dat je ouders niet altijd de juiste keuzes hebben gemaakt. Dat van de kerk of sportschool was (en is vaak) helemaal niet uitzonderlijk en is ook niet echt kindermishandeling of zo. En daar kun je je best bovenuit worstelen, door met jezelf aan de slag te gaan.quote:Dat klopt dat doe je mijns inziens niet door je kind letterlijk te dwingen naar de sportschool of judo of scoutingclub of (ergste) bijbelstudie van de kerk of kerkdienst van een super strenge kerk te laten gaan.
Dat doe je door het kind gewoon in zn waarde te laten. Als ik lekker thuis wil gameboyen, laat mij gewoon. Of waarom mij bijvoorbeeld met echt 40 graden koorts en enorme hoest gewoon naar school sturen? Mijn klasgenoten begonnen boos op mij te worden omdat ik ze zou aansteken. Tsja dan moet je toch echt bij mn moeder zijn
Dit. Zoveel keer dit.quote:Op zaterdag 21 mei 2022 10:36 schreef miss_sly het volgende:
Er komt een moment dat je niet kunt blijven terugverwijzen naar je ouders die alles verkeerd hebben gedaan, maar dat je de verantwoordelijkheid voor je eigen leven op je neemt. Dat is ergens als je het huis verlaat toch op z'n laatst.
Toch gek dat er nog steeds NLers zijn die denken dat bejaardenhuizen nog bestaanquote:Op vrijdag 20 mei 2022 12:29 schreef roos94 het volgende:
Mijn ouders hebben niet goed voor mij gezorgd dus als ze niet dood waren dan mochten ze wat mij betreft stikken in hun braaksel en jarenlang wegkwijnen in een saai bejaardenhuis
Holy fuckquote:Op zaterdag 21 mei 2022 10:48 schreef Tijger_m het volgende:
ouders die mij op mijn 7e in een kindertehuis plaatsen omdat ze in het buitenland wilden wonen en werken
Is dat uberhaupt toegestaan, een kind in een tehuis plaatsen omdat je wil emigreren? Ik dacht dat dat alleen mocht als je schipper bent en het kind naar een schippersinternaat moet. Wat een moeilijke jeugd.quote:Op zaterdag 21 mei 2022 10:48 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Dit. Zoveel keer dit.
Edit: Ik zeg dit als iemand die opgegroeid is met een vader die alcholist was, soms losse handjes had, een moeder die nogal een control freak was, ouders die mij op mijn 7e in een kindertehuis plaatsen omdat ze in het buitenland wilden wonen en werken en tot mijn 30e mij altijd verschuilde achter mijn jeugd.
Maar guess what? Daar heb je alleen jezelf maar mee want jouw leven wordt echt niet beter als je voor alle zaken die fout gaan naar een ander of een verleden wijst in plaats van zelf een andere richting in te slaan. Doe er je voordeel mee, ik heb toen een streep gezet onder het verleden en mijn ouders hun fouten vergeven.
Klopt ik woon in het buitenland. Maar ver voordat ik zelf naar het buitenland vertrok, vertrok mijn vader zelf naar Duitsland om met zijn nieuwe vrouw te trouwen nadat mijn moeder overleden was. Ze woonde daar en hij had haar gevonden via een datingsite.quote:Op zaterdag 21 mei 2022 23:41 schreef DoubleDip het volgende:
Ik vind het geen verplichting. Kinderen kunnen ook ver weg wonen, alsof je dan de hele tijd op en neer gaat. De ouders hebben zelf gekozen voor kinderen, mooi als die willen en kunnen helpen maar het moet niet vanzelfsprekend zijn. En bovendien, als jij een slechte jeugd had of gewoon geen goede band met je ouders zou je je ook niet verplicht moeten voelen.
Klinkt alsof je in jouw geval de zorg beter aan professionals over kan laten.quote:Op zondag 22 mei 2022 00:17 schreef sirdanilot het volgende:
[..]
Klopt ik woon in het buitenland. Maar ver voordat ik zelf naar het buitenland vertrok, vertrok mijn vader zelf naar Duitsland om met zijn nieuwe vrouw te trouwen nadat mijn moeder overleden was. Ze woonde daar en hij had haar gevonden via een datingsite.
Als student vroegen ze me regelmatig om langs te komen. Dan betaalden ze in hun gulheid ( ) wel mijn busticket, maar te vrekkerig om de veel snellere trein te betalen (nou ja goed die is ook erg duur maar het is toch maar 7,5 uur tegenover dik 11 uur met de bus). 11 uur in zo'n Eurolines bus is geen pretje kan ik je wel vertellen.
Toen ze me eerder dit jaar weer hadden uitgenodigd ben ik niet gekomen. Zou best kunnen dat ze het voor kerst weer proberen nou ja als ze zelf proactief aanbieden om een vliegticket te betalen kom ik misschien een paar dagen omdat er met kerst toch niks te doen is hierzo maar niet echt van harte. Ik geef gewoonweg aan dat ik aan het sparen ben en dat ik nog X geld moet sparen dus dan heb ik geen zin in onverwachtse uitgaven voor iets waar ik zelf al geen zin in heb.
Het zou je het ethische dilemma schelen of je wel of niet zou zeggen: steek de erfenis maar in je zelf afgeveegde reet.quote:Op vrijdag 20 mei 2022 12:45 schreef sirdanilot het volgende:
Overigens is er een dikke kans dat mijn vader mij overleeft hoor aangezien hij nog altijd gezond is en ik niet echt.
Maar daar kan TS niet zo heel veel aan doen. Als je enigszins empathieloos bent, dan snáp je niet wat het is om empathie te hebben. Dan is alles ineens heel transactioneel. Genoeg voorbeelden in de wereld (Trump bijv.)quote:Op vrijdag 20 mei 2022 12:28 schreef Fok-it het volgende:
En het gaat bij TS dus zoals altijd alleen over materieel gewin, zelfs als het over zijn familie gaat. Het is toch echt wel heel schaamteloos hoor.
Hij had de `reet van zijn moeder' wel af willen vegen als ze zijn collegegeld had betaald.
Wat een figuur ben jij zeg
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |