abonnement bol.com Coolblue
pi_204790129
Maar goed dan worden dadelijk hier slachthuizen gesloten en vervolgens komt dadelijk het vlees uit landen waar er nog minder regels en controles zijn. Hoe denkt de VVD dit te tackelen?
  woensdag 18 mei 2022 @ 16:25:05 #27
9001 Gunner
#teamkroegenlos
pi_204790136
Ik zou graag VVD-kabinetten sneller willen sluiten na herhaald (aangedaan) mensenleed.
pi_204790160
quote:
0s.gif Op woensdag 18 mei 2022 16:24 schreef Basp1 het volgende:
Maar goed dan worden dadelijk hier slachthuizen gesloten en vervolgens komt dadelijk het vlees uit landen waar er nog minder regels en controles zijn. Hoe denkt de VVD dit te tackelen?
Import van vlees alleen accepteren uit landen met dezelfde standaard.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_204790439
quote:
0s.gif Op woensdag 18 mei 2022 16:27 schreef Hanca het volgende:

[..]
Import van vlees alleen accepteren uit landen met dezelfde standaard.
Net zoals we dat natuurlijk met alle andere producten zoals kleding en electronica ook doen. :')

Ik heb daar niet zoveel vertrouwen in.
pi_204790486
quote:
0s.gif Op woensdag 18 mei 2022 16:52 schreef Basp1 het volgende:

[..]
Net zoals we dat natuurlijk met alle andere producten zoals kleding en electronica ook doen. :')

Ik heb daar niet zoveel vertrouwen in.
Voordeel van vlees is dat de import al heel erg gecontroleerd is. Je mag zelfs geen boterham met vlees meenemen in het vliegtuig, laat staan hele schepen of vrachtauto's vol vlees zo invoeren. Dat is met kleding natuurlijk wel heel anders. Vlees is ook altijd traceerbaar waar het vandaan komt (ivm ziektes die in het vlees kunnen zitten).
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_204790948
quote:
1s.gif Op woensdag 18 mei 2022 16:56 schreef Hanca het volgende:

[..]
Voordeel van vlees is dat de import al heel erg gecontroleerd is. Je mag zelfs geen boterham met vlees meenemen in het vliegtuig, laat staan hele schepen of vrachtauto's vol vlees zo invoeren. Dat is met kleding natuurlijk wel heel anders. Vlees is ook altijd traceerbaar waar het vandaan komt (ivm ziektes die in het vlees kunnen zitten).
Altijd traceerbaar, hoe zat het ook alweer een paar jaar geleden met het paardenvlees wat jaren lang verkocht was als rund. Regels zijn leuk maar de overtredingen blijven er zijn en ik heb nu niet echt de illusie dat er geen vlees fraude meer plaats vindt.

Ziektes in het vlees met een 11 seconden de tijd per dier om te keuren of deze gezond was.

Ook zijn er grote zorgen over de snelheid waarmee er gecontroleerd moet worden. In veel slachterijen hebben de keurders maar elf seconden om een karkas te keuren. “Bandsnelheden in de slachterijen zijn veel te hoog om goed te kunnen controleren”, zeggen de keurmeesters

Kleding zou als men het wilt ook altijd traceerbaar kunnen zijn, maar dat willen we niet. :')
pi_204790971
quote:
0s.gif Op woensdag 18 mei 2022 17:57 schreef Basp1 het volgende:

[..]
Altijd traceerbaar, hoe zat het ook alweer een paar jaar geleden met het paardenvlees wat jaren lang verkocht was als rund. Regels zijn leuk maar de overtredingen blijven er zijn en ik heb nu niet echt de illusie dat er geen vlees fraude meer plaats vindt.
Maar we wisten toen wel gelijk waar vlees uit die slachterij lag. Dat is bij vlees uit import ook het geval.

Natuurlijk zullen er dan ook misstanden en foute import blijven, maar de grote supermarktketens gaan echt niet willens en wetens grootschalig zo'n wet overtreden.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_204844169
quote:
0s.gif Op woensdag 18 mei 2022 15:15 schreef Hexagon het volgende:

[..]
De VVD probeert zo te zien in het gevlei te komen bij de partij voor de dieren. Maar ik vind dichtgooien weer zon overdreven en slecht doordacht voorstel. Dan vernietig je in een klap een werkgever en een belangrijke schakel in onze voedselwarenketen. Beter komen ze met maatregelen als het management ontslaan en/of vervolgen en boetes uit te delen aan eigenaren.
Aaah gossie. Mag je straks niet eens dieren mishandelen.

De regels zijn toch duidelijk?
  maandag 23 mei 2022 @ 22:46:23 #34
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_204844267
quote:
0s.gif Op maandag 23 mei 2022 22:33 schreef theunderdog het volgende:

[..]
Aaah gossie. Mag je straks niet eens dieren mishandelen.

De regels zijn toch duidelijk?
De regels zijn duidelijk. Maar een minder potentieel ontwrichtende straf voor overtreding zou wenselijk zijn.
pi_204844432
quote:
0s.gif Op maandag 23 mei 2022 22:46 schreef Hexagon het volgende:

[..]
De regels zijn duidelijk. Maar een minder potentieel ontwrichtende straf voor overtreding zou wenselijk zijn.
Waarom?
  maandag 23 mei 2022 @ 23:52:54 #36
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_204844558
quote:
0s.gif Op maandag 23 mei 2022 23:12 schreef theunderdog het volgende:

[..]
Waarom?
Omdat een slachthuis een essentieel deel is van de voedsel-infrastructuur. Haal je er een rucksichtslos tussenuit dan geeft dat flinke problemen.

[ Bericht 0% gewijzigd door Hexagon op 24-05-2022 07:49:51 ]
pi_204844585
quote:
0s.gif Op maandag 23 mei 2022 23:52 schreef Hexagon het volgende:

[..]
Omdat een slachthuis een essentieel deel is van de voedsel-infracstructuur. Haal je er een rucksichtslos tussenuit dan geeft dat flinke problemen.
Problemen oplossen gaat vaak samen met tijdelijke andere problemen. De gehele bio-industrie + slachthuizen moeten op de schop.
  dinsdag 24 mei 2022 @ 06:41:06 #38
275286 Bondsrepubliek
Weltmeister 2014
pi_204844909
Beter sluit men sowieso direct alle slachthuizen. Vleesproductie gaat namelijk gepaard met biodiversiteitverlies en opwarming.
pi_204844918
quote:
0s.gif Op woensdag 18 mei 2022 15:32 schreef Hanca het volgende:

[..]
Verbied die dan ook gewoon. Lijkt me inderdaad een goed vervolg.

Ik ben blij dat er in elk geval nu zelfs bij de VVD aandacht is voor de misstanden in de slachthuizen die meer regel dan uitzondering lijken te zijn.
Neo communisten zijn eng.

Bepaal toch verdomme zelf wel of ik vlees wil eten en de verkoper van vlees tegen welke prijs.
"You are gonna be able to get your vaccine as soon as you turn five, I know you are excited, I know you are eager, in some places across the country you can even start making your appointment now, for shortly after your birthday!"
pi_204844921
quote:
0s.gif Op maandag 23 mei 2022 22:46 schreef Hexagon het volgende:

[..]
De regels zijn duidelijk. Maar een minder potentieel ontwrichtende straf voor overtreding zou wenselijk zijn.
De directie hoofdelijk aansprakelijk stellen en levenslang geven vervolgens een nieuwe directie aanstellen?
pi_204844928
quote:
0s.gif Op woensdag 18 mei 2022 15:43 schreef probeer het volgende:

[..]
Boetes voor bedrijven werken pas als de boetes hoger zijn dan de te behalen winst. En er een redelijke pakkans is.
Ehh wat.

Je bedoelt de winst van het negeren van wetsovertredingen?
Kan je aannemelijk maken dat dat bestaat?

Het gros gebeurt omdat de werknemers veel uren maken en soms lomp en hardhandig kunnen uitschieten. Als je alle uren filmt vind je vast wel ergens 10 tellen die niet sjiek zijn, en dat is ivm dierenwelzijn niet goed natuurlijk, anderzijds worden zaken wel enorm uitvergroot soms.

Misstanden zijn er heus wel maar overdrijven zijn we ook goed in.
"You are gonna be able to get your vaccine as soon as you turn five, I know you are excited, I know you are eager, in some places across the country you can even start making your appointment now, for shortly after your birthday!"
pi_204844933
quote:
0s.gif Op woensdag 18 mei 2022 15:46 schreef Elan het volgende:

[..]
Zou wellicht iets van effect kunnen hebben. Maar los daarvan is vlees gewoon veel te goedkoop. Je kan niet stikstof willen aanpakken, dierenleed willen inperken en tegelijkertijd een kilo gehakt voor 7 euro aan de man brengen.
Stikstof is een verzonnen probleem. Dat enorme schade doet aan onze samenleving.
"You are gonna be able to get your vaccine as soon as you turn five, I know you are excited, I know you are eager, in some places across the country you can even start making your appointment now, for shortly after your birthday!"
pi_204844951
quote:
0s.gif Op woensdag 18 mei 2022 15:53 schreef Hanca het volgende:

[..]
Klopt, voor de werkelijke maatschappelijke kosten van vlees zou de prijs minstens 20-60% hoger moeten zijn: https://www.uu.nl/nieuws/de-echte-prijs-van-vlees
Sorry maar door vlees te beprijzen ben je ideologie aan het doordrukken onder het mom van wetenschap.

Zoals ze zelf zegt:

quote:
ook de effecten op klimaatverandering, uitstoot van stikstof, en de negatieve gevolgen voor biodiversiteit, gezondheid en dierenwelzijn meerekenen
Is niet vlees het probleem maar diens externaliteiten. Externaliteiten moet je beprijzen, niet het eindproduct.

En die externaliteiten zijn nogal subjectief qua kosten.

In Duitsland een stikstof tekort, hier zogezegd teveel, naast subjectief dus ook nog eens locatiegebonden.

Maar op ten duur wilt de staat het zo scherp bijhouden hoe geproduceerd wordt dat overal camera's hangen.

Want stel je voor dat het scheetje van de koe niet opgevangen wordt in de stal maar naar buiten vliegt.
"You are gonna be able to get your vaccine as soon as you turn five, I know you are excited, I know you are eager, in some places across the country you can even start making your appointment now, for shortly after your birthday!"
  dinsdag 24 mei 2022 @ 07:06:46 #44
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_204844979
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 mei 2022 06:47 schreef Basp1 het volgende:

[..]
De directie hoofdelijk aansprakelijk stellen en levenslang geven vervolgens een nieuwe directie aanstellen?
Levenslang is misschien wat veel. Maar inderdaad via de strafrechter.
pi_204844997
quote:
0s.gif Op woensdag 18 mei 2022 16:02 schreef Elan het volgende:

[..]
Juist en als je er dan voor zorgt dat dat geld op de juiste plekken terecht komt en je kunt mensen motiveren om bijvoorbeeld een keer kikkererwtenburgers te maken in plaats van vleeshamburgers snijd het mes aan twee kanten.

Maar die politieke urgentie ontbreekt vooralsnog volledig, het is ook totaal niet wat mensen willen horen ze willen over het algemeen gewoon elke dag hun stuk vlees op het bord. Punt.
Lollol.
"You are gonna be able to get your vaccine as soon as you turn five, I know you are excited, I know you are eager, in some places across the country you can even start making your appointment now, for shortly after your birthday!"
  dinsdag 24 mei 2022 @ 07:16:25 #46
275286 Bondsrepubliek
Weltmeister 2014
pi_204845030
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 mei 2022 07:12 schreef ludovico het volgende:

[..]

En vleesproductie gaat gepaard met dierenleed en mensenrechtenschendingen.

[ Bericht 1% gewijzigd door Tijger_m op 24-05-2022 10:47:20 ]
pi_204845047
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 mei 2022 07:16 schreef Bondsrepubliek het volgende:

[..]
En vleesproductie gaat gepaard met dierenleed en mensenrechtenschendingen.
Elektrische batterijen vervaardigen en energieproductie ook. En de kleding dat je aan je lijf hangt.

De wereld heeft vast wat te verbeteren maar de selectiviteit tegen vlees is ideologisch gedreven.
"You are gonna be able to get your vaccine as soon as you turn five, I know you are excited, I know you are eager, in some places across the country you can even start making your appointment now, for shortly after your birthday!"
pi_204845054
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 mei 2022 07:06 schreef Hexagon het volgende:

[..]
Levenslang is misschien wat veel. Maar inderdaad via de strafrechter.
Voor het bewust martelen van mensen tot de dood erop volgt krijgen daders ook flinke straffen. Waarom is levenslang dan teveel voor bestuurders die willens en wetens hun organisatie niet op orde krijgen.
pi_204845056
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 mei 2022 07:20 schreef ludovico het volgende:

[..]
Elektrische batterijen vervaardigen en energieproductie ook. En de kleding dat je aan je lijf hangt.

De wereld heeft vast wat te verbeteren maar de selectiviteit tegen vlees is ideologisch gedreven.
Nee, je pakt eerst de plek in eigen land waar de grootste misstanden zijn aan. En dat is (naast de seksindustrie) toch met afstand de vleesindustrie.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_204845066
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 mei 2022 07:22 schreef Hanca het volgende:

[..]
Nee, je pakt eerst de plek in eigen land waar de grootste misstanden zijn aan. En dat is (naast de seksindustrie) toch met afstand de vleesindustrie.
Denk dat we bij de top van de wereld horen. Maar er zal vast wel eens wat fout gaan.

Maar als je met een extreem softe blik naar het werk kijkt is het ook echt helemaal nooit goed.

Die nuchtere kijk missen de extremisten aan de linkerzijde van het politieke spectrum behoorlijk.
"You are gonna be able to get your vaccine as soon as you turn five, I know you are excited, I know you are eager, in some places across the country you can even start making your appointment now, for shortly after your birthday!"
abonnement bol.com Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')