abonnement bol.com Unibet Coolblue
pi_204789337
quote:
0s.gif Op woensdag 18 mei 2022 14:13 schreef Monolith het volgende:

[..]
"Ik heb het niet over een bindend referendum", nadat je letterlijk zegt: "Ik ben tegen een bindend referendum".
En je hebt inderdaad verschillende vormen van bindende referenda, maar het wetsvoorstel van Leijten waar het hier om gaat betreft een bindend correctief referendum.
quote:
0s.gif Op woensdag 18 mei 2022 13:57 schreef Bananenpap het volgende:
Ik ben tegen een bindend referendum, maar wel voor een raadgevend referendum. Niet elk probleem valt zich simpel op te lossen met een referendum, maar ik kan genoeg kwesties verzinnen waarbij informatie van het volk gewenst is. Het zou het vertrouwen in de politiek ook kunnen herstellen, mits er serieus wordt omgegaan met de uitslag van zo'n referendum. Ik zou het bijvoorbeeld helemaal geen gek idee vinden om bij moties van wantrouwen tegen politici de stem van het volk te vragen. Politici in het Kabinet kunnen nu toch maken wat ze willen, er zal nooit een meerderheid stemmen voor een motie van wantrouwen.
De tekst was gebaseerd op het dikgedrukte, waarvan ik dacht dat het om elke politieke kwestie kon gaan.
pi_204789361
quote:
0s.gif Op woensdag 18 mei 2022 15:03 schreef Monolith het volgende:

[..]
Nee, je kan gewoon niet zo goed lezen. Hij is tegen bindende referenda omdat kwestie niet zo 'simpel zijn'. Een wet is echter heel concreet en als voorstanders van zo'n wet al niet kunnen beargumenteren waarom die wet wenselijk zou zijn, dan is het misschien ook niet zo'n hele goede wet natuurlijk.
Haha, doe even chill. Ik zal voortaan toestemming aan je vragen over wat jij wel en niet relevant vindt voor een topic, oké?
  woensdag 18 mei 2022 @ 15:15:42 #103
300862 Nebelwerfer
Werfs Nebel !
pi_204789377
quote:
10s.gif Op woensdag 18 mei 2022 14:40 schreef Complotwappie het volgende:

[..]
Ik was het niet die dat zei, maar ben het er min of meer mee eens. Maar inderdaad, het referendum wordt zo natuurlijk een stok om mee te slaan. Daarom was ie ook afgeschaft en heb ik op ja gestemd.
Excuus, ik wilde ook inderdaad alleen reageren op de inhoud niet op jou persoonlijk.


Een referendum zou wat mij betreft kunnen als het kabinet (geen oppositie) erom vraagt en het om zaken gaan die weinig kennis vragen maar waarbij meningen wel belangrijk zijn. Ik denk aan zaken als feestdagen, zomertijd/wintertijd enzovoort.
Ook lijkt me een grote marge dan een must.


Voor ingewikkelde zaken hebben we de politiek en voorlopig wonen we in een land waarin het grootste gedeelte van de mensen simpelweg gelukkig is. Zo slecht werkt onze democratie dus niet.
pi_204789433
quote:
0s.gif Op woensdag 18 mei 2022 15:03 schreef Monolith het volgende:
Nee, je kan gewoon niet zo goed lezen. Hij is tegen bindende referenda omdat kwestie niet zo 'simpel zijn'. Een wet is echter heel concreet en als voorstanders van zo'n wet al niet kunnen beargumenteren waarom die wet wenselijk zou zijn, dan is het misschien ook niet zo'n hele goede wet natuurlijk.
Que? Een wet is in zekere zin een conclusie van alles wat de 'kwestie' omvat: alle complexe informatie en (normatieve) overwegingen die aan de formulering van de wet voorafgaan en via een raadgevend referendum wordt de input van het volk slechts deel van de kwestie. Het is geen vervangend eindoordeel maar iets wat deel wordt van het geheel aan argumenten, mits je ook maar enige waarde hecht aan de realisering van het democratische principe.
“My soul is impatient with itself, as with a bothersome child; its restlessness keeps growing and is forever the same. Everything interests me, but nothing holds me.” ― Fernando Pessoa
pi_204789435
quote:
0s.gif Op woensdag 18 mei 2022 15:15 schreef Nebelwerfer het volgende:

[..]

Voor ingewikkelde zaken hebben we de politiek en voorlopig wonen we in een land waarin het grootste gedeelte van de mensen simpelweg gelukkig is. Zo slecht werkt onze democratie dus niet.
We zijn een democratie, maar het kan altijd beter natuurlijk. Scandinavische landen zijn veel democratischer vanwege een hogere deelname aan het politieke debat.
  woensdag 18 mei 2022 @ 15:47:45 #106
300862 Nebelwerfer
Werfs Nebel !
pi_204789727
quote:
0s.gif Op woensdag 18 mei 2022 15:21 schreef Bananenpap het volgende:

[..]
We zijn een democratie, maar het kan altijd beter natuurlijk. Scandinavische landen zijn veel democratischer vanwege een hogere deelname aan het politieke debat.
Ik denk wel dat dit daar mede komt doordat de samenleving daar minder divers is en de landen wat minder ingewikkeld qua economie en samenleving.
pi_204790253
quote:
0s.gif Op woensdag 18 mei 2022 15:47 schreef Nebelwerfer het volgende:

[..]
Ik denk wel dat dit daar mede komt doordat de samenleving daar minder divers is en de landen wat minder ingewikkeld qua economie en samenleving.
Grapjas, altijd proberen om de open samenlevingen aan te vallen. Scandinavië (zweden, Noorwegen) zijn open samenlevingen. hoe opener hoe succesvoller hoe meer democratie hoe meer debat en tegenstrijdigheden. Juist de conservatieve en nationalisten breken de democratie af en maken het onmogelijk. het is hun goed recht, maar democratie en liberalisme gaan hand in hand, conservativisme en nationalisme zijn gedwongen kompanen waar beide strijden tegen het liberalisme, en beide hun ideologie streeft juist naar ongelijkheid en dat bestrijd weer democratie.
  woensdag 18 mei 2022 @ 16:41:14 #108
308523 the-eye
I'm a Live Wire
pi_204790274
quote:
10s.gif Op woensdag 18 mei 2022 14:49 schreef Harvest89 het volgende:

[..]
Jij loopt warm van het top idee dat Daylano, Shayenna, en Mo mee gaan beslissen over belangrijke maatschappelijke vraagstukken?
Niet meer of minder warm dan dat Daylano, Shayenna, en Mo nu een stem hebben in wie er over deze kwesties mogen beslissen.
pi_204790278
quote:
0s.gif Op woensdag 18 mei 2022 15:14 schreef Bananenpap het volgende:

[..]
Haha, doe even chill. Ik zal voortaan toestemming aan je vragen over wat jij wel en niet relevant vindt voor een topic, oké?
Als jij nou ook eens even goed leest, dan leg ik uit waarom ik ergens op reageer omdat een andere user nogal hijgerig denkt te moeten stellen dat ik op andere punten uit je post in zou moeten gaan. Ik zeg nergens dat jij toestemming nodig hebt om iets te posten.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
  woensdag 18 mei 2022 @ 17:08:30 #110
300862 Nebelwerfer
Werfs Nebel !
pi_204790579
quote:
1s.gif Op woensdag 18 mei 2022 16:38 schreef Korenfok het volgende:

[..]
Grapjas, altijd proberen om de open samenlevingen aan te vallen. Scandinavië (zweden, Noorwegen) zijn open samenlevingen. hoe opener hoe succesvoller hoe meer democratie hoe meer debat en tegenstrijdigheden. Juist de conservatieve en nationalisten breken de democratie af en maken het onmogelijk. het is hun goed recht, maar democratie en liberalisme gaan hand in hand, conservativisme en nationalisme zijn gedwongen kompanen waar beide strijden tegen het liberalisme, en beide hun ideologie streeft juist naar ongelijkheid en dat bestrijd weer democratie.
Wat is dit nou weer voor een gelul? Ik val ze helemaal niet aan.
:N
pi_204790726
quote:
0s.gif Op woensdag 18 mei 2022 08:51 schreef Mutsaers__78 het volgende:
Weg met die referendumwetten. Ik ben niet snel ergens volledig tegen, maar in het geval van referenda wel: er zitten veel te veel haken en ogen aan om dat goed te laten werken.

Voornaamste probleem is wat mij betreft dat veel (complexe) probleemstukken niet met een simpele ja/nee of voor/tegen te beantwoorden is.

"Bent u voor het niet meer afnemen van Russisch gas?"
"Bent u voor het afschaffen van de Coronawet?"
"Bent u voor het huidige kiesstelsel in Nederland"?
"Bent u voor de voorgestelde wijziging van de Europese grondwet?"
Etc. etc.

Allemaal vragen die wat mij betreft in theorie wel met ja of nee te beantwoorden zijn, maar wel met een flinke 'mits' erbij. Het leven is niet zo zwart-wit als de meeste referenda lijken voor te stellen, er komt vele meer bij kijken. Laat dat soort dingen dan ook beslist worden door de mensen die wij gekozen hebben om dat soort taken uit te voeren.

Zolang dat allemaal niet goed geregeld is, hoeft het van mij niet.

En wat Baudet nou precies doet, ben ik al helemaal op tegen: het volk wil dat, dus doe ik het ook. Een prima voorbeeld van populisme. Soms moet je ook beslissingen durven maken waar jouw achterban het niet mee eens is omdat jij denkt / weet dat het beter is (voor het volk).
Mensen die tegen referenda zijn omdat het allemaal te moeilijk zou zijn hebben daarvoor altijd argumenten die nog veel sterker van toepassing zijn op de normale verkiezingen. Je bent te dom om een oordeel te hebben over aardgas, maar hier stem maar eens op 1 uit 20 partijen die ook allemaal een mening over aardgas hebben + nog 1000 andere onderwerpen en je moet tegelijk ook nog eens rekening houden met of je de personen die het moeten uitvoeren wel vertrouwd en zo ja op welke onderwerpen wat meer. Want de PvdD kan bijvoorbeeld wel voor hogere uitkeringen zijn, maar als ze moeten kiezen tussen dat en de bioindustrie afschaffen dan kiezen ze waarschijnlijk voor het laatste.

Ook de argumenten dat een nee te kort door de bocht zou zijn is een enorme drogreden. Ja een nee tegen een wet is nogal abrupt en mensen zijn het misschien best wel eens met onderdelen, maarrrrr.... Niks stopt je om een aangepaste wet met de goede delen opnieuw voor te leggen.

Kortom mensen die zeggen dat het allemaal te moeilijk is zijn een gevaar voor de democratie en het zwart-wit is een enorme drogreden.
  woensdag 18 mei 2022 @ 17:31:30 #112
300862 Nebelwerfer
Werfs Nebel !
pi_204790775
quote:
0s.gif Op woensdag 18 mei 2022 17:24 schreef Glazenmaker het volgende:

[..]
Mensen die tegen referenda zijn omdat het allemaal te moeilijk zou zijn hebben daarvoor altijd argumenten die nog veel sterker van toepassing zijn op de normale verkiezingen. Je bent te dom om een oordeel te hebben over aardgas, maar hier stem maar eens op 1 uit 20 partijen die ook allemaal een mening over aardgas hebben + nog 1000 andere onderwerpen en je moet tegelijk ook nog eens rekening houden met of je de personen die het moeten uitvoeren wel vertrouwd en zo ja op welke onderwerpen wat meer. Want de PvdD kan bijvoorbeeld wel voor hogere uitkeringen zijn, maar als ze moeten kiezen tussen dat en de bioindustrie afschaffen dan kiezen ze waarschijnlijk voor het laatste.

Ook de argumenten dat een nee te kort door de bocht zou zijn is een enorme drogreden. Ja een nee tegen een wet is nogal abrupt en mensen zijn het misschien best wel eens met onderdelen, maarrrrr.... Niks stopt je om een aangepaste wet met de goede delen opnieuw voor te leggen.

Kortom mensen die zeggen dat het allemaal te moeilijk is zijn een gevaar voor de democratie en het zwart-wit is een enorme drogreden.
Dan ga je wel helemaal voorbij aan de werking van de eerste en tweede kamer. We hebben hier geen partijenstelsel waardoor alles links of recht wordt.
pi_204790872
quote:
0s.gif Op woensdag 18 mei 2022 14:29 schreef Nebelwerfer het volgende:

[..]
Zeker niet mee eens dat meer mensen altijd meer weten.

Men is veel te makkelijk beïnvloedbaar door mensen die hard wat roepen.

Natuurlijk is de politiek niet onfeilbaar, maar referendums gaan hier echt niets aan veranderen.
Nee, maar het gaat wel de bevolking beschermen tegen grote feilen die komen met het politiek bedrijf en persoonlijk beroepsdeformaties en belangen van politici die hen de scherpe blik ontnemen of zelfs corrumperen.

Het mag dan ook geen verbazing wekken dat in alle (genegeerde) referenda tot nu het volk gelijk bleek te hebben. De sleepwet, de EU-grondwet en de puinhoop in Oekraine.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
pi_204790967
quote:
1s.gif Op woensdag 18 mei 2022 14:53 schreef Ixnay het volgende:
Directe democratie. _O_

Als FVD lid heb ik tegen gestemd. Maar belangrijker is dat de wil van het volk uitgevoerd wordt.
Welke debiel is nu nog FVD-lid?
pi_204791525
quote:
0s.gif Op woensdag 18 mei 2022 17:24 schreef Glazenmaker het volgende:

[..]
Mensen die tegen referenda zijn omdat het allemaal te moeilijk zou zijn hebben daarvoor altijd argumenten die nog veel sterker van toepassing zijn op de normale verkiezingen.
Ik ben benieuwd waarom je dat denkt.
quote:
Je bent te dom om een oordeel te hebben over aardgas, maar hier stem maar eens op 1 uit 20 partijen die ook allemaal een mening over aardgas hebben + nog 1000 andere onderwerpen en je moet tegelijk ook nog eens rekening houden met of je de personen die het moeten uitvoeren wel vertrouwd en zo ja op welke onderwerpen wat meer. Want de PvdD kan bijvoorbeeld wel voor hogere uitkeringen zijn, maar als ze moeten kiezen tussen dat en de bioindustrie afschaffen dan kiezen ze waarschijnlijk voor het laatste.
Bij de 1 stem je voor een wet (of tegen), bij de ander stem je op een persoon die dat voor jou gaat doen. Daar zit toch echt een behoorlijk groot....nee...gigantisch verschil in. Ik hoop dat ik je dat verder niet hoef uit te leggen.
quote:
Ook de argumenten dat een nee te kort door de bocht zou zijn is een enorme drogreden. Ja een nee tegen een wet is nogal abrupt en mensen zijn het misschien best wel eens met onderdelen, maarrrrr.... Niks stopt je om een aangepaste wet met de goede delen opnieuw voor te leggen.
Dat stopt je wel, want jij en ik zijn niet de figuren die die wetten opstellen en kunnen aanpassen. Daar zijn de politici voor. Je weet wel, de mensen die jij de volmacht geeft om voor jou de wetten te maken.
quote:
Kortom mensen die zeggen dat het allemaal te moeilijk is zijn een gevaar voor de democratie en het zwart-wit is een enorme drogreden.
Een gevaar voor de democratie nog wel. Je stelt het wel erg bout.

Maar goed, een vraag voor jou:
ik stemde tegen de Europese grondwet. Weet jij waarom ik dat deed?

Ik hoor graag jouw antwoord, want volgens jouw relaas is de zwart-witheid bij dat referendum behoorlijk duidelijk.
pi_204791709
quote:
0s.gif Op woensdag 18 mei 2022 16:41 schreef Monolith het volgende:

[..]
Als jij nou ook eens even goed leest, dan leg ik uit waarom ik ergens op reageer omdat een andere user nogal hijgerig denkt te moeten stellen dat ik op andere punten uit je post in zou moeten gaan. Ik zeg nergens dat jij toestemming nodig hebt om iets te posten.
Doe even rustig, je las mijn post gewoon niet goed. Kan gebeuren.
pi_204792097
quote:
0s.gif Op woensdag 18 mei 2022 18:55 schreef Mutsaers__78 het volgende:

[..]
Ik ben benieuwd waarom je dat denkt.
[..]
Bij de 1 stem je voor een wet (of tegen), bij de ander stem je op een persoon die dat voor jou gaat doen. Daar zit toch echt een behoorlijk groot....nee...gigantisch verschil in. Ik hoop dat ik je dat verder niet hoef uit te leggen.
[..]
Dat stopt je wel, want jij en ik zijn niet de figuren die die wetten opstellen en kunnen aanpassen. Daar zijn de politici voor. Je weet wel, de mensen die jij de volmacht geeft om voor jou de wetten te maken.
[..]
Een gevaar voor de democratie nog wel. Je stelt het wel erg bout.

Maar goed, een vraag voor jou:
ik stemde tegen de Europese grondwet. Weet jij waarom ik dat deed?

Ik hoor graag jouw antwoord, want volgens jouw relaas is de zwart-witheid bij dat referendum behoorlijk duidelijk.
Als je echt benieuwd was dan had je een andere reactie gegeven. Een gevaar voor de democratie is een boude claim ja. Schoffel hem in een keer omver! Is een van je argumenten tegen het referendum niet van toepassing op de algemene verkiezingen?
  woensdag 18 mei 2022 @ 20:08:39 #118
44745 Ixnay
On The Hombre
pi_204792497
quote:
0s.gif Op woensdag 18 mei 2022 18:00 schreef Opnaarutrecht het volgende:

[..]
Welke debiel is nu nog FVD-lid?
60.000. Grootste ledenpartij van Nederland.
pi_204792589
quote:
1s.gif Op woensdag 18 mei 2022 20:08 schreef Ixnay het volgende:

[..]
60.000. Grootste ledenpartij van Nederland.
Op de sociale werkplaats werken ongeveer 100.000 mensen, dus er is nog ruimte voor groei bij het FvD.
pi_204792842
quote:
0s.gif Op woensdag 18 mei 2022 08:51 schreef Mutsaers__78 het volgende:
Weg met die referendumwetten. Ik ben niet snel ergens volledig tegen, maar in het geval van referenda wel: er zitten veel te veel haken en ogen aan om dat goed te laten werken.

Voornaamste probleem is wat mij betreft dat veel (complexe) probleemstukken niet met een simpele ja/nee of voor/tegen te beantwoorden is.

"Bent u voor het niet meer afnemen van Russisch gas?"
"Bent u voor het afschaffen van de Coronawet?"
"Bent u voor het huidige kiesstelsel in Nederland"?
"Bent u voor de voorgestelde wijziging van de Europese grondwet?"
Etc. etc.

Allemaal vragen die wat mij betreft in theorie wel met ja of nee te beantwoorden zijn, maar wel met een flinke 'mits' erbij. Het leven is niet zo zwart-wit als de meeste referenda lijken voor te stellen, er komt vele meer bij kijken. Laat dat soort dingen dan ook beslist worden door de mensen die wij gekozen hebben om dat soort taken uit te voeren.

Zolang dat allemaal niet goed geregeld is, hoeft het van mij niet.

En wat Baudet nou precies doet, ben ik al helemaal op tegen: het volk wil dat, dus doe ik het ook. Een prima voorbeeld van populisme. Soms moet je ook beslissingen durven maken waar jouw achterban het niet mee eens is omdat jij denkt / weet dat het beter is (voor het volk).
Er zitten teveel lobbyisten, met teveel invloed in zowel Den Haag als in Brussel om de democratie naar behoren te laten functioneren.
Het algemeen belang is niet het belang van het bedrijfsleven.
Alle politiek is populisme, dat is nou eenmaal waar een democratie op neerkomt, je praat mensen naar de mond in de hoop dat ze op je stemmen.
(En vervolgens doe je heel wat anders, en beroep je je erop dat je met een coalitie moet regeren.)
De dood gaat ons niet aan. Zolang we er zijn, is de dood er niet, en wanneer de dood er is, zijn wij er niet meer.
pi_204793143
quote:
84s.gif Op woensdag 18 mei 2022 09:51 schreef Starhopper het volgende:

[..]
Leestip: Das Kapital.
Waar doel je op?
(En ja, ik ben uiteraard bekend met het boek.)
De dood gaat ons niet aan. Zolang we er zijn, is de dood er niet, en wanneer de dood er is, zijn wij er niet meer.
pi_204793203
quote:
2s.gif Op woensdag 18 mei 2022 09:52 schreef xpompompomx het volgende:

[..]
Mensen die na het Oekraïneferendum nog steeds denken dat referenda per definitie goed zijn hebben een behoorlijk selectief geheugen.
Ik ben een voorstander van referenda, zonder ook maar in de verste verte te denken dat ik het altijd met de uitslag eens zal zijn.
Dat is met beslissingen van het parlement of de regering niet anders.
De dood gaat ons niet aan. Zolang we er zijn, is de dood er niet, en wanneer de dood er is, zijn wij er niet meer.
pi_204793271
quote:
0s.gif Op woensdag 18 mei 2022 10:10 schreef Nebelwerfer het volgende:

[..]
Ik noem geen voorbeelden.

Referendum werkt alleen als alle Nederlanders zich voldoende inlezen in de kwestie en een mening vormen zonder invloed van derden.

Je kan die zaken beter overlaten aan de politiek die wij dan weer kunnen sturen door middel van stemmen.
Dat doen politici ook niet.
Heel vaak wordt de beslissing genomen door de fractiespecialist, en vaak wordt men geacht vanuit partijdiscipline mee te stemmen.
Wat het extra gevoelig maakt voor lobbyisme.
De dood gaat ons niet aan. Zolang we er zijn, is de dood er niet, en wanneer de dood er is, zijn wij er niet meer.
pi_204793329
quote:
0s.gif Op woensdag 18 mei 2022 12:59 schreef Nebelwerfer het volgende:

[..]
[..]
Eigenlijk is het heel simpel.

In beide gevallen had vooraf te weinig verstand van de zaak om te stemmen.

Ik ben dus ietwat de media gaan volgen die vaak niet ongekleurde experts aan het woord liet.

Uiteindelijk was ik op de dag van stemmen nog geen expert en had ik niet het idee dat de kwestie zomaar door elke Nederlander beoordeeld had moeten worden (ook niet door mij).

Nu ben ik mij hier enigszins van bewust, maar er zijn, als ik mensen soms hoor praten over onderwerpen waar ik meer verstand van heb, teveel mensen die maarzo met de meute meelopen en als een kip zonder kop maar wat stemmen.
https://www.nu.nl/tech/62(...)chalig-aftappen.html
De dood gaat ons niet aan. Zolang we er zijn, is de dood er niet, en wanneer de dood er is, zijn wij er niet meer.
pi_204793357
quote:
0s.gif Op woensdag 18 mei 2022 20:54 schreef Tanatos het volgende:

[..]
Ik ben een voorstander van referenda, zonder ook maar in de verste verte te denken dat ik het altijd met de uitslag eens zal zijn.
Dat is met beslissingen van het parlement of de regering niet anders.
Het Oekraïne referendum had ook heel anders kunnen gaan als de politieke partijen die voor het verdrag waren niet hadden voldaan aan zo'n beetje ieder negatief stereotype dat ontevreden Nederland heeft over Den Haag. Verdachtmakingen tegen de mensen die het organiseerden, de opmaat naar de stemming niet serieus nemen, extreme angstverhalen over de gevolgen van een nee, pogingen de opkomst zo laag mogelijk te houden zodat de kiesdrempel niet gehaald zou worden en vervolgens de stemming met een kansloos inlegvelletje naast zich neer leggen.
pi_204793506
quote:
0s.gif Op woensdag 18 mei 2022 21:04 schreef Glazenmaker het volgende:

[..]
Het Oekraïne referendum had ook heel anders kunnen gaan als de politieke partijen die voor het verdrag waren niet hadden voldaan aan zo'n beetje ieder negatief stereotype dat ontevreden Nederland heeft over Den Haag. Verdachtmakingen tegen de mensen die het organiseerden, de opmaat naar de stemming niet serieus nemen, extreme angstverhalen over de gevolgen van een nee, pogingen de opkomst zo laag mogelijk te houden zodat de kiesdrempel niet gehaald zou worden en vervolgens de stemming met een kansloos inlegvelletje naast zich neer leggen.
Dat ben ik met je eens, en bij het referendum over een grondwet voor de EU was dat niet anders.
(Alhoewel bij het referendum over de grondwet voor de EU vele partijen hadden gezegd de uitkomst te zullen respecteren, om vervolgens later doodleuk voor het verdrag van Lissabon te stemmen.)
De dood gaat ons niet aan. Zolang we er zijn, is de dood er niet, en wanneer de dood er is, zijn wij er niet meer.
pi_204793558
quote:
0s.gif Op woensdag 18 mei 2022 21:15 schreef Tanatos het volgende:

[..]
Dat ben ik met je eens, en bij het referendum over een grondwet voor de EU was dat niet anders.
(Alhoewel bij het referendum over de grondwet voor de EU vele partijen hadden gezegd de uitkomst te zullen respecteren, om vervolgens later doodleuk voor het verdrag van Lissabon te stemmen.)
En dan nog wel het meest cynische: vervolgens claimen dat referenda slecht voor het vertrouwen in de politiek zijn. Ik vind het FvD een enorme kutpartij, maar de traditionele machtspartijen hebben er alles aan gedaan om zoiets populair te maken.
  donderdag 19 mei 2022 @ 00:04:22 #128
44745 Ixnay
On The Hombre
pi_204795804
quote:
0s.gif Op woensdag 18 mei 2022 20:14 schreef Glazenmaker het volgende:

[..]
Op de sociale werkplaats werken ongeveer 100.000 mensen, dus er is nog ruimte voor groei bij het FvD.
Wat is een sociale werkplaats?
pi_204796968
quote:
1s.gif Op donderdag 19 mei 2022 00:04 schreef Ixnay het volgende:

[..]
Wat is een sociale werkplaats?
Een plek waar veel mensen met een laag iq werken met steun van de overheid. Het grapje was dus dat er nog genoeg debielen in Nederland zijn die nog geen lid van het FvD zijn. Al moet ik bekennen dat het wel een beetje neerbuigend en lullig richting de mensen in de sociale werkplaats was en dat verdienen ze niet.
pi_204797050
quote:
0s.gif Op donderdag 19 mei 2022 08:55 schreef Glazenmaker het volgende:

[..]
Een plek waar veel mensen met een laag iq werken met steun van de overheid. Het grapje was dus dat er nog genoeg debielen in Nederland zijn die nog geen lid van het FvD zijn. Al moet ik bekennen dat het wel een beetje neerbuigend en lullig richting de mensen in de sociale werkplaats was en dat verdienen ze niet.
Kom op, de sociale werkplaats is meer iets voor pvvee dan voor cryptofascisten van de Fvd.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
  donderdag 19 mei 2022 @ 09:39:31 #131
182233 thedeedster
IWAB: Ik Weet Alles Beter...
pi_204797286
quote:
1s.gif Op donderdag 19 mei 2022 00:04 schreef Ixnay het volgende:

[..]
Wat is een sociale werkplaats?
Zoiets als de Tweede Kamer, maar dan slechter betaald. ;)
Als mijn post niet duidelijk is, moet je misschien even je sarcasmeradar aanzetten.
  donderdag 19 mei 2022 @ 10:43:00 #132
44745 Ixnay
On The Hombre
pi_204797811
quote:
0s.gif Op donderdag 19 mei 2022 09:39 schreef thedeedster het volgende:

[..]
Zoiets als de Tweede Kamer, maar dan slechter betaald. ;)
Nu snap ik het. Bedankt.
pi_204799112
quote:
0s.gif Op woensdag 18 mei 2022 09:45 schreef Nebelwerfer het volgende:
In godsnaam niet weer !

Er zijn maar heel weinig zaken die je over kan laten aan stemmend Nederland.

Men is veel te beïnvloedbaar door stemmingmakers en wil veel te graag praten over zaken waar men geen verstand van heeft.
En 'n mislukte basisschoolleraar heeft er wel verstand van?
pi_204800471
quote:
0s.gif Op donderdag 19 mei 2022 13:02 schreef Halcon het volgende:

[..]
En 'n mislukte basisschoolleraar heeft er wel verstand van?
Aangezien jij vast doelt op Hugo de Jonge en hem daarmee probeert te kleineren met je 'mislukte'-uitspraak, zal ik maar antwoorden:
Meer dan de gemiddelde Nederlander ja. Het is zijn taak om dossiers door te lezen en deze te kennen. Dus ja, zijn kennis zal ruimer zijn dan die van de gemiddelde Nederlander.
abonnement bol.com Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')