en dan willen ze normaal gevonden worden. kan toch niet met dat soort titels.quote:
Klopt hoor. Nou praat ik meestal niet zo in termen van linkse meisjes maar over de hele linie gesproken heb je zeker gelijk. Zelfs bij Goedemorgen Nederland van WNL (rechts) zie je dat ze wat twintigers en dertigers bij elkaar hebben geplukt en dat als het iets teveel over het rechtse randje gaat het ongemak van de gezichten afstraalt.quote:Op dinsdag 17 mei 2022 08:49 schreef Kettlebell het volgende:
[..]
Google voor de grap eens wat voor mensen er op de redacties van dat soort talkshows werken. Dat zijn allemaal linkse meisjes met leeftijden tussen de ca. 23 - 40 jaar. Je vindt ze makkelijk op linkedin en als je dan even doorkijkt op hun social media dan zijn het allemaal types : vegan, groenlinks, etc.
Er is enorm weinig diversiteit binnen de publieke omroep. Dat de publieke omroep een klein beetje vooruitstrevend is, is in zekere zin normaal maar ze hebben inmiddels zodanig veel afstand genomen van de gemiddelde kijker, dat de kloof enorm is geworden.
Het vreemde is, dat het ze niet echt interesseert. De kijkcijfers voor veel NPO shows zijn al een paar jaar erg laag. Wat ook logisch is, want het interesseert ze alleen wat ze zelf willen brengen. Niet wat de kijker wil zien. En de NPO shows die wél goed worden bekeken zijn duidend genoeg juist de shows die (ver) weg blijven bij woke gedoe zoals bakprogramma's en boeren die vrouwen zoeken en mensen die bij elkanders bed and breakfast blijven slapen.
Mensen zitten niet te wachten op Khalid en Sofie of M etc.
Bij die WNL-vrouwtjes heb ik juist altijd het idee dat het van die 'Zoete witte wijn met ijs'-typjes zijn met weinig tot geen eigen mening of inhoud.quote:Op dinsdag 17 mei 2022 09:02 schreef PietjePuk2000 het volgende:
[..]
Klopt hoor. Nou praat ik meestal niet zo in termen van linkse meisjes maar over de hele linie gesproken heb je zeker gelijk. Zelfs bij Goedemorgen Nederland van WNL (rechts) zie je dat ze wat twintigers en dertigers bij elkaar hebben geplukt en dat als het iets teveel over het rechtse randje gaat het ongemak van de gezichten afstraalt.
[ afbeelding ]
De nieuwe voorkeur bij de NPO is vrouw, liefst nog met een kleurtje. Hierdoor worden veel talkshows inderdaad bijna activistisch. Bij Sophie mogen vrouwen eindeloos praten over Metoo, Een paar dagen geleden een kritiekloos item van Roxane van Iperen over wellness-rechts, gisteren weer een uitzending vol over homo-acceptatie in het voetbal en het gaat maar door.
Ook daar heb ik het idee dat het perspectief vaak links georiënteerd is. Pas een item over Pim Fortuyn waarbij het dan vooral ging over hoe vrouwonvriendelijk hij was. Dat is niet wat mensen willen horen als het over dit onderwerp gaat.quote:Op dinsdag 17 mei 2022 09:04 schreef xpompompomx het volgende:
[..]
Bij die WNL-vrouwtjes heb ik juist altijd het idee dat het van die 'Zoete witte wijn met ijs'-typjes zijn met weinig tot geen eigen mening of inhoud.
Het legt heel duidelijk uit dat we niet in hokjes te plaatsen zijn.quote:Op dinsdag 17 mei 2022 08:47 schreef suzi1 het volgende:
[..]
dat is niet om aan te horen zo vroeg op de morgen.
is het verder wel t kijken waard?
Dat het grotendeels toneel is weet ik wel zeker. De meeste mensen zijn nog opgegroeid in een tijd dat foute grappen konden en dat is er echt niet uit na 2 cursusjes diversiteit. Elkaar een beetje afzeiken op een niet serieuze manier hoort er bij veel mannelijke vriendengroepen ook gewoon bij. Vanuit dat licht bezien is de totale humorloosheid rond bepaalde groepen eerder een achteruitgang van acceptatie dan een stap vooruit.quote:Op dinsdag 17 mei 2022 08:59 schreef Kettlebell het volgende:
[..]
Ik vraag me ook af in hoeverre je zoiets echt representatief boven tafel krijgt.
Als ik naar mijn vrienden, familie en mijzelf kijk : in het openbaar profileren de meesten zich progressief en tolerant of onthouden zich van dit soort dicsussies. Want ze hebben gewoon geen zin in gezeik, met werk, noem maar op.
Maar binnenshuis vinden de meesten woke, LHBGT ook maar ''zo zo'' of op zijn minst iets om niet te veel tijd van je leven aan te verkwanselen. En kunnen ze best lachen om de zoveelste vrouw onvriendelijke grap in Veronica Inside ofzo. Om dan weer op werk te roepen dat zoiets ''absoluut niet kan''.
Ik denk dat er tegenwoordig zo hard gedramd wordt om bepaalde gedachtegoeden te ondersteunen, dat mensen zich in het openbaar niet meer op een bepaalde manier durven / willen uitlaten. Maar dat betekent niet dat mensen er diep van binnen écht zo over denken. In onze samenleving spelen veel mensen immers ook voor een groot deel maar een sociaal gewenst toneelstukje.
Ben nog nooit een hen/hun tegengekomen. Werk in een organisatie met veel klanten die we mailen. We worden allemaal aangemoedigd om hem/haar/hen in ons profiel te zetten, maar al onze externe communicatie is nog gewoon meneer/mevrouw en moet de eerste ook nog tegenkomen met hen in het profiel.quote:Op dinsdag 17 mei 2022 08:58 schreef HSG het volgende:
[..]
Ik ook. Wat een gezeik daarover en ze gedragen zich alsof ze tot het bot beledigd zijn wanneer je iemand "meneer" of "mevrouw" noemt.
Laatst zag ik ook een filmpje van iemand zelfs drie keer per dag van voornaamwoord veranderde. 'S ochtends was het hem/haar en 's middags was het "het/'hem" of zo.
dan zal ik het evt later nog eens bekijken.quote:Op dinsdag 17 mei 2022 09:09 schreef babylon het volgende:
[..]
Het legt heel duidelijk uit dat we niet in hokjes te plaatsen zijn.
Ik ken ook gewoon homo's die net zo hard meelachen om 'foute grappen', sterker nog ze zijn er zelf niet vies van om zulke grappen te maken.quote:Op dinsdag 17 mei 2022 09:11 schreef Glazenmaker het volgende:
[..]
Dat het grotendeels toneel is weet ik wel zeker. De meeste mensen zijn nog opgegroeid in een tijd dat foute grappen konden en dat is er echt niet uit na 2 cursusjes diversiteit. Elkaar een beetje afzeiken op een niet serieuze manier hoort er bij veel mannelijke vriendengroepen ook gewoon bij. Vanuit dat licht bezien is de totale humorloosheid rond bepaalde groepen eerder een achteruitgang van acceptatie dan een stap vooruit.
Precies hetzelfde in mijn eigen omgeving ja. Meeste vrouwen staan er een beetje zo in als Roxane, kunnen er best wel om lachen maar hebben ook wel een paar extremen in hun omgeving die flink overwicht hebben. Bijna iedere hoogopgeleide vrouw heeft wel een (uiterst) linkse vriendin die invloed heeft op hun denken. Dat is wel echt een verandering ten opzichte van 20 jaar geleden.quote:Op dinsdag 17 mei 2022 08:59 schreef Kettlebell het volgende:
[..]
Ik vraag me ook af in hoeverre je zoiets echt representatief boven tafel krijgt.
Als ik naar mijn vrienden, familie en mijzelf kijk : in het openbaar profileren de meesten zich progressief en tolerant of onthouden zich van dit soort dicsussies. Want ze hebben gewoon geen zin in gezeik, met werk, noem maar op.
Maar binnenshuis vinden de meesten woke, LHBGT ook maar ''zo zo'' of op zijn minst iets om niet te veel tijd van je leven aan te verkwanselen. En kunnen ze best lachen om de zoveelste vrouw onvriendelijke grap in Veronica Inside ofzo. Om dan weer op werk te roepen dat zoiets ''absoluut niet kan''.
Ik denk dat er tegenwoordig zo hard gedramd wordt om bepaalde gedachtegoeden te ondersteunen, dat mensen zich in het openbaar niet meer op een bepaalde manier durven / willen uitlaten. Maar dat betekent niet dat mensen er diep van binnen écht zo over denken. In onze samenleving spelen veel mensen immers ook voor een groot deel maar een sociaal gewenst toneelstukje.
quote:Op dinsdag 17 mei 2022 09:19 schreef PietjePuk2000 het volgende:
[..]
Bijna iedere hoogopgeleide vrouw heeft wel een (uiterst) linkse vriendin die invloed heeft op hun denken.
Wat is 'negatief' in deze?quote:Op dinsdag 17 mei 2022 09:21 schreef aloa het volgende:
4% is negatief. Wat moet je verder met dat soort mensen
Dat ze niet positief zijn over het homo zijn.quote:
quote:Na jarenlange groei stagneert de acceptatie van homo’s, lesbiennes en biseksuelen in Nederland. 'Slechts' 76 procent denkt positief over deze groep, 20 procent is neutraal en 4 procent negatief.
Ja, maar ook: 'wat is positief'?quote:
(Streng) Religieuzen hebben er vaak wel een pittige mening over.quote:Op dinsdag 17 mei 2022 09:25 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Ja, maar ook: 'wat is positief'?
Homo's, biseksuelen zijn er toch gewoon? hoezo zou je daar negatief of positief over denken?
Precies. En dan heb je blijkbaar ook nog een kant die alle homo's en bi's ziet als een meerwaarde ofzo (positief).quote:Op dinsdag 17 mei 2022 09:26 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
(Streng) Religieuzen hebben er vaak wel een pittige mening over.
Dat vind ik dus ook. Waarom moet men daar een mening over hebben.quote:Op dinsdag 17 mei 2022 09:25 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Ja, maar ook: 'wat is positief'?
Homo's, biseksuelen zijn er toch gewoon? hoezo zou je daar negatief of positief over denken?
Precies.quote:Op dinsdag 17 mei 2022 09:28 schreef aloa het volgende:
[..]
Dat vind ik dus ook. Waarom moet men daar een mening over hebben.
Laat iedereen in zijn waarde. Het kan me echt niet boeien.
Vanmorgen op tv, die voetballer uit Engeland die uit de kast komt...dat dat überhaupt moet.
Lekker in hun eigen bubbel in oa. de bible belt laten zitten.quote:
Tsja het zijn net mensen in plaats van een homogene groep wiens hele identiteit homo of trans zijn is.quote:Op dinsdag 17 mei 2022 09:18 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Ik ken ook gewoon homo's die net zo hard meelachen om 'foute grappen', sterker nog ze zijn er zelf niet vies van om zulke grappen te maken.
Waaroom kijk je vrijwillig naar fred als je het zo irritant vindt?quote:Op dinsdag 17 mei 2022 09:33 schreef Bananenpap het volgende:
Ik vraag mij oprecht af of stereotype zaken als Gaypride Amsterdam en bekende homo's op tv nou echt bijdragen aan de acceptatie van homo's/bi's. Laatst keek ik eens dat programma waar bekende mensen als drags verkleden en dat anderen moeten raden wie het is. Op zich een leuk idee, alleen veel te overdreven. Die Fred van Leer die alles bij elkaar schreeuwt is tamelijk irritant. Ik kan mij voorstellen dat dit soort dingen te ver doorslaan en mensen juist een hekel krijgen aan homo's.
Wat mij altijd opvalt is dat ik nog nooit iemand ontmoet heb die net zo hysterisch laat weten dat hij of zij hetero is zoals die 'vrije happy' homo's dat doen.quote:Op dinsdag 17 mei 2022 09:33 schreef Bananenpap het volgende:
Ik vraag mij oprecht af of stereotype zaken als Gaypride Amsterdam en bekende homo's op tv nou echt bijdragen aan de acceptatie van homo's/bi's. Laatst keek ik eens dat programma waar bekende mensen als drags verkleden en dat anderen moeten raden wie het is. Op zich een leuk idee, alleen veel te overdreven. Die Fred van Leer die alles bij elkaar schreeuwt is tamelijk irritant. Ik kan mij voorstellen dat dit soort dingen te ver doorslaan en mensen juist een hekel krijgen aan homo's.
Ach joh die Fred doet niemand kwaad. Ik zal ook niet snel naar zijn show gaan, maar dat soort paradijsvogels maken de maatschappij toch alleen maar een leukere plek.quote:Op dinsdag 17 mei 2022 09:33 schreef Bananenpap het volgende:
Ik vraag mij oprecht af of stereotype zaken als Gaypride Amsterdam en bekende homo's op tv nou echt bijdragen aan de acceptatie van homo's/bi's. Laatst keek ik eens dat programma waar bekende mensen als drags verkleden en dat anderen moeten raden wie het is. Op zich een leuk idee, alleen veel te overdreven. Die Fred van Leer die alles bij elkaar schreeuwt is tamelijk irritant. Ik kan mij voorstellen dat dit soort dingen te ver doorslaan en mensen juist een hekel krijgen aan homo's.
Ik wilde zelf een poll hier starten om te zien hoe Fok!ers naar dit fenomeen kijken en wat hun acceptatieniveau is, maar ik sla even over. Misschien is er iemand anders die een goeie poll in elkaar kan zetten want het gaat om verschillende zaken die er gepolled zijn.quote:Op dinsdag 17 mei 2022 09:45 schreef MichaelScott het volgende:
Dat is behoorlijk hoog, vraag me af of dat onderzoek wel representatief is voor de Nederlandse bevolking.
Ja, ik vind dat ook wat vaag. Homo's zijn er, dat mag en verder haal ik er m'n schouders over op. Positief is imo meer dat je het actief toejuicht en aanmoedigt, en ik zou niet weten waarom dat zou moeten.quote:Op dinsdag 17 mei 2022 09:25 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Ja, maar ook: 'wat is positief'?
Homo's, biseksuelen zijn er toch gewoon? hoezo zou je daar negatief of positief over denken?
Omdat het leven niet zwartwit is. Uiteindelijk wel uitgezet omdat ik hem niet trok.quote:Op dinsdag 17 mei 2022 09:37 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
Waaroom kijk je vrijwillig naar fred als je het zo irritant vindt?
Het wordt behoorlijk door je strot geduwd ja. Nu vind ik dat op zich wel prima, maar ik kan mij voorstellen dat dit bij een slag volk averechts werkt.quote:Op dinsdag 17 mei 2022 09:42 schreef Tengano het volgende:
[..]
Wat mij altijd opvalt is dat ik nog nooit iemand ontmoet heb die net zo hysterisch laat weten dat hij of zij hetero is zoals die 'vrije happy' homo's dat doen.
Daarnaast heb ik sowieso een schijthekel aan mensen die overdreven en hysterisch doen en dat staat wat mij betreft los van iemand's geaardheid. Maar het gen hysterie komt bij de LGHB+ groep wel erg vaak voor valt mij op, en dat staat mij wel een beetje tegen. Voor mij geen (types als) Fred van Leer of Paul de Leeuw dus
Eigenlijk zou je best nog wel een stapje verder kunnen gaan en dit gedrag aan kunnen merken als grensoverschrijdend. Omdat ze doelbewust met hun sexuele geaardheid bij jou binnen willen komen en hun sexuele geaardheid nadrukkelijk willen overbrengen en daarbij acceptatie willen afdwingen. Voor mij voelt dat niet vrij en het komt ook niet vrij over.
Nogmaals, ik maak mij er niet per se druk over, maar ik kan mij voorstellen dat dit bij bepaalde mensen enorm averechts werkt. Je moet niet vergeten dat er gewoon veel mensen in Nederland zijn die niet in aanraking komen met homoseksualiteit en niemand in hun omgeving hebben die het zijn, vooral in de provincie. Zij kennen het alleen via de tv. Als er dan vervolgens alleen een eenzijdig stereotype wordt getoond, is het niet gek dat er mensen zijn die er negatieve associaties bij hebben.quote:Op dinsdag 17 mei 2022 09:44 schreef Kettlebell het volgende:
[..]
Ach joh die Fred doet niemand kwaad. Ik zal ook niet snel naar zijn show gaan, maar dat soort paradijsvogels maken de maatschappij toch alleen maar een leukere plek.
Daar tegenover staan ook homo's zoals André van Duin.
Waar ik vooral naar uit kijk, is dat mensen weer wat meer hun eigen leven gaan leven i.p.v. hun levensenergie en focus vol op de media en de samenleving te leggen. Sinds de covid tijd zijn veel mensen zo achterlijk gefocust op de media en de samenleving.
Mijn opa las vroeger de ochtendkrant en daarna was hij de hele dag druk met zijn werk, zijn gezin, zijn (kaart) vrienden en zijn groentetuin en het onderhoud aan zijn huis en tuin. Ik weet niet hoeveel tijd mensen tegenwoordig over hebben, maar ik denk steeds vaker : mens, zet een lekker espresso'tje. Ga even voor je huis op de stoep in het zonnetje zitten en kijk even om je heen.
Mensen maken zich zo godsgruwelijk druk overal om Wat maakt het jou nou uit wat Fred van Leer doet en of hij hysterisch is?
Dat zijn gewoon mensen waarbij er een steekje los zit en moet je dan ook zo min mogelijk een podium geven.quote:Op dinsdag 17 mei 2022 07:56 schreef Bocaj het volgende:
[..]
Mensen in een verkeerd lichaam (transgender) snap ik ook nog wel maar bij non-binair begin ik het ook moeilijk te vinden...
Dit. Als je dingen mensen gaat opdringen, gaat dat averechts werken. Alleen dat hebben een flinke groep woke progressieven nog niet door. Die denken dat als je overal maar regenboogvlaggetjes neerzet, seksuele oriëntatie bombardeert tot een bepalend aspect van identiteit, mensen wijsmaakt dat biologisch geslacht niet leidend is maar een subjectief gevoel genaamd 'gender', kinderen op de basisschool al met deze onderwerpen confronteert, zoveel mogelijke niet-hetero stelletjes in reclames, films en series propt, en iedereen die het niet met die identiteitspolitiek eens is wegzet als een homofoob of een transfoob, dat dit dan de acceptatie gaat bevorderen.quote:Op dinsdag 17 mei 2022 08:04 schreef Kettlebell het volgende:
Ik denk dat de overdaad aan aandacht / gezanik over de LHBG nog nog wattes community op dit moment ook alleen maar averechts werkt. Als het een overdaad is, gaat het mensen eerder ergeren dan in positieve zin de opinie beïnvloeden.
Vooral omdat er momenteel ook op zoveel andere vlakken gejank is in de samenleving. Zetten mensen hun hakken in het zand. Om nog maar niet te spreken over de olifant in de kamer van een zekere cultuur waaraan überhaupt een zero-tolerance inherent is.
Daar sluit ik me vanzelfsprekend helemaal bij aan.quote:Op dinsdag 17 mei 2022 10:35 schreef HowardRoark het volgende:
Dit was voorspelbaar, jammer.
[..]
Dit. Als je dingen mensen gaat opdringen, gaat dat averechts werken. Alleen dat hebben een flinke groep woke progressieven nog niet door. Die denken dat als je overal maar regenboogvlaggetjes neerzet, seksuele oriëntatie bombardeert tot een bepalend aspect van identiteit, mensen wijsmaakt dat biologisch geslacht niet leidend is maar een subjectief gevoel genaamd 'gender', kinderen op de basisschool al met deze onderwerpen confronteert, zoveel mogelijke niet-hetero stelletjes in reclames, films en series propt, en iedereen die het niet met die identiteitspolitiek eens is wegzet als een homofoob of een transfoob, dat dit dan de acceptatie gaat bevorderen.
Helaas, zo werkt het niet. En de woke medemens snijdt zichzelf weer eens in de vingers.
Meer dat het je verder niet kan boeien.quote:Op dinsdag 17 mei 2022 10:51 schreef PiyeReloaded het volgende:
Waarom zou je in hemelsnaam positieve opvattingen over homo's en transgenders hebben ipv neutraal? Hoe moet ik dat voor me zien 'ja echt fucking cool dat je homo bent, die zijn zo tof!', 'weet je wat ik nou hoop, dat mijn kind transgender is, dat lijkt me wel gezellig!'
Dat klinkt toch vrij neutraal.quote:Op dinsdag 17 mei 2022 10:56 schreef aloa het volgende:
[..]
Meer dat het je verder niet kan boeien.
Is mijn dochter lesbisch, prima...is ze hetero, dan is dat ook goed.
En dat wil een klein groepje namelijk wel , die willen aparte 'pronouns'quote:Op dinsdag 17 mei 2022 09:09 schreef babylon het volgende:
[..]
Het legt heel duidelijk uit dat we niet in hokjes te plaatsen zijn.
Ik kom in het dagelijks leven nooit mensen tegen die dit boeit. En dan woon /werk ik nog wel in de (regio) Amsterdam. Dus ergens vraag ik me wel af waarom hier zo onevenredig veel aandacht voor isquote:Op dinsdag 17 mei 2022 11:09 schreef Enchanter het volgende:
[..]
En dat wil een klein groepje namelijk wel , die willen aparte 'pronouns'
Dan krijg je dit soort onzin.
[ afbeelding ]
Als je een pik heb ben je een man , heb je een kut ben je een vrouw.
Verder boeit het (haast) niemand , of je pot , poot of bi bent.
Ik heb hier toevallig vorige week wel flinke discussie over gehad met een collega. Ik vond het allemaal overdreven, maar werd al snel weggezet als extreem rechts.quote:Op dinsdag 17 mei 2022 11:21 schreef Kettlebell het volgende:
[..]
Ik kom in het dagelijks leven nooit mensen tegen die dit boeit. En dan woon /werk ik nog wel in de (regio) Amsterdam. Dus ergens vraag ik me wel af waarom hier zo onevenredig veel aandacht voor is
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |