abonnement bol.com Coolblue
pi_204760669
Johannes 1:14 NBG51
Het Woord is vlees geworden en het heeft onder ons gewoond en wij hebben zijn heerlijkheid aanschouwd, een heerlijkheid als van de eniggeborene des Vaders, vol van genade en waarheid.

Wat vinden jullie hiervan ? Het betekent natuurlijk dat Jezus op aarde is gekomen en onder de mensen heeft geleefd.

Mijn vader snapte er vroeger geen biet van. 'Huh woonde hij dan boven de slager ?'

Wat vinden jullie ervan
Let's all accept each other's differences and different opinions and live together in harmony :)
  zondag 15 mei 2022 @ 14:28:59 #2
214643 Nober
#Altijdtegenons
pi_204760674
Als het maar Iers vlees is. Boh. :9
  zondag 15 mei 2022 @ 14:33:40 #3
494321 -Sigaartje
De Maarten van Rossem van FOK!
pi_204760714
Niks moeilijks aan. Dit is de geboorte van Jezus. Heeft niets met slagers te maken. Een mens is ook van vlees. Simpel.
Moet het logisch zijn? Moet het rationeel zijn? Volgens mij niet, het hoeft niet eens te kloppen. Geloof maar wat. (Libertarisch 10 juni 2022 over religie)
pi_204761131
quote:
1s.gif Op zondag 15 mei 2022 14:28 schreef sirdanilot het volgende:
Mijn vader snapte er vroeger geen biet van.
Je vader geloofde dus in bieten.
pi_204763848
quote:
0s.gif Op zondag 15 mei 2022 15:20 schreef qajariaq het volgende:

[..]
Je vader geloofde dus in bieten.
Iedereen gelooft in bieten.
Let's all accept each other's differences and different opinions and live together in harmony :)
pi_204763859
quote:
0s.gif Op zondag 15 mei 2022 14:28 schreef Nober het volgende:
Als het maar Iers vlees is. Boh. :9
Ribbeye steak van iers vlees

Lekkerder kan niet . Medium rare
Let's all accept each other's differences and different opinions and live together in harmony :)
  Moderator zondag 15 mei 2022 @ 19:26:37 #7
146299 crew  laforest
l'art pour l'art
pi_204763892
Het is hier geen ONZ of KLB. :{
drs. laforest
pi_204780117
quote:
4s.gif Op zondag 15 mei 2022 19:26 schreef laforest het volgende:
Het is hier geen ONZ of KLB. :{
Huh ben jij nou een moddereter?
Let's all accept each other's differences and different opinions and live together in harmony :)
  Moderator dinsdag 17 mei 2022 @ 16:51:11 #9
146299 crew  laforest
l'art pour l'art
pi_204780344
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 mei 2022 16:21 schreef sirdanilot het volgende:

[..]
Huh ben jij nou een moddereter?
Ik ben F&L en W&T. :Y
drs. laforest
pi_204780365
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 mei 2022 16:51 schreef laforest het volgende:

[..]
Ik ben F&L en W&T. :Y
Ok maar is het woord ook vlees geworden voor jou?
Let's all accept each other's differences and different opinions and live together in harmony :)
  Moderator dinsdag 17 mei 2022 @ 16:59:44 #11
146299 crew  laforest
l'art pour l'art
pi_204780415
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 mei 2022 16:53 schreef sirdanilot het volgende:

[..]
Ok maar is het woord ook vlees geworden voor jou?
Ik quote Angels and Demons maar even:

Faith is a gift... that I have yet to receive.

Nee dus
drs. laforest
pi_204780429
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 mei 2022 16:59 schreef laforest het volgende:

[..]
Ik quote Angels and Demons maar even:

Faith is a gift... that I have yet to receive.

Nee dus
Okee.

Ik geloof het allemaal toch nog ergens wel denk ik krijg het er niet meer uit.
Let's all accept each other's differences and different opinions and live together in harmony :)
  Moderator dinsdag 17 mei 2022 @ 17:01:23 #13
146299 crew  laforest
l'art pour l'art
pi_204780444
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 mei 2022 17:00 schreef sirdanilot het volgende:

[..]
Okee.

Ik geloof het allemaal toch nog ergens wel denk ik krijg het er niet meer uit.
Het geloof of het vlees (geworden)?
drs. laforest
pi_204780626
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 mei 2022 17:01 schreef laforest het volgende:

[..]
Het geloof of het vlees (geworden)?
Nou ja dat Jezus toch echt was en zo

Al denk ik niet dat alleen de christenen de wijsheid in pacht hebben en al de rest het fout heeft hoor.
Let's all accept each other's differences and different opinions and live together in harmony :)
  dinsdag 17 mei 2022 @ 17:14:48 #15
272296 Jan_Lul
Ik zit hier niet voor
pi_204780657


[ Bericht 100% gewijzigd door laforest op 17-05-2022 17:25:18 (Niet doen) ]
pi_204780678


[ Bericht 100% gewijzigd door laforest op 17-05-2022 17:25:38 (Niet doen) ]
Let's all accept each other's differences and different opinions and live together in harmony :)
  Moderator dinsdag 17 mei 2022 @ 17:24:29 #17
146299 crew  laforest
l'art pour l'art
pi_204780817
Ophouden met trollen, flamen en offtopic posten
drs. laforest
  Moderator dinsdag 17 mei 2022 @ 17:27:46 #18
146299 crew  laforest
l'art pour l'art
pi_204780865
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 mei 2022 17:13 schreef sirdanilot het volgende:

[..]
Nou ja dat Jezus toch echt was en zo

Al denk ik niet dat alleen de christenen de wijsheid in pacht hebben en al de rest het fout heeft hoor.
Ik geloof persoonlijk niet in een historische Jezus, maar respecteer hen die dat wel doen.

Meeste wijsheid van de Christenen is achteraf via de Grieken en Neoplatonisten ge´mporteerd.
drs. laforest
  woensdag 18 mei 2022 @ 11:02:58 #19
130830 hoatzin
begint, eer ge bezint...
pi_204787268
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 mei 2022 17:27 schreef laforest het volgende:

[..]
Ik geloof persoonlijk niet in een historische Jezus, maar respecteer hen die dat wel doen.

Meeste wijsheid van de Christenen is achteraf via de Grieken en Neoplatonisten ge´mporteerd.
Het aardse (historische) leven van Jezus is ook achteraf pas toegevoegd. Paulus had er geen enkele weet van.
  Moderator woensdag 18 mei 2022 @ 11:21:01 #20
146299 crew  laforest
l'art pour l'art
pi_204787384
quote:
0s.gif Op woensdag 18 mei 2022 11:02 schreef hoatzin het volgende:

[..]
Het aardse (historische) leven van Jezus is ook achteraf pas toegevoegd. Paulus had er geen enkele weet van.
Klopt en alle aanpassingen en toevoegingen tijdens het Eerste Concilie van Nicea, bijvoorbeeld. :{
drs. laforest
  woensdag 18 mei 2022 @ 15:29:15 #21
485791 CharlesKinbote
Koning van Zembla
pi_204789494
Het vlees is eerder Woord geworden, zou ik zeggen.
We held our lives by the whims that govern conversations
pi_204789575
quote:
0s.gif Op woensdag 18 mei 2022 15:29 schreef CharlesKinbote het volgende:
Het vlees is eerder Woord geworden, zou ik zeggen.
Hoe dan?
pi_204789710
quote:
1s.gif Op zondag 15 mei 2022 14:28 schreef sirdanilot het volgende:
Wat vinden jullie ervan
Wat vind jij er van dat de prins Doornroosje wakker kuste?
pi_204789725
quote:
0s.gif Op woensdag 18 mei 2022 15:46 schreef AToontje87 het volgende:

[..]
Wat vind jij er van dat de prins Doornroosje wakker kuste?
Geil
Let's all accept each other's differences and different opinions and live together in harmony :)
pi_204789734
quote:
0s.gif Op woensdag 18 mei 2022 11:02 schreef hoatzin het volgende:

[..]
Het aardse (historische) leven van Jezus is ook achteraf pas toegevoegd. Paulus had er geen enkele weet van.
Denk niet dat het allemaal onzin is hoor want het christendom kwam toch al vrij snel op dus dan waren er nog wel mensen die Jezus zelf hadden meegemaakt ook al hadden de schrijvers van de Evangelien dat misschien zelf niet.
Let's all accept each other's differences and different opinions and live together in harmony :)
  woensdag 18 mei 2022 @ 16:14:23 #26
130830 hoatzin
begint, eer ge bezint...
pi_204790052
quote:
0s.gif Op woensdag 18 mei 2022 15:48 schreef sirdanilot het volgende:

[..]
Denk niet dat het allemaal onzin is hoor want het christendom kwam toch al vrij snel op dus dan waren er nog wel mensen die Jezus zelf hadden meegemaakt ook al hadden de schrijvers van de Evangelien dat misschien zelf niet.
Tuurlijk is het geen onzin. Het christendom (christusmythe/verering) was er zelfs al vˇˇr Christus. Op verschillende plekken.
pi_204790747
quote:
0s.gif Op woensdag 18 mei 2022 15:29 schreef CharlesKinbote het volgende:
Het vlees is eerder Woord geworden, zou ik zeggen.
Dit is slechts een gedachte, slechts theorie. Wanneer men te veel gaat nadenken (en dus lijden) komt men tot dit soort theorieŰn. Wanneer men in de natuurlijke staat verkeerd gebeurd dit niet.

Ik ben toch geen pratend stuk vlees?
pi_204790930
quote:
0s.gif Op woensdag 18 mei 2022 17:27 schreef Libertarisch het volgende:

[..]

Ik ben toch geen pratend stuk vlees?
Wat ben je dan wel?
Let's all accept each other's differences and different opinions and live together in harmony :)
pi_204790962
quote:
0s.gif Op woensdag 18 mei 2022 17:55 schreef sirdanilot het volgende:

[..]
Wat ben je dan wel?
God
  woensdag 18 mei 2022 @ 18:01:16 #30
485791 CharlesKinbote
Koning van Zembla
pi_204790974
quote:
0s.gif Op woensdag 18 mei 2022 17:27 schreef Libertarisch het volgende:

[..]
Dit is slechts een gedachte, slechts theorie. Wanneer men te veel gaat nadenken (en dus lijden) komt men tot dit soort theorieŰn. Wanneer men in de natuurlijke staat verkeerd gebeurd dit niet.

Ik ben toch geen pratend stuk vlees?
Voor alles wat slechts een gedachte is, slechts theorie is spendeer je toch behoorlijk wat tijd op dit forum om mensen het tegendeel te bewijzen, en je eigen theorietjes en gedachten naar voren te schuiven, haha. Het Woord is schijnbaar belangrijker voor je dan het belichaamde, echte leven.

Geen idee of jij een pratend stuk vlees bent, ik heb nog nooit gepraat of mensen zien praten op dit forum. Ik lees slechts teksten die hier geplaatst zijn en plaats zelf teksten. Spraak vindt plaats in de realiteit, met een mond die beweegt en geluid dat hoorbaar is, niet op een stilstaand scherm.

Enfin. Als je het allemaal zo zeker weet, als je zo verlicht bent als wij moeten geloven, zou dat toch niet nodig zijn? Een discussie zou een soort spel moeten zijn, waarin mensen die naar je willen luisteren en open staan voor dialoog dat doen en je de rest gewoon links laat liggen. Al helemaal als je jezelf God waant. Het lijkt er dus op dat er toch nog wat schaduw in je huist. Tijd om in de zon te gaan staan ;)
We held our lives by the whims that govern conversations
pi_204791003
quote:
0s.gif Op woensdag 18 mei 2022 18:00 schreef Libertarisch het volgende:

[..]
God
We zijn geschapen naar zijn evenbeeld en sommige mensen wanen zich helaas als God zelf inderdaad. Zeker mensen met macht en geld.
Let's all accept each other's differences and different opinions and live together in harmony :)
pi_204791054
quote:
0s.gif Op woensdag 18 mei 2022 18:01 schreef CharlesKinbote het volgende:

[..]Het lijkt er dus op dat er toch nog wat schaduw in je huist. Tijd om in de zon te gaan staan ;)
De schaduw zal altijd blijven bestaan hoor. Dat God lief zou zijn is een misvatting :)
  woensdag 18 mei 2022 @ 19:00:45 #33
485791 CharlesKinbote
Koning van Zembla
pi_204791598
quote:
0s.gif Op woensdag 18 mei 2022 18:14 schreef Libertarisch het volgende:

[..]
De schaduw zal altijd blijven bestaan hoor. Dat God lief zou zijn is een misvatting :)
Met schaduwen bedoel ik niet negativiteit maar illusies. Ik heb geen enkel probleem met negativiteit, vandaar dat ik mezelf geen verhaaltjes hoef te vertellen over eeuwig leven na de dood. Ik heb ook geen enkel probleem met illusies trouwens, mits ze niet verward worden met de realiteit.

Iemand die denkt dat schaduw en licht tegenovergestelden zijn kan nooit God zijn trouwens. Als God bestaat laat hij zich niet tot zo'n kinderachtige, dualistische manier van denken verleiden, en Hij zou er al zeker niet mee gaan kokketeren op een internetforum. Gelukkig maar dat deze verwaande, megalomane fop-God braafjes in zijn kist of urn eindigt, net als wij allemaal _O-
We held our lives by the whims that govern conversations
  woensdag 18 mei 2022 @ 19:09:00 #34
485791 CharlesKinbote
Koning van Zembla
pi_204791700
Ik heb ook nooit zo goed begrepen welk probleem het eeuwige leven nou eigenlijk zou oplossen. Zie je jezelf dit nog vele miljarden levens doen? Gefrustreerd tegen het plebs prediken achter je laptopje op de toon van Dark Galadriel?
We held our lives by the whims that govern conversations
pi_204791799
@CharlesKinbote

De waarheid is dat het bestaan een mysterie is. Jij weet dus niet hoe het zit. Dan kun je wel stoer gaan doen met athe´sme, je athe´sme is slechts een gokje.

Wat betreft het eeuwige leven: ik ben meer dan mijn lichaam. Zo simpel is het, dit is de enige echte ingang. Het lichaam als drager van de ziel, als vlees dat verder niks met de productie van de ziel te maken heeft, is de basis van het mens-zijn. Zo hebben we ook een kleine 200000 jaar doorgebracht.
  woensdag 18 mei 2022 @ 19:25:29 #36
485791 CharlesKinbote
Koning van Zembla
pi_204791903
quote:
0s.gif Op woensdag 18 mei 2022 19:17 schreef Libertarisch het volgende:
De waarheid is dat het bestaan een mysterie is. Jij weet dus niet hoe het zit.
Je ziet het echt niet hŔ?
We held our lives by the whims that govern conversations
pi_204792020
quote:
9s.gif Op woensdag 18 mei 2022 19:25 schreef CharlesKinbote het volgende:

[..]
Je ziet het echt niet hŔ?
Ik vertel mijzelf geen verhaaltjes vriend, ik ben een man met een ziel. Die bestaan nauwelijks meer in onze samenleving.
  woensdag 18 mei 2022 @ 20:05:56 #38
485791 CharlesKinbote
Koning van Zembla
pi_204792458
quote:
0s.gif Op woensdag 18 mei 2022 19:33 schreef Libertarisch het volgende:

[..]
Ik vertel mijzelf geen verhaaltjes vriend, ik ben een man met een ziel. Die bestaan nauwelijks meer in onze samenleving.
God wordt boos :o Denk aan je bloeddruk hŔ? Straks krijg je nog een hartaanval en ga je dood :'(

Ziel is in het oud-Grieks psyche, van psū́chein (ademen). Rustig ademen, dan kom je weer tot je lichaam.
We held our lives by the whims that govern conversations
pi_204792659
quote:
0s.gif Op woensdag 18 mei 2022 20:05 schreef CharlesKinbote het volgende:

[..]
Denk aan je bloeddruk hŔ? Straks krijg je nog een hartaanval en ga je dood :'(

Door deze manier van denken en voelen zijn we extreem kwetsbaar geworden. Ontzieling is de ultieme castratie. Dat niet alleen, het is ook erg verdrietig.
  Moderator woensdag 18 mei 2022 @ 20:25:40 #40
146299 crew  laforest
l'art pour l'art
pi_204792795
quote:
0s.gif Op woensdag 18 mei 2022 19:33 schreef Libertarisch het volgende:

[..]
Ik vertel mijzelf geen verhaaltjes vriend, ik ben een man met een ziel. Die bestaan nauwelijks meer in onze samenleving.
Er lopen veel mensen zonder ziel rond? 🤔

Ik denk dat niemand een ziel heeft. Jij bent een man met gevoel en geweten.
drs. laforest
  woensdag 18 mei 2022 @ 20:47:07 #41
485791 CharlesKinbote
Koning van Zembla
pi_204793123
quote:
0s.gif Op woensdag 18 mei 2022 20:25 schreef laforest het volgende:

[..]
Er lopen veel mensen zonder ziel rond? 🤔

Ik denk dat niemand een ziel heeft. Jij bent een man met gevoel en geweten.
Waarom ben je zo bang voor het woordje "ziel"? Te religieus? Je kunt gewoon erkennen dat er een ziel bestaat zonder in het eeuwige leven/God te geloven. Hegel noemde het "Geest", Aristoteles "psyche". Het zijn maar woorden.
quote:
0s.gif Op woensdag 18 mei 2022 20:18 schreef Libertarisch het volgende:

[..]
Door deze manier van denken en voelen zijn we extreem kwetsbaar geworden. Ontzieling is de ultieme castratie. Dat niet alleen, het is ook erg verdrietig.
Door deze manier van denken ben jij extreem kwetsbaar en verdrietig geworden, en door deze verhaaltjes te vertellen die je, als je eerlijk bent, zelf niet gelooft ben je nog kwetsbaarder en verdrietiger geworden. Het is een beetje zielig om naar te kijken eerlijk gezegd. Accepteer de vergankelijkheid nou eens Úcht en je zal de koning te rijk zijn.
We held our lives by the whims that govern conversations
pi_204793155
quote:
0s.gif Op woensdag 18 mei 2022 20:25 schreef laforest het volgende:

[Jij bent een man met gevoel en geweten.
Ik heb een hart van goud inderdaad :Y
pi_204793227
"vlees" moet je lezen als "lichaam". Wij kennen bijvoorbeeld ook de uitdrukking "het vlees is zwak", waarmee wordt bedoeld dat de mens vaak is overgeleverd aan zijn "lichaam" of beter gezegd, zijn lichamelijke driften.

Met "Woord" wordt uiteraard de Joodse geschriften bedoeld (wat wij het oude testament noemen). Nadat de Joodse tempel voor de zoveelste keer was verwoest, werden die Joodse geschriften, het Woord dus, eigenlijk het centrum van hun geloof.

De aanhangers van Jezus geloofden dat hij de "lichamelijke" versie van hun geloof (het Woord) was geworden.
pi_204793318
quote:
0s.gif Op woensdag 18 mei 2022 20:47 schreef CharlesKinbote het volgende:

Door deze manier van denken ben jij extreem kwetsbaar en verdrietig geworden, en door deze verhaaltjes te vertellen die je, als je eerlijk bent, zelf niet gelooft ben je nog kwetsbaarder en verdrietiger geworden. Het is een beetje zielig om naar te kijken eerlijk gezegd. Accepteer de vergankelijkheid nou eens Úcht en je zal de koning te rijk zijn.
Oh nee, geloof ik het niet? Ik vind het idee dat de ziel uit het brein komt lachwekkend!
  Moderator woensdag 18 mei 2022 @ 21:19:20 #45
146299 crew  laforest
l'art pour l'art
pi_204793556
quote:
0s.gif Op woensdag 18 mei 2022 20:47 schreef CharlesKinbote het volgende:

[..]
Waarom ben je zo bang voor het woordje "ziel"? Te religieus? Je kunt gewoon erkennen dat er een ziel bestaat zonder in het eeuwige leven/God te geloven. Hegel noemde het "Geest", Aristoteles "psyche". Het zijn maar woorden.
[..]
Door deze manier van denken ben jij extreem kwetsbaar en verdrietig geworden, en door deze verhaaltjes te vertellen die je, als je eerlijk bent, zelf niet gelooft ben je nog kwetsbaarder en verdrietiger geworden. Het is een beetje zielig om naar te kijken eerlijk gezegd. Accepteer de vergankelijkheid nou eens Úcht en je zal de koning te rijk zijn.
Hegel had het wel over wat meer dan individuele zielen. Anyway, ik vind de term ziel een beladen term met religieuze connotatie, vooral als de persoon die hierover schrijft zeker over een religieuze ziel schrijft. Om geist als ziel te vertalen, om Hegel te nemen, is wederom een matige vertaling, net zoals je dat met psychē deed en ook met ιδέα al.
Die termen zijn veel gecompliceerder en je neemt vaak een nauwe vertaling. Oudgrieks is zo niet te vertalen. Context is heel belangrijk.
drs. laforest
  donderdag 19 mei 2022 @ 15:08:48 #46
130830 hoatzin
begint, eer ge bezint...
pi_204800801
quote:
0s.gif Op woensdag 18 mei 2022 20:56 schreef SjoukjeHooynaayer het volgende:
De aanhangers van Jezus geloofden dat hij de "lichamelijke" versie van hun geloof (het Woord) was geworden.
Herstel: De latere aanhangers van Jezus geloofden dat hij de "lichamelijke" versie van hun geloof (het Woord) was geworden. Er zijn behoorlijk wat aanwijzingen dat de eerste aanhangers dat niet geloofden.
pi_204801562
quote:
0s.gif Op donderdag 19 mei 2022 15:08 schreef hoatzin het volgende:

[..]
Herstel: De latere aanhangers van Jezus geloofden dat hij de "lichamelijke" versie van hun geloof (het Woord) was geworden. Er zijn behoorlijk wat aanwijzingen dat de eerste aanhangers dat niet geloofden.
Correct. Helemaal mee eens. De eerste aanhangers van Jezus, inclusief Jezus zelf, geloofden het nog persoonlijk mee te maken dat het koninkrijk van God op aarde hersteld zou worden.

Na de Joodse oorlog gevolgd door de verwoesting van de tempel in augustus van het jaar 70 verdween (vermoedelijk) dat geloof geleidelijk en maakte plaats voor een abstractere versie, waarvan wordt gesproken in het vele tientallen jaren later geschreven evangelie volgens Johannes.
  donderdag 19 mei 2022 @ 16:38:55 #48
130830 hoatzin
begint, eer ge bezint...
pi_204801689
quote:
0s.gif Op donderdag 19 mei 2022 16:27 schreef SjoukjeHooynaayer het volgende:

[..]
Correct. Helemaal mee eens. De eerste aanhangers van Jezus, inclusief Jezus zelf, geloofden het nog persoonlijk mee te maken dat het koninkrijk van God op aarde hersteld zou worden.
Zo staat het inde evangeliŰn maar die zijn van vele tientallen jaren later.
quote:
Na de Joodse oorlog gevolgd door de verwoesting van de tempel in augustus van het jaar 70 verdween (vermoedelijk) dat geloof geleidelijk en maakte plaats voor een abstractere versie, waarvan wordt gesproken in het vele tientallen jaren later geschreven evangelie volgens Johannes.
Ik heb het over Paulus bijvoorbeeld. Die weet niets of lijkt niets te weten over een aards leven van Jezus.
abonnement bol.com Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')